超级军网原来孙中山原先的革命目标不是很高，多亏了武昌起义和袁 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:58:13
http://jds.cass.cn/Item/7381.aspx
孙中山庚子惠州起义的性质和特点
1900年的时候，
孙中山领导的兴中会在广东惠州三洲田发动的反清武装起义，（注：关于惠州起义爆发的时间，历来有10月5日、6日、8日三种记载，本文取孙中山的说法。参见广东省社会科学院历史研究室、中国社会科学院近代史研究所中华民国史研究室、中山大学历史系孙中山研究室合编：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第200页。）是辛亥革命运动准备阶段真正举行的有鲜明特色的第一次起义。
1900年夏秋间，列强的侵略罪行引发了中国北方的义和团反帝运动。孙中山当时“既恨满清之无道，又恨列强之逞雄、联军之进北”；（注：陈锡祺：《孙中山年谱长编》上册，中华书局1991年版，第244页。）主张“吾党决当立义军，遂行夙昔之志望”，“由是经营奔走无虚日”，（注：中国近代史资料丛刊《辛亥革命》（一），上海人民出版社1957年版，第115页。）把握时机加紧了广东惠州起义的筹备工作。孙这期间打算在广东乃至华南建立一个共和国的思想，是十分明确的。1900年6月初，他在请求法国驻日本公使哈马德为起义者提供“武器或军事顾问”时，指出这次起义“要推翻清王朝”，建立“一个新的华南联邦共和国”。（注：郝盛潮主编：《孙中山集外集补编》，上海人民出版社1994年版，第11-12页。）该月上旬，他在离开横滨前的谈话中又指出：“我们的最终目的，是要与华南人民商议，分割中华帝国的一部分，新建一个共和国”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第189页。）同年7月，他在新加坡接见英国官员斯韦以顿等人时再指出：“我们打算推翻北京政府，我们要在华南建立一个独立政府……而没有这个行动，中国将无法改造”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第195-196页。）孙等还在致香港总督卜力的政见书中，十分清楚地提出了建立华南共和国的具体方案：“中央政府者，举民望所归之人为之首，统辖水陆各军，宰理交涉事务，惟其主权仍在宪法权限之内；设立议会，由各省贡士若干名以充议员”。各省设立“自治政府”，“由中央政府选派驻省总督一人，以为一省之首”；省议会“由各县贡士若干名以为议员”；“以本省人为本省官，然必由省议会内公举”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第193页。）我们从孙中山的上述言论中，可以看到他发动惠州起义的目标，是要在华南建立一个新的民主共和国。
http://jds.cass.cn/Item/7381.aspx
孙中山庚子惠州起义的性质和特点
1900年的时候，
孙中山领导的兴中会在广东惠州三洲田发动的反清武装起义，（注：关于惠州起义爆发的时间，历来有10月5日、6日、8日三种记载，本文取孙中山的说法。参见广东省社会科学院历史研究室、中国社会科学院近代史研究所中华民国史研究室、中山大学历史系孙中山研究室合编：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第200页。）是辛亥革命运动准备阶段真正举行的有鲜明特色的第一次起义。
1900年夏秋间，列强的侵略罪行引发了中国北方的义和团反帝运动。孙中山当时“既恨满清之无道，又恨列强之逞雄、联军之进北”；（注：陈锡祺：《孙中山年谱长编》上册，中华书局1991年版，第244页。）主张“吾党决当立义军，遂行夙昔之志望”，“由是经营奔走无虚日”，（注：中国近代史资料丛刊《辛亥革命》（一），上海人民出版社1957年版，第115页。）把握时机加紧了广东惠州起义的筹备工作。孙这期间打算在广东乃至华南建立一个共和国的思想，是十分明确的。1900年6月初，他在请求法国驻日本公使哈马德为起义者提供“武器或军事顾问”时，指出这次起义“要推翻清王朝”，建立“一个新的华南联邦共和国”。