正规军普遍装备防弹衣,什么原因让各大国坚持大量装备不 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:06:09


我们知道,正规军基本都防弹衣化,而小口径步枪对防弹衣威力却不足。但个大国,尤其是美俄中三个制定全球小口径标准的国家,都坚持了小口径。
这是为什么?
小弟抛砖引玉。
我想到一个原因:1.非正规军基本没有防弹衣,正规军防弹衣的多。因此,正规军对付非正规军时,政府军可以对没有防弹衣的非政府军进行屠杀。2.落后国家的军队,更多依赖低层次武器设备,大国军队一般依赖先进武器。如果枪械都不足以穿透防弹衣,低层次武器所造成的伤亡将会降低。大国和小国的伤亡比将会增大。3.大威力中口径对于大国和大国间的战争有效,但大国和大国间的战争很难爆发,由于核武器的存在,大国间基本和平,再说,大国间杀人武器的主力也不是步枪机枪。
大国正规军既是大国,又是正规军。开发容易使自己伤亡增大的容易扩散的枪械完全没有必要。

其实,大国完全有能力开发高精度,远射程,大威力的步机枪,采用8-9mm口径,1000米每秒左右的初速(弹壳重量降低了,初速增加,增加装药,降低弹头重量,有利于较低的重量实现同样威力),塑料弹壳或者埋头弹。如8.6X70MM步枪弹就是很好的选择,其射程有效射程1500米。在这种步枪弹的基础上选用XM806那种原理。采用高效制退器加前冲击法等技术降低后坐力并确保精度。采用新材料降低枪的重量。我想这样的步枪,可以做到4.5公斤左右,低于AK47的后坐力。同时具备高精度。也就是对人的负担和AK47差不多,但是威力足以穿透防弹衣的步枪。
然而,枪是一种及其容易扩散的武器,这样的武器在全球扩散的话,注定会取代AK47成为新一代游击战神器,这是是多可怕的事情啊,尤其是大国正规军。

问题来了,有什么方法让大国即享有这种武器带来的利益,又能使这种武器不扩散呢?在每一只枪上装定位系统?以检测每一只枪的位置?采用电子点火,定位系统授权与封杀权利。让游击队得不到这种武器的使用权,但是对于小国采用什么方法呢?

不为游击战开发武器是大国武器开发的原则吗?

大家补充原因。

我们知道,正规军基本都防弹衣化,而小口径步枪对防弹衣威力却不足。但个大国,尤其是美俄中三个制定全球小口径标准的国家,都坚持了小口径。
这是为什么?
小弟抛砖引玉。
我想到一个原因:1.非正规军基本没有防弹衣,正规军防弹衣的多。因此,正规军对付非正规军时,政府军可以对没有防弹衣的非政府军进行屠杀。2.落后国家的军队,更多依赖低层次武器设备,大国军队一般依赖先进武器。如果枪械都不足以穿透防弹衣,低层次武器所造成的伤亡将会降低。大国和小国的伤亡比将会增大。3.大威力中口径对于大国和大国间的战争有效,但大国和大国间的战争很难爆发,由于核武器的存在,大国间基本和平,再说,大国间杀人武器的主力也不是步枪机枪。
大国正规军既是大国,又是正规军。开发容易使自己伤亡增大的容易扩散的枪械完全没有必要。

其实,大国完全有能力开发高精度,远射程,大威力的步机枪,采用8-9mm口径,1000米每秒左右的初速(弹壳重量降低了,初速增加,增加装药,降低弹头重量,有利于较低的重量实现同样威力),塑料弹壳或者埋头弹。如8.6X70MM步枪弹就是很好的选择,其射程有效射程1500米。在这种步枪弹的基础上选用XM806那种原理。采用高效制退器加前冲击法等技术降低后坐力并确保精度。采用新材料降低枪的重量。我想这样的步枪,可以做到4.5公斤左右,低于AK47的后坐力。同时具备高精度。也就是对人的负担和AK47差不多,但是威力足以穿透防弹衣的步枪。
然而,枪是一种及其容易扩散的武器,这样的武器在全球扩散的话,注定会取代AK47成为新一代游击战神器,这是是多可怕的事情啊,尤其是大国正规军。

问题来了,有什么方法让大国即享有这种武器带来的利益,又能使这种武器不扩散呢?在每一只枪上装定位系统?以检测每一只枪的位置?采用电子点火,定位系统授权与封杀权利。让游击队得不到这种武器的使用权,但是对于小国采用什么方法呢?

