超级军网如果没有西方侵略，大清的中后期历史走向会如何，能坚持 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:51:54
如果没有西方世界的崛起与侵略
大清帝国的中后期历史走向会如何
能坚持到20世纪中后叶甚至21世纪吗？
西方世界的侵略，是否大大加速了大清帝国的灭亡？如果没有西方世界的崛起与侵略
大清帝国的中后期历史走向会如何
能坚持到20世纪中后叶甚至21世纪吗？
西方世界的侵略，是否大大加速了大清帝国的灭亡？
大清帝国的中后期历史走向会如何
能坚持到20世纪中后叶甚至21世纪吗？
西方世界的侵略，是否大大加速了大清帝国的灭亡？如果没有西方世界的崛起与侵略
大清帝国的中后期历史走向会如何
能坚持到20世纪中后叶甚至21世纪吗？
西方世界的侵略，是否大大加速了大清帝国的灭亡？
我大清“宁与友邦，不与家奴”，维持时间再长点，能更好的，更多的压榨家奴，转而伺候洋大人。
坚持到21世纪？清朝那个制度，你想穿越吗？
没有侵略也会有中西交流，只是速度应该会慢一点，但清廷绝无可能拖到21世纪。
侵略客观上加速了中西交流，这是毋庸置疑的。
西方帝国主义的入侵是延长了清朝的寿命。{:soso_e140:}
西方的入侵转移了汉族知识分子的注意力。
西方先进武器的引进增大了人民造反的难度。
晚清没有赫德治下相对清廉的海关的收入给撑着，财政早垮了。
如果没有华尔的洋枪队，李秀成肯定能占据江南，到时清廷拿什么给湘军淮军发军饷？
西方的入侵转移了汉族知识分子的注意力。
西方先进武器的引进增大了人民造反的难度。
晚清没有赫德治下相对清廉的海关的收入给撑着，财政早垮了。
如果没有华尔的洋枪队，李秀成肯定能占据江南，到时清廷拿什么给湘军淮军发军饷？
想太多，没洋大人，太平天国就能把满大人折腾挂了。
不可能的事情，满清的中央军已经被消灭了。碰到死忠曾国藩一心保中央，否则早完蛋了。更重要的是中央的税收已经不如地方了。曾国藩李鸿章这样没有野心的人一旦老死。下面遇到有野心的分分钟推翻满清。
其实近代历史中对财税制度一直关注太低。明清两朝灭亡，财税制度有很大的左右。明朝是只收农税逼反了农民，而清朝是税收权落于地方之手，之后东南互保，地方可以养的军队要多于中央，而中央的事务又远多于地方。一旦遇到事端，中央就土崩瓦解了。
最后对于天朝的财税，特别是分税制度后，千万要吸取清朝亡国的教训，财税权要坚定的采取中央集权模式。只有中央掌控钱袋子，才能驱使地方行使中央的意图。
其实近代历史中对财税制度一直关注太低。明清两朝灭亡，财税制度有很大的左右。明朝是只收农税逼反了农民，而清朝是税收权落于地方之手，之后东南互保，地方可以养的军队要多于中央，而中央的事务又远多于地方。一旦遇到事端，中央就土崩瓦解了。
最后对于天朝的财税，特别是分税制度后，千万要吸取清朝亡国的教训，财税权要坚定的采取中央集权模式。只有中央掌控钱袋子，才能驱使地方行使中央的意图。
很可能
中原王朝无非内忧外患
外患上北边的威胁，满清靠定期减丁已经解决
内忧看看白莲教起义的过程就知道了，满清的野蛮在骨子里始终能找到
中原王朝无非内忧外患
外患上北边的威胁，满清靠定期减丁已经解决
内忧看看白莲教起义的过程就知道了，满清的野蛮在骨子里始终能找到
历史的如果，只能回到娘肚子里重新投胎。
历史唯物主义咋学的？
历史唯物主义咋学的？
白莲教就已经满清折腾的够呛了
zn5203152 发表于 2015-6-23 09:19