（注：郝盛潮主编：《孙中山集外集补编》，上海人民出版社1994年版，第11-12页。）该月上旬，他在离开横滨前的谈话中又指出：“我们的最终目的，是要与华南人民商议，分割中华帝国的一部分，新建一个共和国”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第189页。）同年7月，他在新加坡接见英国官员斯韦以顿等人时再指出：“我们打算推翻北京政府，我们要在华南建立一个独立政府……而没有这个行动，中国将无法改造”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第195-196页。）孙等还在致香港总督卜力的政见书中，十分清楚地提出了建立华南共和国的具体方案：“中央政府者，举民望所归之人为之首，统辖水陆各军，宰理交涉事务，惟其主权仍在宪法权限之内；设立议会，由各省贡士若干名以充议员”。各省设立“自治政府”，“由中央政府选派驻省总督一人，以为一省之首”；省议会“由各县贡士若干名以为议员”；“以本省人为本省官，然必由省议会内公举”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第193页。）我们从孙中山的上述言论中，可以看到他发动惠州起义的目标，是要在华南建立一个新的民主共和国。
孙中山庚子惠州起义的性质和特点
1900年的时候，
孙中山领导的兴中会在广东惠州三洲田发动的反清武装起义，（注：关于惠州起义爆发的时间，历来有10月5日、6日、8日三种记载，本文取孙中山的说法。参见广东省社会科学院历史研究室、中国社会科学院近代史研究所中华民国史研究室、中山大学历史系孙中山研究室合编：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第200页。）是辛亥革命运动准备阶段真正举行的有鲜明特色的第一次起义。
1900年夏秋间，列强的侵略罪行引发了中国北方的义和团反帝运动。孙中山当时“既恨满清之无道，又恨列强之逞雄、联军之进北”；（注：陈锡祺：《孙中山年谱长编》上册，中华书局1991年版，第244页。）主张“吾党决当立义军，遂行夙昔之志望”，“由是经营奔走无虚日”，（注：中国近代史资料丛刊《辛亥革命》（一），上海人民出版社1957年版，第115页。）把握时机加紧了广东惠州起义的筹备工作。孙这期间打算在广东乃至华南建立一个共和国的思想，是十分明确的。1900年6月初，他在请求法国驻日本公使哈马德为起义者提供“武器或军事顾问”时，指出这次起义“要推翻清王朝”，建立“一个新的华南联邦共和国”。（注：郝盛潮主编：《孙中山集外集补编》，上海人民出版社1994年版，第11-12页。）该月上旬，他在离开横滨前的谈话中又指出：“我们的最终目的，是要与华南人民商议，分割中华帝国的一部分，新建一个共和国”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第189页。）同年7月，他在新加坡接见英国官员斯韦以顿等人时再指出：“我们打算推翻北京政府，我们要在华南建立一个独立政府……而没有这个行动，中国将无法改造”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第195-196页。）孙等还在致香港总督卜力的政见书中，十分清楚地提出了建立华南共和国的具体方案：“中央政府者，举民望所归之人为之首，统辖水陆各军，宰理交涉事务，惟其主权仍在宪法权限之内；设立议会，由各省贡士若干名以充议员”。各省设立“自治政府”，“由中央政府选派驻省总督一人，以为一省之首”；省议会“由各县贡士若干名以为议员”；“以本省人为本省官，然必由省议会内公举”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第193页。）我们从孙中山的上述言论中，可以看到他发动惠州起义的目标，是要在华南建立一个新的民主共和国。
http://jds.cass.cn/Item/7381.aspx
孙中山庚子惠州起义的性质和特点
1900年的时候，
