美军和厂商为F-35撑腰:不服来战 4代机必死

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:54:29
2015-07-10 08:12:00 来源:参考消息网 责任编辑:董磊
核心提示:“一架配备了第五代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35要优于当今任何一架第四代战机。”
参考消息网7月10日报道 英国《每日电讯报》网站7月2日发表题为《F-35在空战中输给70年代战机,制造商忙辩解》的文章,作者为艾伦·托维,编译如下:
美国五角大楼和F-35联合攻击战斗机的主要制造商洛克希德-马丁公司发表了一份罕见的声明,为陷入困境的F-35战机进行辩解。
它们之所以作出这一回应,是因为颇具影响力的军事博客网站“战争无趣”刊登报道称,英国将批量购买的这种新式“第5代”战机,在一次模拟空战中无法击败上世纪70年代设计的“第4代”战机F-16。
该博客网站称,它看过F-35试飞员关于此次演练的报告。试飞员在报告中解释说,他驾驶的战机行动过于迟缓,以致他无法看到那架老战机,而且在被F-16瞄准时也无法操控飞机摆脱。
“战争无趣”网站说:“落败飞行员的5页报告从空气动力学角度对笨重的F-35进行了长篇累牍的抱怨。”
计划取代一批不同机型的F-35战机采用了新式隐形设计,能够执行各种任务,包括空对空作战和近距离空中支援地面部队。
然而,这个耗资1万亿美元的项目已经遭遇了多次延期、经费超支和技术问题。其中最令人尴尬的一次是在2014年法恩伯勒航空展上,F-35战机原计划在英国的首秀因为引擎起火而泡汤。
眼下,这款战机的支持者对“战争无趣”网站的报道发起,反击,称它并没有讲出1月份那次演练的全部情况。
F-35联合计划办公室发表声明说,演练中使用的F-35是专门为测试战机飞行性能而设计的,并没有安装作战机型将会配备的高技术系统。
声明说:“(那架F-35)没有安装任务系统软件,无法使用能让F-35在敌人发现它靠近之前就看到敌人的传感器。其次,它也没有F-35作战机型的特殊隐形外罩,而这种特殊隐形外罩能让雷达几乎侦测不到它们。 ”
声明说:“第三,它也没有配备能让F-35飞行员转头、用头盔进行武器瞄准和无需让飞机转向目标就能开火的武器或软件。”
声明还说,虽然那次近距离空战使F-35得以测试其操作极限,但并不是这种战机所设计用于的那种作战情境,其结果具有“误导性”。声明说,联合计划办公室正在调查测试报告是如何出现在媒体上的。
声明说:“F-35的技术旨在与敌人进行远距离交战、向其射击并将其歼灭,而不一定要在视线范围内进行‘空中格斗’。”它说:“在模拟作战情境下,4架F-35和4架F-16曾有过多次交手,F-35战机凭借其传感器、武器和隐形技术赢得了每一次遭遇战的胜利。”
洛克希德-马丁公司希望能将3000架F-35战机卖给不同国家。虽然它是这个大型项目中的主要厂商,但英国航空航天系统公司才是唯一的一线合作伙伴。每架F-35战机都有15%由这家英国国防工业集团制造——在位于兰开郡萨姆斯伯里的工厂生产机体后部。
洛克希德-马丁公司也为F-35在测试中的表现进行了辩解。
它说:“一架配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35要优于当今任何一架第4代战机。”
它还说:“正如全球各地许多军队领导人在多个场合所说的以及我们完全赞同的那样,如果一架第4代战机在作战情境下遭遇F-35,那么第4代战机必死无疑。”(编译/王雷)