不为游击战开发武器是大国武器开发的原则吗?

大家补充原因。
采用高效制退器加前冲击法等技术降低后坐力并确保精度。采用新材料降低枪的重量。我想这样的步枪,可以做到4.5公斤左右,低于AK47的后坐力。同时具备高精度。

问题是做不到
lixiaoyong 发表于 2015-7-17 16:44
采用高效制退器加前冲击法等技术降低后坐力并确保精度。采用新材料降低枪的重量。我想这样的步枪,可以做到 ...
比如,设定5公斤的枪重(留出时代进步减重余地),人体能承受的后坐力,高精度,三个条件约束去做做自动步枪,尽可能地做大步枪威力。我想威力大于现在的53弹威力是肯定的了。
打不穿有防弹插板的胸部,打不穿别的位置吗? 四肢大动脉打中也可以失血过多死人。
最大的问题是不光小口径打不穿,强如.30-06,一样打不穿。所以即便按你的思路做出来,还是然并卵。

panzercore 发表于 2015-7-17 16:56
打不穿有防弹插板的胸部,打不穿别的位置吗? 四肢大动脉打中也可以失血过多死人。


一枪毙命不是更好。
小口径击中四肢也可以,但是你如何确保停止作用。比如一个手受伤或者一个腿受伤。短时间内,这个人还是有一定战斗力的!!!!他还可以向向你开枪开炮!
如果是大威力中口径击穿躯干,并且停止作用大,基本一枪毙命,这就是好处。比如大威力中口径的弹药重量加倍,但可以穿墙,可以减少扰动,可以穿透防弹衣,可以命中远距离目标。命中概率何止增加一倍?
panzercore 发表于 2015-7-17 16:56
打不穿有防弹插板的胸部,打不穿别的位置吗? 四肢大动脉打中也可以失血过多死人。


一枪毙命不是更好。
小口径击中四肢也可以,但是你如何确保停止作用。比如一个手受伤或者一个腿受伤。短时间内,这个人还是有一定战斗力的!!!!他还可以向向你开枪开炮!
如果是大威力中口径击穿躯干,并且停止作用大,基本一枪毙命,这就是好处。比如大威力中口径的弹药重量加倍,但可以穿墙,可以减少扰动,可以穿透防弹衣,可以命中远距离目标。命中概率何止增加一倍?
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2015-7-17 17:03
最大的问题是不光小口径打不穿,强如.30-06,一样打不穿。所以即便按你的思路做出来,还是然并卵。