孙中山领导的兴中会在广东惠州三洲田发动的反清武装起义，（注：关于惠州起义爆发的时间，历来有10月5日、6日、8日三种记载，本文取孙中山的说法。参见广东省社会科学院历史研究室、中国社会科学院近代史研究所中华民国史研究室、中山大学历史系孙中山研究室合编：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第200页。）是辛亥革命运动准备阶段真正举行的有鲜明特色的第一次起义。
1900年夏秋间，列强的侵略罪行引发了中国北方的义和团反帝运动。孙中山当时“既恨满清之无道，又恨列强之逞雄、联军之进北”；（注：陈锡祺：《孙中山年谱长编》上册，中华书局1991年版，第244页。）主张“吾党决当立义军，遂行夙昔之志望”，“由是经营奔走无虚日”，（注：中国近代史资料丛刊《辛亥革命》（一），上海人民出版社1957年版，第115页。）把握时机加紧了广东惠州起义的筹备工作。孙这期间打算在广东乃至华南建立一个共和国的思想，是十分明确的。1900年6月初，他在请求法国驻日本公使哈马德为起义者提供“武器或军事顾问”时，指出这次起义“要推翻清王朝”，建立“一个新的华南联邦共和国”。（注：郝盛潮主编：《孙中山集外集补编》，上海人民出版社1994年版，第11-12页。）该月上旬，他在离开横滨前的谈话中又指出：“我们的最终目的，是要与华南人民商议，分割中华帝国的一部分，新建一个共和国”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第189页。）同年7月，他在新加坡接见英国官员斯韦以顿等人时再指出：“我们打算推翻北京政府，我们要在华南建立一个独立政府……而没有这个行动，中国将无法改造”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第195-196页。）孙等还在致香港总督卜力的政见书中，十分清楚地提出了建立华南共和国的具体方案：“中央政府者，举民望所归之人为之首，统辖水陆各军，宰理交涉事务，惟其主权仍在宪法权限之内；设立议会，由各省贡士若干名以充议员”。各省设立“自治政府”，“由中央政府选派驻省总督一人，以为一省之首”；省议会“由各县贡士若干名以为议员”；“以本省人为本省官，然必由省议会内公举”。（注：《孙中山全集》第1卷，中华书局1981年版，第193页。）我们从孙中山的上述言论中，可以看到他发动惠州起义的目标，是要在华南建立一个新的民主共和国。
对于喜好萝莉的童萌会大统领孙大炮，你觉得他还能有多高的革命理想？
袁大头本来就是辛亥革命成功的大功臣。不过在儿子的怂恿和杨度的忽悠下称帝是大败笔。
袁大头本来就是辛亥革命成功的大功臣。不过在儿子的怂恿和杨度的忽悠下称帝是大败笔。
请解释为何共产党要在井冈山建立独立政权？俺悄悄告诉楼主，有个词叫做“阶段性目标”。
当年共产党成立时的目标也不高，连武装暴动想法都没有
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
三四十岁 发表于 2015-7-15 22:03
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
孙大炮为了实现自己的目标，向日本开出了大量卖国空头支票。
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
孙大炮为了实现自己的目标，向日本开出了大量卖国空头支票。
卧槽，孙中山都成了跳梁小丑了~有些人的口气好大。
我觉得，孙中山不过是能力不够罢了。人家花了十几年为反清建国而奔走，冒着生命危险。没有功劳也有苦劳！
我觉得，孙中山不过是能力不够罢了。人家花了十几年为反清建国而奔走，冒着生命危险。没有功劳也有苦劳！
孙的力量很有限的，国外势力的支持也有限，因为不看好他。主要是一些有善良愿望的华侨支持。对国内力量也主要靠拉拢和交易，不然早被灭了。
孙中山失败最大的原因是物力太弱，或者说财力太难看，在清海军主力投奔后其实已经形成足够的军力巩固革命果实，奈何财力窘迫。
孙的力量很有限的，国外势力的支持也有限，因为不看好他。主要是一些有善良愿望的华侨支持。对国内力量也主 ...