很可能
中原王朝无非内忧外患
外患上北边的威胁，满清靠定期减丁已经解决
不可能的 极权体制下的内生矛盾 总有爆发的一天 早晚的问题 实际上没有曾国藩 满清嗝屁了
很可能
中原王朝无非内忧外患
外患上北边的威胁，满清靠定期减丁已经解决
不可能的 极权体制下的内生矛盾 总有爆发的一天 早晚的问题 实际上没有曾国藩 满清嗝屁了
清朝时，中国的专制制度已经比较完美，即便有鸦片战争，太平天国起义，都支撑了267年，几乎与明朝相当了。
如果没有洋人入侵，估计能撑个三百年。
如果没有洋人入侵，估计能撑个三百年。
另外，土豆，玉米的传入，对社会稳定也有很大助力。
想太多，没洋大人，太平天国就能把满大人折腾挂了。
没洋人进来不一定有太平天国
当然也可能有别的乱子
但寿命不一定更短
没洋人进来不一定有太平天国
当然也可能有别的乱子
但寿命不一定更短
清朝时间最多拖到第一次世界大战，随着报纸及电报的普及汉族复国势力必然做大。更何况没有西方侵略，也会有东方侵略（日本）。
当时中国南方社会矛盾激化，农民起义是必然发生的，若有一个本土化势力将其整合，避免了拜上帝教的学说引起的士绅阶层的强烈抵制，满清会更早灭亡。
如果秦始皇可以活500年
如果康熙可以活500年
如果牛家村。。。
如果康熙可以活500年
如果牛家村。。。
即便是做恐怖分子也要送你的大清上天
没有外患和外部交流，清朝撑不过1860……
不可能的事情，满清的中央军已经被消灭了。碰到死忠曾国藩一心保中央，否则早完蛋了。更重要的是中央的税收 ...
李强人的简政放权。
李强人的简政放权。
税收最要紧，神圣不可侵犯，财政部没有钱，什么事也办不了”。
清朝的税收问题，还是一连串巧合下导致的。清朝统治者在一开始没有认识到税收中央集权的重要性。清朝在太平天国后，农业税收崩溃，可是满清有祖宗家法，永不加赋。不能增加农税，当然这个是吸取明朝灭亡教训出台的。所以创新税法，以厘金和关税为主。厘金是国内贸易征税制度，一开始就是江北大营所创，由曾国藩集团所收所用。多到曾国藩用不完。才能保证曾国藩能屡败屡战。相比明朝孙传庭百战不能一败，一败就亡国好太多了。可是隐患也就落下了。地方厘金已经成为整个国家的主要税种，地方财政独立于中央，后来8国联军，东南互保，地方就隐形脱离了中央，亡国只是时间问题。
我们这位基本属于nozuonodie。
清朝的税收问题，还是一连串巧合下导致的。清朝统治者在一开始没有认识到税收中央集权的重要性。清朝在太平天国后，农业税收崩溃，可是满清有祖宗家法，永不加赋。不能增加农税，当然这个是吸取明朝灭亡教训出台的。所以创新税法，以厘金和关税为主。厘金是国内贸易征税制度，一开始就是江北大营所创，由曾国藩集团所收所用。多到曾国藩用不完。才能保证曾国藩能屡败屡战。相比明朝孙传庭百战不能一败，一败就亡国好太多了。可是隐患也就落下了。地方厘金已经成为整个国家的主要税种，地方财政独立于中央，后来8国联军，东南互保，地方就隐形脱离了中央，亡国只是时间问题。
我们这位基本属于nozuonodie。
西方列强如果不来，到一战时，估计就是俄日瓜分了，俄占新疆内蒙，日占山东东北台湾福建，其他各地汉族军阀混战。满清根本挡不住
西方列强如果不来，到一战时，估计就是俄日瓜分了，俄占新疆内蒙，日占山东东北台湾福建，其他各地汉族军阀混战。满清根本挡不住
原始文明 发表于 2015-6-23 08:57
西方帝国主义的入侵是延长了清朝的寿命。
的确, 您总结得很充分.