我说的是比.30-06大一个级别的子弹,并且按现在的技术来做。我的例子就是。338LM弹。
因为陆战主立 是各种火炮。。。
我说的是比.30-06大一个级别的子弹,并且按现在的技术来做。我的例子就是。338LM弹。
每人一根awp,回到一战光景......
一枪毙命不是更好。
小口径击中四肢也可以,但是你如何确保停止作用。比如一个手受伤或者一个腿受伤。 ...
多补几枪,万事ok
貌似小口径标准实施的时候,防弹衣的普及还远远没有跟上,也就美军少数精英部队装备,那时候,西方还普遍看不上我们的5.8钢芯蛋。等现在防弹衣基本全军普及装备的时候,5.54/5.
貌似小口径标准实施的时候,防弹衣的普及还远远没有跟上,也就美军少数精英部队装备,那时候,西方还普遍看不上我们的5.8钢芯蛋。等现在防弹衣基本全军普及装备的时候,5.54/5.6才有楼主说的问题。5.8反倒因为防弹衣的装备增大了弹丸杀伤力
kira99 发表于 2015-7-17 17:14
貌似小口径标准实施的时候,防弹衣的普及还远远没有跟上,也就美军少数精英部队装备,那时候,西方还普遍看 ...
5.45和5.56有穿甲弹
5.8一样穿不透md的重甲
阿里云 发表于 2015-7-17 16:52
比如,设定5公斤的枪重(留出时代进步减重余地),人体能承受的后坐力,高精度,三个条件约束去做做自动 ...
连7.62x51自动步枪都控制不住,更大口径就别想了
阿里云 发表于 2015-7-17 16:52
比如,设定5公斤的枪重(留出时代进步减重余地),人体能承受的后坐力,高精度,三个条件约束去做做自动 ...
你回家找一个5公斤跟步枪差不多长的棍子端着试试看。
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2015-7-17 17:03
最大的问题是不光小口径打不穿,强如.30-06,一样打不穿。所以即便按你的思路做出来,还是然并卵。
然后后坐力更是感人 集体回到栓动步枪时代

wwe313 发表于 2015-7-17 17:26
然后后坐力更是感人 集体回到栓动步枪时代


百度XM806重机枪,用其原理设计新大威力中口径步枪。
5公斤基本是极限了。最终还是要降低到4.5公斤。
百度89式步枪:

“重量低:尺寸比64式明显降低,该枪全长只有0.920米(折叠枪托时的长度0.67米),重量也从5.1公斤下降到4.15公斤 。”
wwe313 发表于 2015-7-17 17:26
然后后坐力更是感人 集体回到栓动步枪时代


百度XM806重机枪,用其原理设计新大威力中口径步枪。
5公斤基本是极限了。最终还是要降低到4.5公斤。
百度89式步枪:

“重量低:尺寸比64式明显降低,该枪全长只有0.920米(折叠枪托时的长度0.67米),重量也从5.1公斤下降到4.15公斤 。”
lixiaoyong 发表于 2015-7-17 17:18
连7.62x51自动步枪都控制不住,更大口径就别想了
呵呵,50年前的眼光看待现在?
百度下XM806重机枪。
现在的减重技术和降低后坐力的技术又有了大的进步。

阿里云 发表于 2015-7-17 17:58
呵呵,50年前的眼光看待现在?
百度下XM806重机枪。
现在的减重技术和降低后坐力的技术又有了大的进步 ...


最新的mk17也没见后座力小了
xm806已经挂了
阿里云 发表于 2015-7-17 17:58
呵呵,50年前的眼光看待现在?
百度下XM806重机枪。
现在的减重技术和降低后坐力的技术又有了大的进步 ...


最新的mk17也没见后座力小了
xm806已经挂了
wwe313 发表于 2015-7-17 18:03
然而一般士兵不是机枪兵,脑残混贴也要有个限度。
恩,50年前的日本兵个个身材高大,个个都是机枪兵。个个都用5.1公斤的步枪。
阿里云 发表于 2015-7-17 18:06
恩,50年前的日本兵个个身材高大,个个都是机枪兵。个个都用5.1公斤的步枪。
脑子有病吧,你家三八大盖是能三发点射?
阿里云 发表于 2015-7-17 18:06
恩,50年前的日本兵个个身材高大,个个都是机枪兵。个个都用5.1公斤的步枪。
打一发就拉一次枪栓的栓动步枪跟机枪是一回事吗 脑子有问题?
阿里云 发表于 2015-7-17 18:06
恩,50年前的日本兵个个身材高大,个个都是机枪兵。个个都用5.1公斤的步枪。
你怎么不说鬼子个个背着歪把子?或者92重机枪?
2015-7-17 18:17 上传