有财力的基本不支持他。
有财力的基本不支持他。
三四十岁 发表于 2015-7-15 22:03
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
暑假奇谈怪论多些也正常，你也算老IT了？
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
暑假奇谈怪论多些也正常，你也算老IT了？
尼米兹 发表于 2015-7-15 22:07
孙大炮为了实现自己的目标，向日本开出了大量卖国空头支票。
具体可以说明一下吗？别在这诋毁先烈。
孙大炮为了实现自己的目标，向日本开出了大量卖国空头支票。
具体可以说明一下吗？别在这诋毁先烈。
奇怪的言论， 连TG自己都自承自己是孙中山的传承。09大阅兵的那个孙中山头像还有印象吧？
如果吴禄贞没被袁世凯杀害，也就没满洲国了吧
1901年冬，吴禄贞从士官学校毕业，回到武昌后，利用职务之便并继续从事革命活动，广泛撒播革命火种，秘密翻印陈天华的《警世钟》、《猛回头》等革命书刊，散发到学堂、军队。创建了国内第一个秘密组织“花园山聚会”，倡导“秀才当兵”，使得一批具有新思想的知识分子从军，大大加强了军队本身的文化程度。
1903年，吴禄贞应黄兴邀请，同李书城、耿觐光等人前往长沙与黄兴、宋教仁、陈天华等在湖南发起组织华兴会，积极协助黄兴制订在长沙起义的计划，筹划湖南独立。恰逢此时，清廷在北京设立练兵处编练新军，急需用人，吴禄贞被在日本士官学校的好友良弼举荐获准。黄兴劝他“投身中央，伺隙而动”，吴遂北上就职。
1907年7月，徐世昌任东三省总督，吴禄贞随行任军事参议。此时，日本制造舆论，妄图以吞并中国“间岛”地区。吴禄贞提出“筹边之道，贵在知边”，为徐世昌所接纳，被派往延吉调查边务，任延吉边务帮办。8月，吴禄贞得到日人已在间岛附近集结的消息，立即召开会议，与当地民团首领韩登举取得联系。经过妥善布置，吴禄贞向日人头目斋藤季治致信，要求交涉。交涉当日，韩登举率队伍远远布阵，斋藤以为中方早有准备，心中忐忑，不得不引手下撤出中国边境，叹曰：“中国尚有人在，如吴禄贞者，不可欺也。”之后，吴禄贞在徐世昌支持下主持编写了《延吉边务报告书》，并绘有《延吉边务图》。后来中方以此为谈判的重要依据，终于让日军彻底退出了间岛地区。
1908年11月，吴禄贞回京不久，日人又开始制造纠纷，清廷再次调吴禄贞前往延吉。1909年5月升延吉边务督办，并任陆军协都统。1909年9月4日，《图们江中韩界务条款》在京签订，坚持了中韩以图们江为界河的历史事实，吴禄贞因间岛功绩，被誉为“间岛英雄”！
光绪、慈禧相继亡故后，摄政王载沣企图削弱袁世凯军权，故于1910年调吴禄贞入京，孙中山、黄兴对此相当重视，李书城也建议吴禄贞争取外放，以便更好进行革命工作。吴禄贞用同盟会提供的巨款活动奕劻成功，谋得驻扎保定的新军第六镇统制之职。
1911年，武昌起义爆发，陆军大臣荫昌调第六镇李纯所部南下，吴禄贞请求随军南下却被清廷拒绝。这时，屯兵滦州的张绍曾举行兵谏，要求双方停战、清政府实行立宪。清政府派吴禄贞前往平息，吴禄贞到了滦州后却鼓动张绍曾起义，策应武昌起义，颠覆清王朝，张绍曾犹豫不决。
武昌起义后，赴滦州约张绍曾等举兵反清，又赴石家庄与山西革命党联系，拟联合北方新军直捣北京。后由奸细告密未成。他断然截留北洋军运往湖北的军火，并电奏清廷，要求停止进攻汉口。清廷怀疑其为革命党，但又不敢贸然将其撤换，特授予署理山西巡抚以笼络。
随即山西也爆发了革命，阎锡山被推为山西革命军都督，清廷调吴禄贞率第六镇前往镇压。吴禄贞却在娘子关与阎锡山会谈，组建“燕晋联军”，商定于11月7日共讨北京。11月2日，吴禄贞向清廷报称山西民军已接受招安，并以“消弭战争”为由在石家庄扣留了北洋军运往湖北的军火，吴禄贞的举动令清廷产生了怀疑。袁世凯指使其死党周符麟用二万元收买了吴部下马步周和其他几个军官。11月7日凌晨，马步周率几名打手闯进吴的住所将其枪杀，然后又割下吴禄贞的首级，以便向主子请功。吴禄贞就这样被袁世凯秘密买凶杀死，年仅31岁。
