现在的军队交由抗战、建国时共党指挥战斗力问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:44:49



就是所有装备交由那些百战老兵和拥有丰富作战经验和敏锐战场嗅觉的中下级军官、各级政委、名将统帅。当然先给3年时间熟悉装备操作和建立以新装备为基础的新式作战体系与后勤体系。那么战斗效能比现在的军队从基层到将官所指挥的高还是低了?(看了个标题,或者内容跳着看的就想要回复的可以先把嘴拉上拉链了)

本人更倾向于战斗力更高了,原因如下:
       第一,虽然由于大部分新式装备所可能需要的现代知识体系为必要前置条件的前提下,初期可能会有不适应,但是我认为现代武器装备的操作所需知识储备还不到无法弥补的地步,而且科技发展的趋势应该是去设施化的,虽然越是尖端的武器从理论设计到实际建造都是越复杂精密,但下放到使用层面应该是更加简便化和人性化,单从使用上来说,不会存在太大的鸿沟。至于少部分非高端技术人员不能玩的转的东西(主要集中在通讯设备、软件控制等方面)我认为也完全不必小看那时人的智慧,即使那个年代来说,我依然相信天才就是天才,学什么东西就是快,聪明人的数量还是够分配的。当然,每个年代的指挥官需要掌握的知识和技巧都是不同的。现代的指挥官,要充分的明白精确打击武器的优缺点,电子遮断和反遮断,卫星和无人机的运用,特种部队的效果,垂直打击和垂直运输的效果和极限,巡航导弹,战术导弹,战区外武器的效果,要时刻谨记张开防空网,各种天气和环境对自己手上那些精密而强大的武器的限制和增幅。所以3年训练期主要精力需要花在这个方面。

       第二,军队的战斗力应该是由这么几部分来保证的,士气,战斗素养,指挥水平(参谋部体系),装备与后勤等级。其中又以战斗素养为重中之重。可能现在有这么种观念,就是随着武器装备越来越智能化,系统化,人的因素被大大的削弱了,战术层面上以围绕武器本身性能而制定作战计划,战略指挥上依靠大型计算机模拟交战结果通过概率分析来筛选方案,人其实只要决定大方向的进攻或防守就可以,但是且不说现在的科技还达不到这个层次,即使完成数字化部队,形成节点——网络地海空天四维作战体系,人的战斗素养和士气不但不是缩小而应该是更加放大了。因为工具本身的效能越强大,人借助工具所能发挥出的效能也就越强大。战术层面上依靠强大的战场洞察力与直觉,恰如其分的火力部署,计算各兵种配合与掩护的时间差,抓住稍纵即逝的战机集中攻击,对危险进攻的敏锐预判分散,灵活使用侦查手段等等;在战略层面上,结合情报系统后的心理猜测与反猜测,陷阱与反陷阱,进攻与防守的虚实不定与流畅转化。根据实际情况,既有一次性投入高强度战略资源毕其功于一役的魄力和决心,也有战局不利时壁虎断尾却随时准备反扑一口的觉悟与坚韧,这些都是要以军队本身尤其是中下级军官的勇气与战斗素养为实现基础的。

       当然士气高不是使蛮力,不怕死,而是勇气和巧力的结合,这个东西很难说的清,但是举个例子,宋时女真生于白水黑山间,基本都是大字不识的蛮子,但是打起仗来一点不含糊,不是说光凭体能和蛮劲就摧垮了辽国大军以及更加体系化的宋军的,在战术层面上的敏锐嗅觉,对战场薄弱点的惊人洞察力,以点代面,局部带动整体的打法真是运用的炉火纯青。还有顶着箭雨敢战死战,一有机会绝不放过的狡诈难缠都绝对不是盖的,不然北宋时期的军队再怎么烂,好歹堆资源都拼死了,何况那时西军还是能打的。当然冷兵器战争不能生搬硬套,但是有些道理还是相同的,岳武穆的兵书,戚继光的《练兵纪要》这些可能要因时因地因人而制宜,但是孙子兵法到星际时代也一样成立,而且成立的更彻底,因为那时在宇宙尺度上战略机动才是王道,而再没有比孙子兵法更强调战略机动的了。这一点也可以看看智齿的《文明》,虽然只是部太空歌剧式的科幻小说,但尺有所短,寸有所长,某些道理是相通的,其中就描述了在星际战争中人是如何充分发挥主观能动性的。当然科幻小说毕竟是科幻小说,人的主观能动性也有其极限,面对降临者(类似于数字生命,已整合地球资源,计算力可分配到地球每一个分子之上,整个星球都被其转化为介于能量与物质之间的信息载体)这样的机械之神,再怎么人杰都拼不过,人类最强的王牌中的王牌空天战机飞行员才能做出的空闪(即瞬间加速战机进入超空间,再脱离超空间,由于超空间没有时间流逝,从而达成瞬间移动的突然性的效果)动作,降临者那边居然每架战机都能做到,还有对于军队数量调控上的无上限组织能力,到了这个层次才能无视人的主观能动性!

