我国现阶段不大规模装备防弹衣的原因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 19:36:11
<P>今天又看见有人大叫要现在就大规模装备防弹衣。我只能又来扫盲了,这问题太简单了,防弹衣早就不是单纯的钢板片了,那些合成材料例如芳纶,凯夫拉,都有使用年限的,过了日期效果就下降很多,基本没用了,而且不能洗,不能见水,保养很麻烦。而且防弹衣不是什么高技术装备,不需要一直训练怎么使用防弹衣吧?现在我国又不打仗,全部装备一点用没有,有战争迹象的时候,就会人手一件了。而且都是最新型的。遇见问题仔细想想,别老是想当然。要讨论一个东西,先了解这个东西在说话,要不然,只能让我笑话。哈哈哈,一边鄙视一边嘲笑这些人。</P><P>今天又看见有人大叫要现在就大规模装备防弹衣。我只能又来扫盲了,这问题太简单了,防弹衣早就不是单纯的钢板片了,那些合成材料例如芳纶,凯夫拉,都有使用年限的,过了日期效果就下降很多,基本没用了,而且不能洗,不能见水,保养很麻烦。而且防弹衣不是什么高技术装备,不需要一直训练怎么使用防弹衣吧?现在我国又不打仗,全部装备一点用没有,有战争迹象的时候,就会人手一件了。而且都是最新型的。遇见问题仔细想想,别老是想当然。要讨论一个东西,先了解这个东西在说话,要不然,只能让我笑话。哈哈哈,一边鄙视一边嘲笑这些人。</P>
<P>同意,平时装备这不是有毛病吗?钱嫌多啊。美军装备也只是在一线的作战部队及一些执行特殊任务的人。</P>
不能同意你的观点。我觉得是认识问题,我们很多专家说防弹衣对付高速子弹是没有用的,所以不主张装备。
严重同意 反对跟风[em05]
<P> 你是哪位高人啊?说话很大气啊?</P><P>你说的这些原因,能拿出证据吗?那我请问,平时为什么不能用假防弹衣来训练呢? 你说的这些东西的文章我相信大家都看过,给点新鲜的东西.</P>
同意楼主
<P>我表示同意楼主的意见</P>
如果穿防弹衣,其他装具要与防弹衣配套的.平时就没有,战时能适应吗?主要是没有钱.
<P>防弹衣是有使用年限的,我行保卫五年来换了两次,第一次是加钢板的护神,最近换了芳纶的,2600一件,据说可以防79微冲子弹,部队换装应该很快的,而且便宜许多,为什么不大规模换装,我同意楼主意见。真要打,作战部队肯定会人手一件</P>
<P>想问楼主一句:云南边境上的缉毒武警,每次任务都处于高度危险当中,别人训练用防弹衣是浪费,但总该让他们穿一件吧?</P>
<B>以下是引用<I>xw41</I>在2004-6-20 14:27:00的发言:</B>

<P>想问楼主一句:云南边境上的缉毒武警,每次任务都处于高度危险当中,别人训练用防弹衣是浪费,但总该让他们穿一件吧?</P>

<P>谁说缉毒武警没有?现在防走私,放盗猎,缉毒的武警官兵和公安干警都配备了防弹衣,
<P>只不过警察有轻度防护,中度防护,高度防护,就是一级,二级,三级防护的防弹衣,武警只配备中间防护型。</P>
<B>以下是引用<I>小聪聪</I>在2004-6-20 9:47:00的发言:</B>
不能同意你的观点。我觉得是认识问题,我们很多专家说防弹衣对付高速子弹是没有用的,所以不主张装备。


根本没那一回事,头盔一样对高速弹头没有防护能力,为什么我军还装备头盔呢?随着认识水平的提高,我军,我国中这些过时的守旧思想已经渐渐减少了,但我们军队现在没有作战任务,不需要华这笔无用的钱,不如把这些钱投入到更需要的地方。至于有些人说的不穿上训练怕到时候适应不了的问题,不可不用担心。我军一贯强调高强度训练方针。其他国家或地区的训练都是轻装上阵,短裤背心,我国从来都是全副武装,被服里面塞砖头重物,这样苦练的结果就是不会不适应防弹衣等附加防护的,这点请你们放心。最后请你们明白,我们一直在持续不懈怠的研究人员和装备的防护,国家对每一个保卫祖国安全的士兵的生命是负责的,不要轻信敌人的谣言。遇事多动脑子。只要大家努力建设祖国,一切都会有的。
了解,但是训练适应问题如何解决,防弹衣应该不只是重量问题吧?
一直想知道伞兵跳伞时候是不是也穿呢?听说是穿的,但是老是觉得那东西穿身上,能跳吗
<P>嗯。说得没错</P><P>有几件就够了。在中国犯罪简直早死。</P><P>还没人干用AK抢银行</P>
<B>以下是引用<I>lbnuaa</I>在2004-6-20 17:07:00的发言:</B>
一直想知道伞兵跳伞时候是不是也穿呢?听说是穿的,但是老是觉得那东西穿身上,能跳吗