http://www.cankaoxiaoxi.com/mil/20150710/846039.shtml2015-07-10 08:12:00 来源:参考消息网 责任编辑:董磊
核心提示:“一架配备了第五代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35要优于当今任何一架第四代战机。”
参考消息网7月10日报道 英国《每日电讯报》网站7月2日发表题为《F-35在空战中输给70年代战机,制造商忙辩解》的文章,作者为艾伦·托维,编译如下:
美国五角大楼和F-35联合攻击战斗机的主要制造商洛克希德-马丁公司发表了一份罕见的声明,为陷入困境的F-35战机进行辩解。
它们之所以作出这一回应,是因为颇具影响力的军事博客网站“战争无趣”刊登报道称,英国将批量购买的这种新式“第5代”战机,在一次模拟空战中无法击败上世纪70年代设计的“第4代”战机F-16。
该博客网站称,它看过F-35试飞员关于此次演练的报告。试飞员在报告中解释说,他驾驶的战机行动过于迟缓,以致他无法看到那架老战机,而且在被F-16瞄准时也无法操控飞机摆脱。
“战争无趣”网站说:“落败飞行员的5页报告从空气动力学角度对笨重的F-35进行了长篇累牍的抱怨。”
计划取代一批不同机型的F-35战机采用了新式隐形设计,能够执行各种任务,包括空对空作战和近距离空中支援地面部队。
然而,这个耗资1万亿美元的项目已经遭遇了多次延期、经费超支和技术问题。其中最令人尴尬的一次是在2014年法恩伯勒航空展上,F-35战机原计划在英国的首秀因为引擎起火而泡汤。
眼下,这款战机的支持者对“战争无趣”网站的报道发起,反击,称它并没有讲出1月份那次演练的全部情况。
F-35联合计划办公室发表声明说,演练中使用的F-35是专门为测试战机飞行性能而设计的,并没有安装作战机型将会配备的高技术系统。
声明说:“(那架F-35)没有安装任务系统软件,无法使用能让F-35在敌人发现它靠近之前就看到敌人的传感器。其次,它也没有F-35作战机型的特殊隐形外罩,而这种特殊隐形外罩能让雷达几乎侦测不到它们。 ”
声明说:“第三,它也没有配备能让F-35飞行员转头、用头盔进行武器瞄准和无需让飞机转向目标就能开火的武器或软件。”
声明还说,虽然那次近距离空战使F-35得以测试其操作极限,但并不是这种战机所设计用于的那种作战情境,其结果具有“误导性”。声明说,联合计划办公室正在调查测试报告是如何出现在媒体上的。
声明说:“F-35的技术旨在与敌人进行远距离交战、向其射击并将其歼灭,而不一定要在视线范围内进行‘空中格斗’。”它说:“在模拟作战情境下,4架F-35和4架F-16曾有过多次交手,F-35战机凭借其传感器、武器和隐形技术赢得了每一次遭遇战的胜利。”
洛克希德-马丁公司希望能将3000架F-35战机卖给不同国家。虽然它是这个大型项目中的主要厂商,但英国航空航天系统公司才是唯一的一线合作伙伴。每架F-35战机都有15%由这家英国国防工业集团制造——在位于兰开郡萨姆斯伯里的工厂生产机体后部。
洛克希德-马丁公司也为F-35在测试中的表现进行了辩解。
它说:“一架配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35要优于当今任何一架第4代战机。”
它还说:“正如全球各地许多军队领导人在多个场合所说的以及我们完全赞同的那样,如果一架第4代战机在作战情境下遭遇F-35,那么第4代战机必死无疑。”(编译/王雷)


http://www.cankaoxiaoxi.com/mil/20150710/846039.shtml


很多人质疑的不是F-35真打不过F-16,而是F-35狗斗不输F-16。

很多人质疑的不是F-35真打不过F-16,而是F-35狗斗不输F-16。


一架配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35
----- 这种F35什么时候能生产出来?

一架配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35
----- 这种F35什么时候能生产出来?
如果一架第4代战机在作战情境下遭遇F-35,那么第4代战机必死无疑
----- 如果第4代机正在追F35呢?
如果一架第4代战机在作战情境下遭遇F-35,那么第4代战机必死无疑
----- 如果第4代机正在追F35呢?
不是还有可靠的第五代弹射座椅吗?怕啥!
人们质疑的是f35的飞行性能,这个辩解似乎更印证了人们的质疑,当然,四代机能否战胜全状态的f35就是另一回事了。