        第三,基于以上两点,我认为那个时代的军队从下到上,论战斗素养和勇气,论战场创造性,论灵活机动,随机应变统一协调(这点本来就是强项,更不要说有着现代信息设备和网络建设后的加成更是如臂使指)是要完爆现代军队人员的,综合起来就是敢打,会打,能打!当然倒不是说现代军队就不行,其实这两点相比于除美,英,法,德,俄以外的国家来说还是甩十几条街的,当然比之前这几个国家也未必差,只是和那个年代本来就是血与火中淬炼出的,再加上搞不好真有冥冥中的中华民族气运爆发加于一身,一时人杰辈出的军队比起来还是要弱不少。

       所以,我认为如果代入抗日,建国时期的军队人员到现代,使用现代武器装备与后勤体系熟悉3年后,虽然理论计算上未必多强,但真刀真枪打起来(只打常规战争),战斗力爆表!


就是所有装备交由那些百战老兵和拥有丰富作战经验和敏锐战场嗅觉的中下级军官、各级政委、名将统帅。当然先给3年时间熟悉装备操作和建立以新装备为基础的新式作战体系与后勤体系。那么战斗效能比现在的军队从基层到将官所指挥的高还是低了?(看了个标题,或者内容跳着看的就想要回复的可以先把嘴拉上拉链了)

本人更倾向于战斗力更高了,原因如下:
       第一,虽然由于大部分新式装备所可能需要的现代知识体系为必要前置条件的前提下,初期可能会有不适应,但是我认为现代武器装备的操作所需知识储备还不到无法弥补的地步,而且科技发展的趋势应该是去设施化的,虽然越是尖端的武器从理论设计到实际建造都是越复杂精密,但下放到使用层面应该是更加简便化和人性化,单从使用上来说,不会存在太大的鸿沟。至于少部分非高端技术人员不能玩的转的东西(主要集中在通讯设备、软件控制等方面)我认为也完全不必小看那时人的智慧,即使那个年代来说,我依然相信天才就是天才,学什么东西就是快,聪明人的数量还是够分配的。当然,每个年代的指挥官需要掌握的知识和技巧都是不同的。现代的指挥官,要充分的明白精确打击武器的优缺点,电子遮断和反遮断,卫星和无人机的运用,特种部队的效果,垂直打击和垂直运输的效果和极限,巡航导弹,战术导弹,战区外武器的效果,要时刻谨记张开防空网,各种天气和环境对自己手上那些精密而强大的武器的限制和增幅。所以3年训练期主要精力需要花在这个方面。

       第二,军队的战斗力应该是由这么几部分来保证的,士气,战斗素养,指挥水平(参谋部体系),装备与后勤等级。其中又以战斗素养为重中之重。可能现在有这么种观念,就是随着武器装备越来越智能化,系统化,人的因素被大大的削弱了,战术层面上以围绕武器本身性能而制定作战计划,战略指挥上依靠大型计算机模拟交战结果通过概率分析来筛选方案,人其实只要决定大方向的进攻或防守就可以,但是且不说现在的科技还达不到这个层次,即使完成数字化部队,形成节点——网络地海空天四维作战体系,人的战斗素养和士气不但不是缩小而应该是更加放大了。因为工具本身的效能越强大,人借助工具所能发挥出的效能也就越强大。战术层面上依靠强大的战场洞察力与直觉,恰如其分的火力部署,计算各兵种配合与掩护的时间差,抓住稍纵即逝的战机集中攻击,对危险进攻的敏锐预判分散,灵活使用侦查手段等等;在战略层面上,结合情报系统后的心理猜测与反猜测,陷阱与反陷阱,进攻与防守的虚实不定与流畅转化。根据实际情况,既有一次性投入高强度战略资源毕其功于一役的魄力和决心,也有战局不利时壁虎断尾却随时准备反扑一口的觉悟与坚韧,这些都是要以军队本身尤其是中下级军官的勇气与战斗素养为实现基础的。