<P>伞兵很倒霉的
跳伞的时候他们是没有穿的
如果落地后后勤跟上及时他们到是有可能穿上</P>
我倒是觉得伞兵需要穿,因为遇到高射炮还是可以防弹片的,因为这不可能用战术动作来躲开
<P>以前在那本军事刊物(兵器知识一类的)上看过,经过对动物的实弹试验,然后又根据什么弹道学、创伤学证明,很多时候防弹衣对防护军用步枪弹根本没用,而且一旦被击穿,弹头翻滚地更厉害(原话记不清了,反正就是这个意思),造成的暂时空腔和永久空腔都更大。也就是说,当防弹衣阻止不了子弹进入人体时,穿了防弹衣比没穿防弹衣受的伤更重。</P><P>这也是我多年前看到的,经过这么多年防弹衣的发展我也不是很清楚,所以大家看看就是了,如果上面写的有什么不妥之处大家也就别骂我了。</P>
<B>以下是引用<I>蓝色夜鹰</I>在2004-6-20 21:15:00的发言:</B>

<P>以前在那本军事刊物(兵器知识一类的)上看过,经过对动物的实弹试验,然后又根据什么弹道学、创伤学证明,很多时候防弹衣对防护军用步枪弹根本没用,而且一旦被击穿,弹头翻滚地更厉害(原话记不清了,反正就是这个意思),造成的暂时空腔和永久空腔都更大。也就是说,当防弹衣阻止不了子弹进入人体时,穿了防弹衣比没穿防弹衣受的伤更重。</P>
<P>这也是我多年前看到的,经过这么多年防弹衣的发展我也不是很清楚,所以大家看看就是了,如果上面写的有什么不妥之处大家也就别骂我了。</P>

<P>这是事实,但是伊拉克战争表明,战斗人员面对的更主要的威胁是高速破片,比如手榴弹,炮弹,RPG,等等,这些东西的威胁程度要大于子弹的直接射击,所以防弹衣还是很有效的减轻战斗减员的好东西</P>
<B>以下是引用<I>yansoloer</I>在2004-6-20 16:45:00的发言:</B>


根本没那一回事,头盔一样对高速弹头没有防护能力,为什么我军还装备头盔呢?随着认识水平的提高,我军,我国中这些过时的守旧思想已经渐渐减少了,但我们军队现在没有作战任务,不需要华这笔无用的钱,不如把这些钱投入到更需要的地方。至于有些人说的不穿上训练怕到时候适应不了的问题,不可不用担心。我军一贯强调高强度训练方针。其他国家或地区的训练都是轻装上阵,短裤背心,我国从来都是全副武装,被服里面塞砖头重物,这样苦练的结果就是不会不适应防弹衣等附加防护的,这点请你们放心。最后请你们明白,我们一直在持续不懈怠的研究人员和装备的防护,国家对每一个保卫祖国安全的士兵的生命是负责的,不要轻信敌人的谣言。遇事多动脑子。只要大家努力建设祖国,一切都会有的。

<P>谁告诉你别人训练时都是短裤背心,看国西方国家训练时的新闻纪录片么?你见过新闻里美军士兵背着多少东西打仗么,平常训练他们就穿苦叉背心?那训练效果挺不错的。当然,我没有调查过全世界的国家,但如果什么事情总根第9世界的比,永远没出息。
<P>我坚持认为,如果平常不练(包括模拟的),打仗的时候才穿上肯定跑不动。</P>
<P>不用管这个问题</P><P>打仗时会有的。</P><P>最明显的例子就是越南战争。</P><P>中国生产了几十万件“护神”</P><P>运输车队的司机人人都有。</P><P>因为菠萝弹威胁太大了。</P>
<P>战时武装?能生产那么快么?质疑!</P>
<P>人手一件??最新型的??您在做梦吧??</P>
扯呢,真正原因是没钱,有钱能不备着吗,每年死那么多武警
<B>以下是引用<I>LongQibing</I>在2004-6-21 12:58:00的发言:</B>

