非灌水— 类比自爆开车与坦克的战场生存能力-——没有类 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 01:28:11


           有一种武器叫反舰导弹,有一种武器叫鱼雷,都能打沉航母。这两样武器朝鲜都有,你觉得朝鲜能打沉尼米兹?有一种武器叫武直,有一种武器叫防空弹道,伊拉克有,海湾战争也没见也拉克的武直打掉多少美军坦克,防空导弹打掉多少美国飞机。
           对比自爆卡车,键盘党,用火箭筒打,平射炮打,高射机枪打等等。能打爆不?当然能,人类目前为止貌似还还没发明出打不掉的武器。参见上文,这个打掉可是有很多文章的。坦克能被打掉,航母能给打沉,卫星能给击落,飞机能给打爆,难道说,坦克,飞机,航母,卫星都没用。
           关键是这个打掉要费什么代价,我们不可能整一堆自爆卡车放战场检验,所以就只能通过类比,类比出自爆卡车的战场生存能力到底有多强。自爆卡车是冲锋用的,坦克也是冲锋,突破防线用的,使用方式差不多。这两种武器最具有对比性。
           我说的自爆卡车可不是IS用的那种原始版本。假设这种自爆卡车为美国出品。
             第一:无人车,做成隐身造型,途隐身材料,这不困难吧?隐身涂料不算贵,飞机是因为涂这玩意用一次就得重新涂,所以费钱。
             第二,自爆卡车只需要短距离形式,把发动机彻底封闭,消除红外特征,这不困难吧?
             第三,自爆卡车载弹量大,加装烟雾发生器,这小菜一叠吧?
             第四,无人车,直接才用30度的倾斜装甲,不需要太厚,能防御75口技以下的火炮直射,能防御火箭筒直射就可以。这个不难吧?
             第五,集成一定的防空火力,可以把寿命快到期的单兵防空武器,速射炮集成上去。大国,这种旧货多的是,要不了什么成本吧?
             第六,造出不同当量级的。
  
            这种自爆卡车并没有特别难造的地方,对比坦克,
           首先,坦克不能造成完全隐形的,这玩意无所谓,反正也没人。
           第二,坦克你无法消除红外特征,封死发动机自己就爆了,短距离行驶的卡车无所谓。
           第三,发烟,不光自爆卡车自己发烟,也包括我方掩护自爆卡车打出的烟雾弹。自曝车能借着浓烟掩护冲锋,你坦克敢这么玩?
           第四,坦克有一定的防空能力,且不说,坦克的防空能力只是安慰人的东西,自爆卡车我也可以集成一定的防空能力,而且自爆卡车都是短距离使用,完全可以得到我方防空火力的掩护。
           第五,武直猎杀,无人机猎杀,坦克不一样打爆么?而且任何武器使用总要瞄准的,自爆卡车雷达不好锁定,红外不好锁定,激光,目视都不好锁定,反倒比坦克生存能力更强。
           第六,反坦克地雷,你坦克一样翻。
           第七,反坦克导弹,参见第五条。
           主要是第八点,战壕,障碍物阻拦,你坦克无非是清障,绕路,架桥。我自爆卡车玩法比你简单多了。我先派出装药一吨左右的小车,这玩意猎杀难度更高,一是侦查,二是吸引对方暴露火力点,三十清障,遇到壕沟我直接开进去给你炸平,比架桥省事多了。有人说,如果是大河,对方炸桥了怎么办?你坦克能游过去?
           第九,自爆卡车运输太危险,放家里太危险,被打爆了炸了自己。难道你不知道打仗有种车叫弹药车么,能在家里打爆自爆卡车,打爆弹药车也不困难,难道干脆不要弹药车了?
           第十,坦克装甲厚,这不假,但你也不能说坦克突防能力强就是因为装甲厚吧,那还要轻型坦克干嘛?都整重型,超重型的得了。
           第十一,坦克一身武器,我们对比的是生存能力,不是作战能力,要是作战能力,坦克你能比得了大炸逼?我整个三十吨云爆弹,温压弹,当核武用。亚核武器才装药两三吨呢。
           第十二,无人车,发动机装中间,不容易被打爆。
            