       当然士气高不是使蛮力,不怕死,而是勇气和巧力的结合,这个东西很难说的清,但是举个例子,宋时女真生于白水黑山间,基本都是大字不识的蛮子,但是打起仗来一点不含糊,不是说光凭体能和蛮劲就摧垮了辽国大军以及更加体系化的宋军的,在战术层面上的敏锐嗅觉,对战场薄弱点的惊人洞察力,以点代面,局部带动整体的打法真是运用的炉火纯青。还有顶着箭雨敢战死战,一有机会绝不放过的狡诈难缠都绝对不是盖的,不然北宋时期的军队再怎么烂,好歹堆资源都拼死了,何况那时西军还是能打的。当然冷兵器战争不能生搬硬套,但是有些道理还是相同的,岳武穆的兵书,戚继光的《练兵纪要》这些可能要因时因地因人而制宜,但是孙子兵法到星际时代也一样成立,而且成立的更彻底,因为那时在宇宙尺度上战略机动才是王道,而再没有比孙子兵法更强调战略机动的了。这一点也可以看看智齿的《文明》,虽然只是部太空歌剧式的科幻小说,但尺有所短,寸有所长,某些道理是相通的,其中就描述了在星际战争中人是如何充分发挥主观能动性的。当然科幻小说毕竟是科幻小说,人的主观能动性也有其极限,面对降临者(类似于数字生命,已整合地球资源,计算力可分配到地球每一个分子之上,整个星球都被其转化为介于能量与物质之间的信息载体)这样的机械之神,再怎么人杰都拼不过,人类最强的王牌中的王牌空天战机飞行员才能做出的空闪(即瞬间加速战机进入超空间,再脱离超空间,由于超空间没有时间流逝,从而达成瞬间移动的突然性的效果)动作,降临者那边居然每架战机都能做到,还有对于军队数量调控上的无上限组织能力,到了这个层次才能无视人的主观能动性!

        第三,基于以上两点,我认为那个时代的军队从下到上,论战斗素养和勇气,论战场创造性,论灵活机动,随机应变统一协调(这点本来就是强项,更不要说有着现代信息设备和网络建设后的加成更是如臂使指)是要完爆现代军队人员的,综合起来就是敢打,会打,能打!当然倒不是说现代军队就不行,其实这两点相比于除美,英,法,德,俄以外的国家来说还是甩十几条街的,当然比之前这几个国家也未必差,只是和那个年代本来就是血与火中淬炼出的,再加上搞不好真有冥冥中的中华民族气运爆发加于一身,一时人杰辈出的军队比起来还是要弱不少。