   做广告,你懂的
肥麻雀再撑也是肥麻雀
视距外,F-35对四代机是有绝对优势的。但都是五代机呢,双发都隐形就很容易会进入视距内作战,肥电所表现出的机动性真是必输无疑。
一架配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35
----- 这种F35什么时候能生产出来?
已经生产上百架了。
我就想知道面对对手有预警机引导,数量优势和速度更快的三代机怎么才能不进入格斗战
报告说F35狗斗打不过F16,然后厂家反驳说我们不狗斗的时候打得过。。。。

这根本是一回事儿嘛
eltr 发表于 2015-7-10 14:36
我就想知道面对对手有预警机引导,数量优势和速度更快的三代机怎么才能不进入格斗战
那也要看预警机的性能,不是所有现役预警机都能发现f35
养猫专家 发表于 2015-7-10 14:15
已经生产上百架了。
已经生产上百架的都是单座体验机或教练机,离能干事还远着呢

heart888 发表于 2015-7-10 14:00
视距外,F-35对四代机是有绝对优势的。但都是五代机呢,双发都隐形就很容易会进入视距内作战,肥电所表现出 ...


近距离格斗需要前提,要么双方有意愿,要么一方对另一方搞偷袭。但F-35感知系统强大,你无法对它搞偷袭。

F-35用红外探测发现对方5代级机的距离远远大于格斗所需要的视距,F-35完全可以掌握不进入格斗。
heart888 发表于 2015-7-10 14:00
视距外,F-35对四代机是有绝对优势的。但都是五代机呢,双发都隐形就很容易会进入视距内作战,肥电所表现出 ...


近距离格斗需要前提,要么双方有意愿,要么一方对另一方搞偷袭。但F-35感知系统强大,你无法对它搞偷袭。

F-35用红外探测发现对方5代级机的距离远远大于格斗所需要的视距,F-35完全可以掌握不进入格斗。

eltr 发表于 2015-7-10 14:36
我就想知道面对对手有预警机引导,数量优势和速度更快的三代机怎么才能不进入格斗战


预警机能在很远的距离发现F16,但发现F35的时候,距离就比较近了,可能自己也逃不了了。。。被F35盯上的预警机上的人员,可能要赶紧考虑跳伞了。。。
eltr 发表于 2015-7-10 14:36
我就想知道面对对手有预警机引导,数量优势和速度更快的三代机怎么才能不进入格斗战


预警机能在很远的距离发现F16,但发现F35的时候,距离就比较近了,可能自己也逃不了了。。。被F35盯上的预警机上的人员,可能要赶紧考虑跳伞了。。。
那也要看预警机的性能,不是所有现役预警机都能发现f35
这不就等于承认一旦被发现就打不赢也逃不掉么,看来它的飞行员必须祈祷对手的预警机性能够烂
养猫专家 发表于 2015-7-10 14:15
已经生产上百架了。
补充一下:还没有配备了第5代隐形技术、全套传感器和最先进态势感知系统的F-35已经生产上百架了
eltr 发表于 2015-7-10 15:14
这不就等于承认一旦被发现就打不赢也逃不掉么,看来它的飞行员必须祈祷对手的预警机性能够烂
这个推理似乎不合逻辑吧,而且预警机只是预警的一种手段,其它的手段也很多呢,隐身是相对的,低可探测更确切些
近距离格斗需要前提,要么双方有意愿,要么一方对另一方搞偷袭。但F-35感知系统强大,你无法对它搞偷袭 ...
35不能超巡就没有选择不打的权利
单挑的话不好说(同样的航电水平)
这个推理似乎不合逻辑吧,而且预警机只是预警的一种手段,其它的手段也很多呢,隐身是相对的,低可探测更确切 ...
要不你来告诉我35被发现以后面对空优三代机有什么资本打赢

eltr 发表于 2015-7-10 15:28
要不你来告诉我35被发现以后面对空优三代机有什么资本打赢


f35可以掉头就跑,拉开距离再打。

就象打拳击,身高手长的就尽量保持距离,近了就推开,个矮手短的就忍着被打往里冲,前提是抗击打能力强。
eltr 发表于 2015-7-10 15:28
要不你来告诉我35被发现以后面对空优三代机有什么资本打赢