西方帝国主义的入侵是延长了清朝的寿命。
的确, 您总结得很充分.
估计还是会被国内推翻，最终结局估计是资本主义制度来自: iPhone客户端
黎明不是张国荣，大头也不是曾剃头！
就这鬼样子不抢你抢谁
不会。会提前50年左右灭亡。
类似太平天国运动摧毁满族统治人口基数，然后由某些汉族军阀替代。
类似太平天国运动摧毁满族统治人口基数，然后由某些汉族军阀替代。
方船父 发表于 2015-6-23 12:33
没洋人进来不一定有太平天国
当然也可能有别的乱子
但寿命不一定更短
一定回有的。您看看历史上产生的原因。
没洋人进来不一定有太平天国
当然也可能有别的乱子
但寿命不一定更短
一定回有的。您看看历史上产生的原因。
我觉得不会，没有外因，很难打开闭国锁门这种局面
会出现大量外国在华代理人，买办统治中国
清朝时，中国的专制制度已经比较完美，即便有鸦片战争，太平天国起义，都支撑了267年，几乎与明朝相当了。
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没有洋人不一定有太平天国，没有洋人满清绝对撑不过太平天国，不管得天下的是谁。太平天国时期满清能弄到钱打仗并保证一定的中央控制力，洋人功不可没。
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没有洋人不一定有太平天国，没有洋人满清绝对撑不过太平天国，不管得天下的是谁。太平天国时期满清能弄到钱打仗并保证一定的中央控制力，洋人功不可没。
清朝时，中国的专制制度已经比较完美，即便有鸦片战争，太平天国起义，都支撑了267年，几乎与明朝相当了。 ...
没有西方，女真人可能就是历史了
没有西方，女真人可能就是历史了
F8F-2 发表于 2015-6-23 12:18
后清帝国恢复了大清的一切制度，大清给蒙古减丁200年不动摇，后清给X族断子绝孙式减丁；大清将人按民族分三 ...
其他不说了，我就想请问一个把外国侵略者干出中国的,和一个面对外国入侵无所作为的，能比吗？
后清帝国恢复了大清的一切制度，大清给蒙古减丁200年不动摇，后清给X族断子绝孙式减丁；大清将人按民族分三 ...
其他不说了，我就想请问一个把外国侵略者干出中国的,和一个面对外国入侵无所作为的，能比吗？
僵尸帝国都灭亡一百多年了，就不用再时时拉出来鞭尸了。虽然我也很喜欢鞭满清的尸体
原始文明 发表于 2015-6-23 08:57
西方帝国主义的入侵是延长了清朝的寿命。
天平天国，想想就可怕。宗教国家比满清更可怕。
西方帝国主义的入侵是延长了清朝的寿命。
天平天国，想想就可怕。宗教国家比满清更可怕。
也许现在还在留辫子
寂寞拾秋客 发表于 2015-6-23 12:27
清朝时，中国的专制制度已经比较完美，即便有鸦片战争，太平天国起义，都支撑了267年，几乎与明朝相当了。
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再撑500年没问题，广大的汉族老百姓是最温驯容易统治的老百姓。
清朝时，中国的专制制度已经比较完美，即便有鸦片战争，太平天国起义，都支撑了267年，几乎与明朝相当了。
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再撑500年没问题，广大的汉族老百姓是最温驯容易统治的老百姓。
应该会多残喘一阵子，搞好了能混个君主立宪制，没有鸦片战争，满清国库不会那么空虚，老百姓日子也不会过的那么悲惨，国内矛盾只要不过于激化，满清就能继续维持呗，总体来看满清的历朝皇帝还是挺亲民的了。