         综合上叙对比,自爆卡车的生存能力强与弱不好说,但是通过对比,起码这玩意相对坦克来说,生存能力是不差的。说自爆卡车能被打爆,暴打,同样的条件下,坦克不也被暴打么?
         我想起个笑话,弯弯说辽宁舰是靶子,美帝反舰弹道炸,鱼雷炸,轰炸机炸,一会就沉了。貌似换尼米兹这么炸不会沉一样。
         理论上一把机枪一分钟能打出一千多发子弹,五分钟能消灭一个美国师。一枚重型鱼类能炸沉一艘航母。但是理论和现实是有差距的。


           有一种武器叫反舰导弹,有一种武器叫鱼雷,都能打沉航母。这两样武器朝鲜都有,你觉得朝鲜能打沉尼米兹?有一种武器叫武直,有一种武器叫防空弹道,伊拉克有,海湾战争也没见也拉克的武直打掉多少美军坦克,防空导弹打掉多少美国飞机。
           对比自爆卡车,键盘党,用火箭筒打,平射炮打,高射机枪打等等。能打爆不?当然能,人类目前为止貌似还还没发明出打不掉的武器。参见上文,这个打掉可是有很多文章的。坦克能被打掉,航母能给打沉,卫星能给击落,飞机能给打爆,难道说,坦克,飞机,航母,卫星都没用。
           关键是这个打掉要费什么代价,我们不可能整一堆自爆卡车放战场检验,所以就只能通过类比,类比出自爆卡车的战场生存能力到底有多强。自爆卡车是冲锋用的,坦克也是冲锋,突破防线用的,使用方式差不多。这两种武器最具有对比性。
           我说的自爆卡车可不是IS用的那种原始版本。假设这种自爆卡车为美国出品。
             第一:无人车,做成隐身造型,途隐身材料,这不困难吧?隐身涂料不算贵,飞机是因为涂这玩意用一次就得重新涂,所以费钱。
             第二,自爆卡车只需要短距离形式,把发动机彻底封闭,消除红外特征,这不困难吧?
             第三,自爆卡车载弹量大,加装烟雾发生器,这小菜一叠吧?
             第四,无人车,直接才用30度的倾斜装甲,不需要太厚,能防御75口技以下的火炮直射,能防御火箭筒直射就可以。这个不难吧?
             第五,集成一定的防空火力,可以把寿命快到期的单兵防空武器,速射炮集成上去。大国,这种旧货多的是,要不了什么成本吧?
             第六,造出不同当量级的。
  
            这种自爆卡车并没有特别难造的地方,对比坦克,
           首先,坦克不能造成完全隐形的,这玩意无所谓,反正也没人。
           第二,坦克你无法消除红外特征,封死发动机自己就爆了,短距离行驶的卡车无所谓。
           第三,发烟,不光自爆卡车自己发烟,也包括我方掩护自爆卡车打出的烟雾弹。自曝车能借着浓烟掩护冲锋,你坦克敢这么玩?
           第四,坦克有一定的防空能力,且不说,坦克的防空能力只是安慰人的东西,自爆卡车我也可以集成一定的防空能力,而且自爆卡车都是短距离使用,完全可以得到我方防空火力的掩护。
           第五,武直猎杀,无人机猎杀,坦克不一样打爆么?而且任何武器使用总要瞄准的,自爆卡车雷达不好锁定,红外不好锁定,激光,目视都不好锁定,反倒比坦克生存能力更强。
           第六,反坦克地雷,你坦克一样翻。
           第七,反坦克导弹,参见第五条。
           主要是第八点,战壕,障碍物阻拦,你坦克无非是清障,绕路,架桥。我自爆卡车玩法比你简单多了。我先派出装药一吨左右的小车,这玩意猎杀难度更高,一是侦查,二是吸引对方暴露火力点,三十清障,遇到壕沟我直接开进去给你炸平,比架桥省事多了。有人说,如果是大河,对方炸桥了怎么办?你坦克能游过去?
           第九,自爆卡车运输太危险,放家里太危险,被打爆了炸了自己。难道你不知道打仗有种车叫弹药车么,能在家里打爆自爆卡车,打爆弹药车也不困难,难道干脆不要弹药车了?
           第十,坦克装甲厚,这不假,但你也不能说坦克突防能力强就是因为装甲厚吧,那还要轻型坦克干嘛?都整重型,超重型的得了。
           第十一,坦克一身武器,我们对比的是生存能力,不是作战能力,要是作战能力,坦克你能比得了大炸逼?我整个三十吨云爆弹,温压弹,当核武用。亚核武器才装药两三吨呢。
           第十二,无人车,发动机装中间,不容易被打爆。
            