f35可以掉头就跑,拉开距离再打。

就象打拳击,身高手长的就尽量保持距离,近了就推开,个矮手短的就忍着被打往里冲,前提是抗击打能力强。
f35可以掉头就跑,拉开距离再打。
问题是它跑不过
最大速度1.6马赫
问题是它跑不过
超巡跑一段,F16追不上。
eltr 发表于 2015-7-10 15:28
要不你来告诉我35被发现以后面对空优三代机有什么资本打赢
35的优势应该是视距外攻击-先敌视距外攻击
还有两个问题:
1\首先是发现35的是三代机还是地面预警雷达;
2\还有就是发现了不见得能打(现役很多雷达不支持持续跟踪4代机)

teenage3dream 发表于 2015-7-10 15:39
超巡跑一段,F16追不上。


35不能超巡……你以为和f15一样重还少个发动机的货能超巡么……
teenage3dream 发表于 2015-7-10 15:39
超巡跑一段,F16追不上。


35不能超巡……你以为和f15一样重还少个发动机的货能超巡么……
35不能超巡
不会吧,应该可以超巡,要不,平大师早就开喷了。
我记得日本那边在对比F22和F35的时候也有一些分析,说是F35的格斗性能并不会特别好,毕竟美帝自己是要保留最强大的空优战机给自己用的,其中一个就是说F35没有空空导弹的乱序发射能力。
不会吧,应该可以超巡,要不,平大师早就开喷了。
这都不知道?F35极速在1.6到1.8马赫之间。极速还不一定能飞得过人家超巡的速度,这它妈怎么跑啊!
超巡跑一段,F16追不上。
如果F16翼尖带两个格斗弹追F35,F35除了回头回头奋力一博就没有别的选择了,除非有支援。
teenage3dream 发表于 2015-7-10 15:46
不会吧,应该可以超巡,要不,平大师早就开喷了。
你是不是把超音速跟超巡 搞混了。。。
某些人相信,癌夫35不开加力可以飞到1.2M,至于这算不算超巡,哎。。。。。。反正我暂时不信。
teenage3dream 发表于 2015-7-10 15:39
超巡跑一段,F16追不上。
能超巡的F35是哪个位面的产品?
我好迷茫。。。。。
heart888 发表于 2015-7-10 14:00
视距外,F-35对四代机是有绝对优势的。但都是五代机呢,双发都隐形就很容易会进入视距内作战,肥电所表现出 ...

言之有理,但是人家还会说我们有头盔瞄准和AIM9X,厂商要做广告总能找到理由,嘿嘿

afer198215 发表于 2015-7-10 16:45
你是不是把超音速跟超巡 搞混了。。。


先开加力超音速最大速度狂奔几分钟,再关掉加力超巡(估计1.2M)200公里,差不多就可以把F16甩远了。F16也只能开几分钟加力跑超音速,然后就变成亚音速了。双方只要拉开80公里以上,然后,F35可以再掉头,远距离攻击F16,此时,F16应该看不到,或者看不清F35。如果有友机,那就更简单了,远方的F35可以先发现追击的F16,直接干掉F16就行了,我估计厂家的4:4测试,就是这么干的。

一并回复@天天-天晓得,@阿宅发发
afer198215 发表于 2015-7-10 16:45
你是不是把超音速跟超巡 搞混了。。。


先开加力超音速最大速度狂奔几分钟,再关掉加力超巡(估计1.2M)200公里,差不多就可以把F16甩远了。F16也只能开几分钟加力跑超音速,然后就变成亚音速了。双方只要拉开80公里以上,然后,F35可以再掉头,远距离攻击F16,此时,F16应该看不到,或者看不清F35。如果有友机,那就更简单了,远方的F35可以先发现追击的F16,直接干掉F16就行了,我估计厂家的4:4测试,就是这么干的。

一并回复@天天-天晓得,@阿宅发发
代差的优势是碾压式的
演练中使用的F-35是专门为测试战机飞行性能而设计的。。。。。。。。。。。


可是狗斗就是考验飞行性能的啊。
这说法还是靠航电隐身,等于承认不足了
F35可能是格斗最弱的四代了