<P>不用管这个问题</P>
<P>打仗时会有的。</P>
<P>最明显的例子就是越南战争。</P>
<P>中国生产了几十万件“护神”</P>
<P>运输车队的司机人人都有。</P>
<P>因为菠萝弹威胁太大了。</P>

<P>如果你说的是自卫反击战,那就是在胡说,我小舅就是汽车连的,从来没穿过防弹衣的说</P>
<B>以下是引用<I>yansoloer</I>在2004-6-20 2:25:00的发言:</B>

<P>今天又看见有人大叫要现在就大规模装备防弹衣。我只能又来扫盲了,这问题太简单了,防弹衣早就不是单纯的钢板片了,那些合成材料例如芳纶,凯夫拉,都有使用年限的,过了日期效果就下降很多,基本没用了,而且不能洗,不能见水,保养很麻烦。而且防弹衣不是什么高技术装备,不需要一直训练怎么使用防弹衣吧?现在我国又不打仗,全部装备一点用没有,有战争迹象的时候,就会人手一件了。而且都是最新型的。遇见问题仔细想想,别老是想当然。要讨论一个东西,先了解这个东西在说话,要不然,只能让我笑话。哈哈哈,一边鄙视一边嘲笑这些人。</P>

<P>防弹衣用得着经常洗吗?你当是内衣啊。
<P>请教:合成材料例如芳纶,凯夫拉,的使用年限是多少?不会一年都管不到吧。
<P>你身上穿的衣服也会烂,你干脆不穿衣服得了。</P>
<P>打越南那会</P><P>防弹衣有没有我8知道
但是后期的解放鞋底下加一钢片到是有的</P>
统一
<P>按照楼主的逻基,空军的导弹什么都不需要生产的,反正不打仗,过期还要报废,</P><P>同理,什么苏27,170了,生产他作什么阿,反正过些年都要落後和报废的,浪费阿.</P><P>我军平时就拿个长茅大刀好了,又便宜又经久耐用.</P><P>典型的一个军盲,还来BS别人?</P>[em01]
<B>以下是引用<I>profH</I>在2004-6-21 17:05:00的发言:</B>
&gt;
<P>防弹衣用得着经常洗吗?你当是内衣啊。

<P>请教:合成材料例如芳纶,凯夫拉,的使用年限是多少?不会一年都管不到吧。

<P>你身上穿的衣服也会烂,你干脆不穿衣服得了。</P>

<P>你不洗,老天不会帮你洗么?听说过传统故事中的“天洗兵”么?</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-21 22:36:30编辑过]
<P>血浆到是要储备的
不过是动态的
呵呵</P>
<B>以下是引用<I>profH</I>在2004-6-21 17:05:00的发言:</B>
&gt;
<P>防弹衣用得着经常洗吗?你当是内衣啊。

<P>请教:合成材料例如芳纶,凯夫拉,的使用年限是多少?不会一年都管不到吧。

<P>你身上穿的衣服也会烂,你干脆不穿衣服得了。</P>

<P>
<P>是么?像你们说的既要训练中穿着训练,但实际又不能洗,你们又说了,不洗就不洗吧。不洗,穿着你们看见了,又叫嚣解放军懒,不像样子,不像军人像土匪。欲加之罪祸患无词,让我想起来狼和小羊的故事。省省吧,我只是告诉你们这些想当然的少爷们,事情都是有自己的道理的。相信于是思考的同志们是不需要我说这些的。最后告诉你,凯夫拉防弹装甲,没有经过3代加工的,只能保持27个月,一代凯夫拉防弹装甲只有15个月。</P>
<B>以下是引用<I>pmcc</I>在2004-6-21 13:23:00的发言:</B>

<P>战时武装?能生产那么快么?质疑!</P>


防弹衣虽然是有些高科技在里面,但是实际制作工艺并不复杂,而芳纶和凯夫拉原料都是一般大型化工厂可以大量成产的。而且产出很高。所以一点也不用担心这个问题。
<B>以下是引用<I>S.W.A.T@L.Z.P.D</I>在2004-6-20 21:31:00的发言:</B>
&gt;
<P>这是事实,但是伊拉克战争表明,战斗人员面对的更主要的威胁是高速破片,比如手榴弹,炮弹,RPG,等等,这些东西的威胁程度要大于子弹的直接射击,所以防弹衣还是很有效的减轻战斗减员的好东西</P>