         综合上叙对比,自爆卡车的生存能力强与弱不好说,但是通过对比,起码这玩意相对坦克来说,生存能力是不差的。说自爆卡车能被打爆,暴打,同样的条件下,坦克不也被暴打么?
         我想起个笑话,弯弯说辽宁舰是靶子,美帝反舰弹道炸,鱼雷炸,轰炸机炸,一会就沉了。貌似换尼米兹这么炸不会沉一样。
         理论上一把机枪一分钟能打出一千多发子弹,五分钟能消灭一个美国师。一枚重型鱼类能炸沉一艘航母。但是理论和现实是有差距的。
我占二楼,肯定有人说歌莉娅,我想说的是,看待任何事物要辩证的看。
        二战的发动机技术太过落后,歌莉娅速度慢,装药低。更重要的是无法掩护,发射烟雾弹干扰敌方,也干扰了自己。二战大兵团作战,火力密度一打就是一片无人区。所以歌莉娅“不行”。
      而且行不行是需要大量的实践来检验的,歌莉娅并没有在所以战场都投入过实战,就不能说不适应所有战场。二,没有制定与歌莉娅相符的战术,不能说没卵用。
      V2出现的时候,然并没卵用。战斗机取消机炮后,发现机炮还是大大的有用。逆火超音速突防,然并没卵用,W14超高音速,大大的厉害。
      事物都是辩证的。技术突破的同时,曾经一些没用的东西,也许就有用了。也许明天开发出了超可靠,超大威力的反舰弹道导弹,航母就没啥用了。第二天出现了可以防御这种导弹的武器,航母又有用了。

     两个字:辩证
只能打打一般目标,对坑道壕沟,地堡,加固工事的杀伤效果很差
今天天气不错,上几张在办公室随便拍几张图片,你看看城市环境,即便不掩护。发现五百米外的卡车有多难,起码从我的角度,别说五百米,二百米也发现不了,我这还是靠近城郊的地方。
648442671 发表于 2015-6-24 09:52
我占二楼,肯定有人说歌莉娅,我想说的是,看待任何事物要辩证的看。
        二战的发动机技术太过落后, ...
歌莉娅这小东西还是挺不错的,划时代的发明
楼主送你四个字:多看少说

还有,楼主,假期如期坐家里脑洞大开,不如出去泡妞
打自爆卡车很容易。最好的武器是装有机关炮的步兵战车。各种老式高炮RPG都可以。用路障铁蒺藜地雷也可以。
但是任何武器想要奏效都得有一个先决条件:
那就是士兵看到对手第一反应就是射击……而不是吓尿裤子仓皇逃走。
自爆卡车最大的威力并非无敌……而是它能够被近距离看到,能够对意志不坚定的部队制造“我已经冲上来”的存在感。

从这个角度而言,对抗自爆卡车最好的武器并非“武器”;
而是战斗的意志。
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2015-6-24 10:09
打自爆卡车很容易。最好的武器是装有机关炮的步兵战车。各种老式高炮RPG都可以。用路障铁蒺藜地雷也可以。
...
恰恰相反,IS的自爆卡车来了你能看到,美帝的自爆开车都是从烟雾中出来,你能看到?IS的自爆卡车一发RPG没准就给打爆,美帝的自爆卡车轻火力你能打爆?
现代战争不是二战,动不动直接打出一个无人区,即便是二战,也无法在城市战打出无人区。
任何武器都要瞄准,你看不到,只能是盲打,那就看天意了。也许能打爆,就是说也许打不爆,一旦有一辆没打爆冲过来了,就没有然后了。
苏联有用烟雾车对付武直,有一次,自己玩的时候玩脱了,结果一辆武直别说作战,直接因为烟雾干扰没飞好,掉下来了。
说了这么多,这厮能干什么事?一件武器,如果抛开它的使命来谈它的意义是不是有点错乱?