——————————————————————————————————————————————
当时清军，也就是北洋军的主力还在湖北前线，如果吴禄贞起义成功的话，其与山西革命军的兵力足以切断京汉线。那么北洋主力一下子就会陷入没有军火粮饷的窘境，袁世凯也就没了在革命党和清廷之间周旋的本钱，清廷也只能指望由花鸟唱戏专家八旗子弟组成的第一镇保卫北京了。
那么之后的南北议和，袁世凯当总统，袁世凯制定清室退位优待条例，清室勾结张勋复辟，冯玉祥因为复辟赶溥仪出宫等环环相扣的历史事件都不会发生，也就没有伪满洲国了。
1901年冬，吴禄贞从士官学校毕业，回到武昌后，利用职务之便并继续从事革命活动，广泛撒播革命火种，秘密翻印陈天华的《警世钟》、《猛回头》等革命书刊，散发到学堂、军队。创建了国内第一个秘密组织“花园山聚会”，倡导“秀才当兵”，使得一批具有新思想的知识分子从军，大大加强了军队本身的文化程度。
1903年，吴禄贞应黄兴邀请，同李书城、耿觐光等人前往长沙与黄兴、宋教仁、陈天华等在湖南发起组织华兴会，积极协助黄兴制订在长沙起义的计划，筹划湖南独立。恰逢此时，清廷在北京设立练兵处编练新军，急需用人，吴禄贞被在日本士官学校的好友良弼举荐获准。黄兴劝他“投身中央，伺隙而动”，吴遂北上就职。
1907年7月，徐世昌任东三省总督，吴禄贞随行任军事参议。此时，日本制造舆论，妄图以吞并中国“间岛”地区。吴禄贞提出“筹边之道，贵在知边”，为徐世昌所接纳，被派往延吉调查边务，任延吉边务帮办。8月，吴禄贞得到日人已在间岛附近集结的消息，立即召开会议，与当地民团首领韩登举取得联系。经过妥善布置，吴禄贞向日人头目斋藤季治致信，要求交涉。交涉当日，韩登举率队伍远远布阵，斋藤以为中方早有准备，心中忐忑，不得不引手下撤出中国边境，叹曰：“中国尚有人在，如吴禄贞者，不可欺也。”之后，吴禄贞在徐世昌支持下主持编写了《延吉边务报告书》，并绘有《延吉边务图》。后来中方以此为谈判的重要依据，终于让日军彻底退出了间岛地区。
1908年11月，吴禄贞回京不久，日人又开始制造纠纷，清廷再次调吴禄贞前往延吉。1909年5月升延吉边务督办，并任陆军协都统。1909年9月4日，《图们江中韩界务条款》在京签订，坚持了中韩以图们江为界河的历史事实，吴禄贞因间岛功绩，被誉为“间岛英雄”！
光绪、慈禧相继亡故后，摄政王载沣企图削弱袁世凯军权，故于1910年调吴禄贞入京，孙中山、黄兴对此相当重视，李书城也建议吴禄贞争取外放，以便更好进行革命工作。吴禄贞用同盟会提供的巨款活动奕劻成功，谋得驻扎保定的新军第六镇统制之职。
1911年，武昌起义爆发，陆军大臣荫昌调第六镇李纯所部南下，吴禄贞请求随军南下却被清廷拒绝。这时，屯兵滦州的张绍曾举行兵谏，要求双方停战、清政府实行立宪。清政府派吴禄贞前往平息，吴禄贞到了滦州后却鼓动张绍曾起义，策应武昌起义，颠覆清王朝，张绍曾犹豫不决。
武昌起义后，赴滦州约张绍曾等举兵反清，又赴石家庄与山西革命党联系，拟联合北方新军直捣北京。后由奸细告密未成。他断然截留北洋军运往湖北的军火，并电奏清廷，要求停止进攻汉口。清廷怀疑其为革命党，但又不敢贸然将其撤换，特授予署理山西巡抚以笼络。
随即山西也爆发了革命，阎锡山被推为山西革命军都督，清廷调吴禄贞率第六镇前往镇压。吴禄贞却在娘子关与阎锡山会谈，组建“燕晋联军”，商定于11月7日共讨北京。11月2日，吴禄贞向清廷报称山西民军已接受招安，并以“消弭战争”为由在石家庄扣留了北洋军运往湖北的军火，吴禄贞的举动令清廷产生了怀疑。袁世凯指使其死党周符麟用二万元收买了吴部下马步周和其他几个军官。11月7日凌晨，马步周率几名打手闯进吴的住所将其枪杀，然后又割下吴禄贞的首级，以便向主子请功。吴禄贞就这样被袁世凯秘密买凶杀死，年仅31岁。