       所以,我认为如果代入抗日,建国时期的军队人员到现代,使用现代武器装备与后勤体系熟悉3年后,虽然理论计算上未必多强,但真刀真枪打起来(只打常规战争),战斗力爆表!
军队包括2炮不?包括的话相信他们会比美国佬更早的往日本打原子弹,打足300
指挥不动。没有土改做思想动员,根本做不动思想工作
flyaqi 发表于 2015-7-9 17:58
指挥不动。没有土改做思想动员,根本做不动思想工作
看清楚,从上到下,包括政委和都换的
估计不行,没有系统化的培训,不了解现代武器的性能,现代的军事要求,后勤,通讯等,怎么指挥。。。
塔克西丝之翼 发表于 2015-7-9 18:02
估计不行,没有系统化的培训,不了解现代武器的性能,现代的军事要求,后勤,通讯等,怎么指挥。。。
所以才有3年训练熟悉期啊,而且这3年内是可以与现代军事人员交流的
只要那些熟悉现代化部队的参谋穿越回去 就行   你只需告诉指挥员能不能按时到达完成穿插    能不能压制他们空中力量  能不能完全干扰他们通讯  能不能XXXXXXX。。。。。。。就可以
然后指挥员做判断 一声令下 干他娘的
算了吧,你给远古人AK47,他们用的不会比猩猩更好。现代化的武器,需要有高文化素质的人员操作才能充分发挥优势,特别是海空军的高技术装备,倒是陆军的枪支火炮啊什么的还可以掌握
2233b 发表于 2015-7-9 18:21
算了吧,你给远古人AK47,他们用的不会比猩猩更好。现代化的武器,需要有高文化素质的人员操作才能充分发挥 ...
看来你并没有认真看第一点
指挥不了,数字化信息化在当时不存在。没法架空讨论啊。
所以才有3年训练熟悉期啊,而且这3年内是可以与现代军事人员交流的
估计还是不行,现代战争是一个系统复杂的战争,不是像以往那种战争,要求程度相当高,如果没有常年的现代军旅经验的人来指挥,那还不如全员用大刀
依然心晴 发表于 2015-7-9 18:27
指挥不了,数字化信息化在当时不存在。没法架空讨论啊。
数字化,信息化在现代也不存在,事实上,连全面机械化我军也尚未完全建设完成。
那些人指挥不了现代化的军队,步坦炮武直不了解。不要把那批人神化。脱离实际了。
数字化,信息化在现代也不存在,事实上,连全面机械化我军也尚未完全建设完成。
我不同意你的观点,否则朱日和就是傻逼,但我不认为朱日和是傻逼,你觉得呢?会不会话说大了点?
依然心晴 发表于 2015-7-9 18:43
我不同意你的观点,否则朱日和就是傻逼,但我不认为朱日和是傻逼,你觉得呢?会不会话说大了点?
朱日和只是一个训练基地,我说的是军队的整体蜕变,而且数字化其实是降低了操作和协同的难度,你显然没认真看第一点。
朱日和只是一个训练基地,我说的是军队的整体蜕变,而且数字化其实是降低了操作和协同的难度,你显然没认 ...
嗯,你说什么就是什么吧。
胡说八道又不上税。
你把这话原封不动发美国看看吧,英国也行。
走着?
陆军还好说,技术性装备就不一定行了,战机军舰,三年就能当开三代机舰长了?高中起点三年还不能从航校毕业呢
有相当的文化基础知识,三年内可以掌握很多东西
成年的文盲,三年年要去跳跃式的学习从未见过也绝无可能想到的东西,是很困难的
当年那种部队,大部分人还都是文盲,包括一些指挥员,虽然战斗空隙会学习点文化知识,但是也只是认字的范畴,能够写自己的名字就可以沾沾自喜的那种
一个很简单的比喻,一个从未见过电子产品的成年文盲,跟一个读过大学,也没见过电子产品的人,都从头、从最基础的去学习电脑系统,两人在理解分析和应用上,完全不可能是一个层面的
依然心晴 发表于 2015-7-9 20:01
嗯,你说什么就是什么吧。
胡说八道又不上税。
你把这话原封不动发美国看看吧,英国也行。
说不出干货就开始撒泼打滚了?我说的是中国军队,你喜欢美国自己游过去啊,发现某些逗比真是不抽难受
依然心晴 发表于 2015-7-9 20:01
嗯,你说什么就是什么吧。
胡说八道又不上税。
你把这话原封不动发美国看看吧,英国也行。
说不出干货就开始撒泼打滚了?我说的是中国军队,你喜欢美国自己游过去啊,发现某些逗比真是不抽难受
如果把现在的军队交给那时候的TG,可以说空军和海军立即就废了。
经鉴定,楼主是唯经验论神教成员。
说不出干货就开始撒泼打滚了?我说的是中国军队,你喜欢美国自己游过去啊,发现某些逗比真是不抽难受
嘿嘿,我喜欢你这个定义。小丑总是很欢乐,对吧?楼主。
说不出干货就开始撒泼打滚了?我说的是中国军队,你喜欢美国自己游过去啊,发现某些逗比真是不抽难受
嗯,干货?
你配吗?嗯?
得花一年时间整风、肃反、甄别成分,把成分不好的都隔离审查先。

现代人的价值观和那年月革命精神高涨,思想单纯的前辈完全不一样。
嗯,干货?
你配吗?嗯?
逗比,你的智商拿的出?别搞笑了
经鉴定,楼主是唯经验论神教成员。
恩,你创造的这个神教肯定你是教主啦,可惜教众也只有你一个,自娱自乐去吧
这种脑洞大开的穿越还是少一点为好,也有利于身心健康