超级军网俄方希望出口中国24架苏-35 即使被仿也算获偿
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:17:26
2015年06月22日 09:07
来源：环球网
美国《国家利益》双月刊网站6月19日报道，俄罗斯似乎想在2015年年底向中国出售其最先进的喷气式战斗机。此举将大大增强北京在南中国海地区投射军事力量的能力。
美媒称，本周，俄罗斯民用和军用飞机制造商联合飞机制造公司的总裁尤里·斯柳萨里在巴黎航展上对记者说，该公司打算与中国签订一份出售24架苏-35喷气式战斗机的合同。
斯柳萨里说：“我们仍然相信我们将于2015年签署出售24架飞机的合同。”他还说这个决定必须得到“负责军事合作的联邦政府部门”的批准。
多年来，中国和俄罗斯一直在就出售苏-35的事情进行谈判。莫斯科方面称这种飞机是一种四代半的战斗机。由于俄罗斯担心中国会对该飞机进行逆向仿制，从而制造出国产型号的飞机，所以谈判陷入了停顿。中国曾对俄罗斯以前的飞机如苏-27进行过逆向仿制。
也有报道说，莫斯科担心北京只想买少量的苏-35，对该飞机上由季霍米罗夫仪器设计科学研究院开发的Irbis-E无源相控阵雷达以及117S发动机进行逆向仿制，以用于中国国产的飞机。
因此，俄罗斯一直坚持，中国第一批就必须购买大批量的飞机，这样即便中国仿制了飞机或飞机的技术，莫斯科也能得到足够的经济补偿，令这笔交易值得一做。
不过2014年，随着俄罗斯和西方国家因乌克兰的事情而关系紧张，莫斯科的立场有所缓和。2014年11月，《简氏防务周刊》援引俄罗斯国防工业消息人士的话报道称，莫斯科只要求北京购买24架苏-35，而不是先前要求的48架。
当时，俄罗斯一位业内人士说：“我认为合同将于2014年年底或2015年年初签订。目前，显然没有政治或技术原因在阻碍合同的签署。唯一需要做的事情就是仔细考虑一些细节和技术性问题。”
他补充说：“我相信，如果一切顺利，中国的飞行员将在2016年进行飞行演示。”
目前还不清楚为什么谈判再次被拖延。一种可能性是，中国4月对歼-11D战斗机进行了首次试飞。虽然歼-11是仿俄罗斯的苏-27而成，但升级后的版本——歼-11D——具有先进的有源电子扫描阵列雷达。因此，一些分析师将歼-11D拿来与苏-35作对比。
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
空军技术网站注意到，苏-35“具有高机动性和大攻击角度，配备了高性能武器系统，有助于飞机具有特殊的格斗能力，最大速度为每小时2390公里”。
正如彼得·伍德所说：“目前，人民解放军空军部队的陆基战斗机可以对南中国海的南部地区进行有限巡逻，但飞机的载油量大大限制了巡逻时间。为了在危机时期从遥远的大陆进行领土声索，他们需要苏-35这类飞机的航程和速度。一旦事态升级也可提供进一步的保护。”
伍德称，“问题的关键是载油量”，在这方面苏-35相比苏-27有很多优势。
他写道：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。这相当于比苏-27增加20%的载油量并具备了空中加油能力。空中加油能力是中国增加巡逻时间和距离的另一个重要组成部分。”
从中国的角度来看，苏-35航程长的特点将大大提高中国在南中国海进行领土声索的能力。目前，北京很难在这片广大水域保持经常性的军事存在。
http://news.ifeng.com/a/20150622/44019638_0.shtml2015年06月22日 09:07
来源：环球网
美国《国家利益》双月刊网站6月19日报道，俄罗斯似乎想在2015年年底向中国出售其最先进的喷气式战斗机。此举将大大增强北京在南中国海地区投射军事力量的能力。
美媒称，本周，俄罗斯民用和军用飞机制造商联合飞机制造公司的总裁尤里·斯柳萨里在巴黎航展上对记者说，该公司打算与中国签订一份出售24架苏-35喷气式战斗机的合同。
斯柳萨里说：“我们仍然相信我们将于2015年签署出售24架飞机的合同。”他还说这个决定必须得到“负责军事合作的联邦政府部门”的批准。