——————————————————————————————————————————————
当时清军，也就是北洋军的主力还在湖北前线，如果吴禄贞起义成功的话，其与山西革命军的兵力足以切断京汉线。那么北洋主力一下子就会陷入没有军火粮饷的窘境，袁世凯也就没了在革命党和清廷之间周旋的本钱，清廷也只能指望由花鸟唱戏专家八旗子弟组成的第一镇保卫北京了。
那么之后的南北议和，袁世凯当总统，袁世凯制定清室退位优待条例，清室勾结张勋复辟，冯玉祥因为复辟赶溥仪出宫等环环相扣的历史事件都不会发生，也就没有伪满洲国了。
不是我袁公，孙中山还在东南亚玩泥巴
人的目标和见识，也是在斗争和学习中一步一步进化的，已经不错了
什么奇谈怪论都出来了
具体可以说明一下吗？别在这诋毁先烈。
很多人对这些提着脑袋闹革命的先辈颇不以为然的样子，就因为他们不是共产党？，真要呵呵了！历史的局限性是客观存在的，任何人都无法避免，包括土共，放在当时的背景情况下，他们都是超越时代的。这些革命者在当时多数都不是中下层的穷苦大众，他们没有小富即安，没有一心只顾着过自己的小日子，而是起来革命，某种程度上还要革自己人的命的，我倒挺钦佩的。严格来说，这些革命者推翻的是一种社会制度，共产党推翻的是一个政权。
很多人对这些提着脑袋闹革命的先辈颇不以为然的样子，就因为他们不是共产党？，真要呵呵了！历史的局限性是客观存在的，任何人都无法避免，包括土共，放在当时的背景情况下，他们都是超越时代的。这些革命者在当时多数都不是中下层的穷苦大众，他们没有小富即安，没有一心只顾着过自己的小日子，而是起来革命，某种程度上还要革自己人的命的，我倒挺钦佩的。严格来说，这些革命者推翻的是一种社会制度，共产党推翻的是一个政权。
光复我汉人江山的国父，在某些人嘴里都成了跳梁小丑了。
袁世凯要是不称帝谁是国父就不好说了→_→
革命先行者，这个评价还是很贴切的。
无论内政外交打仗，袁世凯都高出孙中山很多，但最后晚节不保。
当然用一句大家喜欢的话，这也是无法避免的历史局限性，所以表太计较了。。。
当然用一句大家喜欢的话，这也是无法避免的历史局限性，所以表太计较了。。。
楼主，当你在风雨中饥寒交迫的时候，难道想着在五星级酒店里泡浴吃鱼翅来解决现时问题吗？
要是老袁不称帝，也许此后的中国不会有军阀混战。如果能给中国二十年左右的发展的时间那么与日本军力的差距也不可能像抗战前那样拉的那么大。
要是老袁不称帝，也许此后的中国不会有军阀混战。如果能给中国二十年左右的发展的时间那么与日本军力的差距也不可能像抗战前那样拉的那么大。
当年共产党成立时的目标也不高，连武装暴动想法都没有
左右路线之别
左右路线之别
老袁真是一失足成千古恨
晚节不保，一个污点毁了一生功绩
晚节不保，一个污点毁了一生功绩
大炮未得势，是冥冥中中华先祖护佑，使中国大国骨架得以保全。否则，中国早就被卖得千疮百孔了。
wuliaozi 发表于 2015-7-15 21:52
请解释为何共产党要在井冈山建立独立政权？俺悄悄告诉楼主，有个词叫做“阶段性目标”。
实际上GCD建立的政权是以解放全国实现统一为目的的。
请解释为何共产党要在井冈山建立独立政权？俺悄悄告诉楼主，有个词叫做“阶段性目标”。
实际上GCD建立的政权是以解放全国实现统一为目的的。
孙中山的国父地位，是各方政治需要。看了民国那段真实历史，还能忍住不对大炮吐槽的人很少。
猎杀m1a2 发表于 2015-7-15 22:26
孙中山失败最大的原因是物力太弱，或者说财力太难看，在清海军主力投奔后其实已经形成足够的军力巩固革命果 ...