第一:无人车,做成隐身造型,途隐身材料。
第二,自爆卡车只需要短距离形式,把发动机彻底封闭,消除红外特征。
第三,加装烟雾发生器。
第四,装甲无人车,不需要太厚,能防御75口技以下的火炮直射,能防御火箭筒直射就可以----这个对轮式车辆也不算容易吧?
第五,集成一定的防空火力,可以把寿命快到期的单兵防空武器,速射炮集成上去。大国,这种旧货多的是,要不了什么成本吧?.................
第六,造出不同当量级的。

自爆卡车之所以出现是因为技术含量低,容易实现一次攻击,相对威力较大,对处于绝对技术和后勤劣势的一方才成了无奈的选择。
即便美国人泰坦技术加持,做成履带行走,大功率发动机,败家败国败地球的坦克,也很难做到同时兼顾防空,楼主就准备拿这货对固定工事搞一次性攻击,还不能保证成功率,这恐怕连对手都要骂败家了。
有人说能打爆自爆卡,我笑了。

     自爆卡本来就是用来爆的,你打爆好,很好啊。你500米内打爆它,正好把你炸死。本来找不到敌人呢,正好送上门来了。你在500米外打爆它,正好暴露火力点,天上B52请客钻地弹。第二辆自爆卡再上。贝卡谷地一战,以色列先用架无人机吸引对手雷达开机。如果这架无人机绑上炸药,不正是同等效果。

     空袭和炮击有个问题,你得知道敌人在哪里,需要炸哪里。自爆卡遭受拦截,那正是需要打击的目标。自爆卡在哪里被拦截,就炸平哪里(大炮导弹自爆卡一起上,还有上帝之杖)。
648442671 发表于 2015-6-24 10:14
恰恰相反,IS的自爆卡车来了你能看到,美帝的自爆开车都是从烟雾中出来,你能看到?IS的自爆卡车一发RPG ...
所以热像仪可破?
我的看法是这玩意和鹰击63一样,用来打碉堡 据点之类坚固目标(也可以打别的)的导弹,只是制导方式和使用以及动力不一样
10ttnt以上的自爆卡车和普通坦克相比,成本估计多少。
MD用自爆卡车?

他那一票运炸弹的飞机是干什么吃的,比你自爆卡车效率多了
dearfu 发表于 2015-6-24 10:17
说了这么多,这厮能干什么事?一件武器,如果抛开它的使命来谈它的意义是不是有点错乱?

第一:无人车, ...
战场上坦克只是款速消费品,并不算多贵重的东西,坦克贵是因为子系统集成,维护,保养,训练,有料,去掉这些,也不值几个钱,而且自爆卡车不需要复杂的变速箱,很多零件可以用旧的,大国,就发动机之类的东西多的是。去掉子系统,悬挂,液压之类的,重量就减轻了,就能集成更多武器,防空,参加珠海航展那种不需要精确瞄准的防空导弹,什么型号忘了。
而且同样用轰炸机投射三十吨弹药,那成本更高,B2飞一次得上百万美金吧?而且有被击落的风险。
再说,就算你说的,造不来,那未来也不见得造不出来吧,实在不行可以降低指标,不需要生存能力超过坦克,差不多就成,
dearfu 发表于 2015-6-24 10:17
说了这么多,这厮能干什么事?一件武器,如果抛开它的使命来谈它的意义是不是有点错乱?

第一:无人车, ...
自爆卡车做成8X8全金属轮,你用火箭筒打打试试。



把一辆短距离行驶的卡车消除红外特征红简单,坦克需要散热,这玩意闷起来就是了,反正只要开几分钟。你热像仪看不见。
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2015-6-24 10:21
所以热像仪可破?


把一辆短距离行驶的卡车消除红外特征红简单,坦克需要散热,这玩意闷起来就是了,反正只要开几分钟。你热像仪看不见。
库洛伊德 发表于 2015-6-24 10:27
MD用自爆卡车?

他那一票运炸弹的飞机是干什么吃的,比你自爆卡车效率多了
世界只有一个美帝,蓝星不止一个国家。就是兔子,也不敢说陆战能完全得到空军的掩护。
648442671 发表于 2015-6-24 10:28
战场上坦克只是款速消费品,并不算多贵重的东西,坦克贵是因为子系统集成,维护,保养,训练,有料,去掉 ...
这厮能干什么事?
库洛伊德 发表于 2015-6-24 10:27
MD用自爆卡车?