俄国Ash-12.7步

俄国Ash-12.7步
WALTZ 发表于 2015-7-17 18:25
俄国Ash-12.7步
这货用的是亚音速弹
这货用的是亚音速弹
除了12.7的亚音速重弹丶还有12.7双头弹丶穿甲弹
WALTZ 发表于 2015-7-17 18:36
除了12.7的亚音速重弹丶还有12.7双头弹丶穿甲弹
https://zh.wikipedia.org/wiki/AS ... B%E6%AD%A5%E6%9E%AA
为ASh-12.7研制的弹药是以最初是由相同的设计厂研制的VKS无托结构微声狙击步枪所研制的12.7×55毫米直壁型无底缘黄铜弹壳为蓝本改进而来的。ASh-12.7的标准弹药是一种轻型弹头、超音速子弹,具有铝制弹芯,弹芯前端部分作为弹尖从被甲开孔暴露出来,而弹芯后方则是中空。弹芯有一部分被包覆于双重金属被甲里。弹头重量被假定为约7 克(108.03 格令),初速则为290—315 米/秒(951.44—1,033.46 英尺/秒)。另外还研制了其他的弹药,包括重弹(可能是亚音速弹药)、淬火钢制弹芯的穿甲弹和具有两颗轻型弹头的双头弹。[2]
貌似小口径标准实施的时候,防弹衣的普及还远远没有跟上,也就美军少数精英部队装备,那时候,西方还普遍看 ...
5.8就能打穿nij iii和iv这种想法是怎么产生的

wwe313 发表于 2015-7-17 18:14
你怎么不说鬼子个个背着歪把子?或者92重机枪?


64步枪加两脚假而已!50年前,那时鬼子升高很矮!
wwe313 发表于 2015-7-17 18:14
你怎么不说鬼子个个背着歪把子?或者92重机枪?


64步枪加两脚假而已!50年前,那时鬼子升高很矮!


,其实当年参考5.56和5.45弹的时候在实际野战过程中障碍物穿透性不是很好,然后5.8弹就基于其他小口径弹的不足做改进。然后就有了现在的情况

,其实当年参考5.56和5.45弹的时候在实际野战过程中障碍物穿透性不是很好,然后5.8弹就基于其他小口径弹的不足做改进。然后就有了现在的情况
像25楼里那位说的那种办法呢?小口径的穿甲弹 破甲弹 碎甲弹......
像25楼里那位说的那种办法呢?小口径的穿甲弹 破甲弹 碎甲弹......
没有大点的口径,什么都白搭,一力降百会!大威力中口径也可以开放各种弹种!
阿里云 发表于 2015-7-17 20:15
没有大点的口径,什么都白搭,一力降百会!大威力中口径也可以开放各种弹种!
不反对,如果人造骨骼普遍运用并且足够强大.每人都配上近防1130.
不脱壳的穿甲弹 发表于 2015-7-17 18:18
还不如改良弹头结构配个特殊点的弹头
(虽说优缺点明显)
披甲铅套可以修型。
wwe313 发表于 2015-7-17 19:47
,其实当年参考5.56和5.45弹的时候在实际野战过程中障碍物穿透性不是很好,然后5.8弹就基于其他小口径弹的 ...
我们说的不是一个事情吧
小口径穿甲弹肯定能打穿防弹衣,对身体造成多大伤害另说;如果是用普通弹,即使是7.62口径全威力弹也打不穿防弹衣。
小口径子弹打穿防弹衣根本没问题,难的是保持跟普通弹一样的杀伤能力,这需要研发新弹种,软硬通杀。
小口径穿甲弹肯定能打穿防弹衣,对身体造成多大伤害另说;如果是用普通弹,即使是7.62口径全威力弹也打不穿 ...
还是要动能做支撑才能穿透防弹衣后还有杀伤力。
皇帝内经 发表于 2015-7-17 21:24
小口径穿甲弹肯定能打穿防弹衣,对身体造成多大伤害另说;如果是用普通弹,即使是7.62口径全威力弹也打不穿 ...
小口径穿甲弹是指哪种。。。