错了，孙中山失败最大的原因是没有也不敢发动下层民众参加革命。
孙中山失败最大的原因是物力太弱，或者说财力太难看，在清海军主力投奔后其实已经形成足够的军力巩固革命果 ...
错了，孙中山失败最大的原因是没有也不敢发动下层民众参加革命。
rogerkkk123 发表于 2015-7-15 22:45
奇怪的言论， 连TG自己都自承自己是孙中山的传承。09大阅兵的那个孙中山头像还有印象吧？
但是TG也认为自己和孙中山有很大的区别。
奇怪的言论， 连TG自己都自承自己是孙中山的传承。09大阅兵的那个孙中山头像还有印象吧？
但是TG也认为自己和孙中山有很大的区别。
rocket2003 发表于 2015-7-15 23:09
很多人对这些提着脑袋闹革命的先辈颇不以为然的样子，就因为他们不是共产党？，真要呵呵了！历史的局限性 ...
TG推翻的也是一种旧的社会制度。
很多人对这些提着脑袋闹革命的先辈颇不以为然的样子，就因为他们不是共产党？，真要呵呵了！历史的局限性 ...
TG推翻的也是一种旧的社会制度。
三四十岁 发表于 2015-7-15 22:03
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
没错 在你的伟大领袖慈禧太后的英明领导下，国家一定实现复兴。
近代中国遭受这么多欺辱，很大原因就是孙中山这类跳梁小丑太多了
没错 在你的伟大领袖慈禧太后的英明领导下，国家一定实现复兴。
错了，孙中山失败最大的原因是没有也不敢发动下层民众参加革命。
黄埔军校招的是上等人？
黄埔军校招的是上等人？
历史没有如果，可如果袁大头不称帝说不定就不会有全国军阀混战，国内有30年的时间统一发展，中国也可能就不会有历史上日军侵华战争打的那么惨了……可惜一切都是如果-_-||
历史没有如果，可如果袁大头不称帝说不定就不会有全国军阀混战，国内有30年的时间统一发展，中国也可能就不会有历史上日军侵华战争打的那么惨了……可惜一切都是如果-_-||
奇怪的言论， 连TG自己都自承自己是孙中山的传承。09大阅兵的那个孙中山头像还有印象吧？
俺又不是tg，干嘛要承认孙炮哥，况且炮哥从来都是在需要用的时候才搬出来。。。
俺又不是tg，干嘛要承认孙炮哥，况且炮哥从来都是在需要用的时候才搬出来。。。
要是老袁不称帝，也许此后的中国不会有军阀混战。如果能给中国二十年左右的发展的时间那么与日本军力的差距 ...
不行了，千年未有之变局，必须重启而且是冷启动。
不行了，千年未有之变局，必须重启而且是冷启动。
黄埔军校招的是上等人？
黄埔的时候，炮哥还有几年。。
黄埔的时候，炮哥还有几年。。
dreameasy 发表于 2015-7-16 06:51
孙中山的国父地位，是各方政治需要。看了民国那段真实历史，还能忍住不对大炮吐槽的人很少。
某些生物為了反G啥都能忍。
孙中山的国父地位，是各方政治需要。看了民国那段真实历史，还能忍住不对大炮吐槽的人很少。
某些生物為了反G啥都能忍。