他那一票运炸弹的飞机是干什么吃的,比你自爆卡车效率多了
美帝跟兔子开打,打了几个月,高技术兵器损耗的差不多了,就没那么多飞机了。大国开战,高技术兵器要不了多久就能打光,主要是高技术兵器制造速度太慢。后面也就只能玩陆战对陆战了。
648442671 发表于 2015-6-24 10:32
世界只有一个美帝,蓝星不止一个国家。就是兔子,也不敢说陆战能完全得到空军的掩护。
是你自己假设美国出品的
我说的自爆卡车可不是IS用的那种原始版本。假设这种自爆卡车为美国出品。
库洛伊德 发表于 2015-6-24 10:37
是你自己假设美国出品的
打个比方,这种自曝车,兔子,毛子,三哥,甚至伊朗都能造
这种慢吞吞的东西要有使用条件的,得包围或对峙。有这阵势以前都有107火箭齐射了。也就是is没有厉害炮兵,不得已搞出来的攻坚武器。就is这点远程火力投送,可以忽略不计,搞了个大号的炸药包爆破筒。论战术哪有我军厉害,想想董存瑞黄继光。当年那时是没有条件,靠人命去填,所以现在我们有炮群,火箭筒,直瞄炮。一卡车的炸弹,毁伤效果有我们卖给科威特的plz-45自行火炮一个连6辆车打个三分钟威力大吗,算54发炮弹好了
dearfu 发表于 2015-6-24 10:17
说了这么多,这厮能干什么事?一件武器,如果抛开它的使命来谈它的意义是不是有点错乱?

第一:无人车, ...
再说一点,美帝集成这么多武器困难,是因为考虑可靠性,寿命,可维护性等等。如果放弃寿命,可维护这两个指标,造什么样的都不困难。
        工业产品都这样 ,比如航发,兔子航发不行,如果放弃寿命这个指标,推理瞬间上去,再说坦克,放弃速度或者航程,你看装甲牛逼不牛逼。
648442671 发表于 2015-6-24 10:43
再说一点,美帝集成这么多武器困难,是因为考虑可靠性,寿命,可维护性等等。如果放弃寿命,可维护这两个 ...
它能干什么事情????
200212006 发表于 2015-6-24 10:42
这种慢吞吞的东西要有使用条件的,得包围或对峙。有这阵势以前都有107火箭齐射了。也就是is没有厉害炮兵, ...
如果一个工事防50吨级的炸弹攻击,你用一个火炮团打一天也没用。使用的战术目的不同就没有可对比性
dearfu 发表于 2015-6-24 10:44
它能干什么事情????
所以不能放弃,但是自爆卡车可以呀,要寿命干嘛,本来就是一次性的,要高可维护干嘛?反正这玩意平时不动,一动就结束使命。
648442671 发表于 2015-6-24 10:45
如果一个工事防50吨级的炸弹攻击,你用一个火炮团打一天也没用。使用的战术目的不同就没有可对比性
自爆卡车这种东西也只能对付软目标
炮弹炸不坏的,自爆卡车也一样炸不坏
10ttnt以上的自爆卡车和普通坦克相比,成本估计多少。
一坦克200w刀,至少能来10辆自爆!
740159711 发表于 2015-6-24 10:48
一坦克200w刀,至少能来10辆自爆!
一辆自爆爆炸的为例,十辆坦克也比不了,而且是一次起爆,威力更大,做成云爆弹或者子母弹形式,方圆五百米,寸草不留。
l z 你这就是一个打着美国旗的侦察车嘛!谁打我,m d 我就打谁,我有b 52,f 22,b 2,m 1a 1,f 16, f 15. 怕被我发现的赶紧走人
一坦克200w刀,至少能来10辆自爆!
说的10t以上tnt和其它改装费不要钱似的。
一辆自爆爆炸的为例,十辆坦克也比不了,而且是一次起爆,威力更大,做成云爆弹或者子母弹形式,方圆五百 ...
呵呵~空中火炮教做人!正规军谁要这个!
648442671 发表于 2015-6-24 10:41
打个比方,这种自曝车,兔子,毛子,三哥,甚至伊朗都能造
兔子和毛子干吗要造,那么多火箭炮吃干饭的阿
三哥可能会造,逼近命中率应该比布朗蛋要高
把一辆短距离行驶的卡车消除红外特征红简单,坦克需要散热,这玩意闷起来就是了,反正只要开几分钟。你 ...
如果你用电就算了,内燃你不开口排气进气几秒都撑不住
648442671 发表于 2015-6-24 10:36
美帝跟兔子开打,打了几个月,高技术兵器损耗的差不多了,就没那么多飞机了。大国开战,高技术兵器要不了 ...
美帝的高技术兵器损耗完,他那一票核弹也消耗完了吗
自爆卡车做成8X8全金属轮,你用火箭筒打打试试。
打引擎就行
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2015-6-24 11:13
打引擎就行
无人车,引擎我放中间。
要是一个连集火射击都打不到卡车的部队,最好的选择是整体投降。