这位老大说得很对,头盔和防弹衣主要就是用来放破片伤害的。赞同。
<B>以下是引用<I>dxbdl</I>在2004-6-21 9:47:00的发言:</B>


<P>谁告诉你别人训练时都是短裤背心,看国西方国家训练时的新闻纪录片么?你见过新闻里美军士兵背着多少东西打仗么,平常训练他们就穿苦叉背心?那训练效果挺不错的。当然,我没有调查过全世界的国家,但如果什么事情总根第9世界的比,永远没出息。

<P>我坚持认为,如果平常不练(包括模拟的),打仗的时候才穿上肯定跑不动。</P>


请你看清楚,米狗兵从来没有背着他们那硕大无比的背囊上战场执行任务,你看得都是从飞机或者船上下来的时候,背到车上,仅此而已。相信无论是谁,经过训练之后都能将65公斤的全套东西背上300吧。你别不服气,建议你多了解一下米狗军队,米狗兵进行体能训练的时候着装就是短袖短裤军靴,训练效果就是我前面说的,能将大包从飞机,船上背到车上。还有,军队中使用的单兵防弹装甲一般都是中间型号,一般都在8斤左右,穿上以后别扭是一定的,但是中国解放军绝对不会穿上以后跑不动。最后,想在强调一下,我前面都说过了,大家讨论问题这是很好的事情,但是最好是自己了解一下在说话,随口乱说,还什么第9世界都出来了,你连你想夸耀的米狗都不了解,这不是捣乱么?
上面的同志们还都不错,几位老大哥就不用说了,本身经历的就多,事情一下子就明白。像我这样的新人也不错,至少配合这个主题说了自己的看法,虽然有些人没有了解清楚就随便说。也算。最不能让我满意的就是那个咖啡和P什么H。说不出个123,整个胡搅蛮缠,以后不想和这样的人打交道,说话没水分。
<B>以下是引用<I>yansoloer</I>在2004-6-22 0:42:00的发言:</B>
&gt;

请你看清楚,米狗兵从来没有背着他们那硕大无比的背囊上战场执行任务,你看得都是从飞机或者船上下来的时候,背到车上,仅此而已。相信无论是谁,经过训练之后都能将65公斤的全套东西背上300吧。你别不服气,建议你多了解一下米狗军队,米狗兵进行体能训练的时候着装就是短袖短裤军靴,训练效果就是我前面说的,能将大包从飞机,船上背到车上。还有,军队中使用的单兵防弹装甲一般都是中间型号,一般都在8斤左右,穿上以后别扭是一定的,但是中国解放军绝对不会穿上以后跑不动。最后,想在强调一下,我前面都说过了,大家讨论问题这是很好的事情,但是最好是自己了解一下在说话,随口乱说,还什么第9世界都出来了,你连你想夸耀的米狗都不了解,这不是捣乱么?

<P>1、训练和体能训练不是一个概念
<P>2、冷不丁穿上一件“军队中使用的单兵防弹装甲一般都是中间型号,一般都在8斤左右,穿上以后别扭是一定的,”的还挺硬的背心,当然不会就变成固定靶,但做动作会困难许多。为什么平时不练?我的帖子里讲过可以用个模拟的(如某些网友说的战术背心内插木片和沙子)来训练,非等到战场上去适应。不知道临死前能不能适应得了。
<P>3、看来我没有你了解情况的渠道多。好像美军只有排队跑步或者主要练体能的训练时才穿短裤背心,只要拿着枪在野外或模拟战场条件的训练都是全副武装,背心鼓鼓囊囊。当然不一定是真的防弹衣,估计是模拟的,可训练效果是一样的呀。
<P>4、第9世界是形容你寻找的对比标准水平太高,并不是真有。
<P>怎么承认一点差距就这么难呢?从难从严从实战出发就那么不应该么?
<P>如果防弹衣这个东东有效期确实如楼主所说,那么其它方面的争论也就属于无的放矢了</P>[em07][em07][em07][em07]
<B>以下是引用<I>小聪聪</I>在2004-6-20 9:47:00的发言:</B>
不能同意你的观点。我觉得是认识问题,我们很多专家说防弹衣对付高速子弹是没有用的,所以不主张装备。


记得以前CCTV 放过一个关于某军医专家的专题片,里面专家就持此种观点。好象谈到了非贯穿性伤害。