多年来，中国和俄罗斯一直在就出售苏-35的事情进行谈判。莫斯科方面称这种飞机是一种四代半的战斗机。由于俄罗斯担心中国会对该飞机进行逆向仿制，从而制造出国产型号的飞机，所以谈判陷入了停顿。中国曾对俄罗斯以前的飞机如苏-27进行过逆向仿制。
也有报道说，莫斯科担心北京只想买少量的苏-35，对该飞机上由季霍米罗夫仪器设计科学研究院开发的Irbis-E无源相控阵雷达以及117S发动机进行逆向仿制，以用于中国国产的飞机。
因此，俄罗斯一直坚持，中国第一批就必须购买大批量的飞机，这样即便中国仿制了飞机或飞机的技术，莫斯科也能得到足够的经济补偿，令这笔交易值得一做。
不过2014年，随着俄罗斯和西方国家因乌克兰的事情而关系紧张，莫斯科的立场有所缓和。2014年11月，《简氏防务周刊》援引俄罗斯国防工业消息人士的话报道称，莫斯科只要求北京购买24架苏-35，而不是先前要求的48架。
当时，俄罗斯一位业内人士说：“我认为合同将于2014年年底或2015年年初签订。目前，显然没有政治或技术原因在阻碍合同的签署。唯一需要做的事情就是仔细考虑一些细节和技术性问题。”
他补充说：“我相信，如果一切顺利，中国的飞行员将在2016年进行飞行演示。”
目前还不清楚为什么谈判再次被拖延。一种可能性是，中国4月对歼-11D战斗机进行了首次试飞。虽然歼-11是仿俄罗斯的苏-27而成，但升级后的版本——歼-11D——具有先进的有源电子扫描阵列雷达。因此，一些分析师将歼-11D拿来与苏-35作对比。
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
空军技术网站注意到，苏-35“具有高机动性和大攻击角度，配备了高性能武器系统，有助于飞机具有特殊的格斗能力，最大速度为每小时2390公里”。
正如彼得·伍德所说：“目前，人民解放军空军部队的陆基战斗机可以对南中国海的南部地区进行有限巡逻，但飞机的载油量大大限制了巡逻时间。为了在危机时期从遥远的大陆进行领土声索，他们需要苏-35这类飞机的航程和速度。一旦事态升级也可提供进一步的保护。”
伍德称，“问题的关键是载油量”，在这方面苏-35相比苏-27有很多优势。
他写道：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。这相当于比苏-27增加20%的载油量并具备了空中加油能力。空中加油能力是中国增加巡逻时间和距离的另一个重要组成部分。”
从中国的角度来看，苏-35航程长的特点将大大提高中国在南中国海进行领土声索的能力。目前，北京很难在这片广大水域保持经常性的军事存在。
http://news.ifeng.com/a/20150622/44019638_0.shtml
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美媒称，本周，俄罗斯民用和军用飞机制造商联合飞机制造公司的总裁尤里·斯柳萨里在巴黎航展上对记者说，该公司打算与中国签订一份出售24架苏-35喷气式战斗机的合同。
斯柳萨里说：“我们仍然相信我们将于2015年签署出售24架飞机的合同。”他还说这个决定必须得到“负责军事合作的联邦政府部门”的批准。
多年来，中国和俄罗斯一直在就出售苏-35的事情进行谈判。莫斯科方面称这种飞机是一种四代半的战斗机。由于俄罗斯担心中国会对该飞机进行逆向仿制，从而制造出国产型号的飞机，所以谈判陷入了停顿。中国曾对俄罗斯以前的飞机如苏-27进行过逆向仿制。
也有报道说，莫斯科担心北京只想买少量的苏-35，对该飞机上由季霍米罗夫仪器设计科学研究院开发的Irbis-E无源相控阵雷达以及117S发动机进行逆向仿制，以用于中国国产的飞机。
因此，俄罗斯一直坚持，中国第一批就必须购买大批量的飞机，这样即便中国仿制了飞机或飞机的技术，莫斯科也能得到足够的经济补偿，令这笔交易值得一做。
不过2014年，随着俄罗斯和西方国家因乌克兰的事情而关系紧张，莫斯科的立场有所缓和。2014年11月，《简氏防务周刊》援引俄罗斯国防工业消息人士的话报道称，莫斯科只要求北京购买24架苏-35，而不是先前要求的48架。
当时，俄罗斯一位业内人士说：“我认为合同将于2014年年底或2015年年初签订。目前，显然没有政治或技术原因在阻碍合同的签署。唯一需要做的事情就是仔细考虑一些细节和技术性问题。”
他补充说：“我相信，如果一切顺利，中国的飞行员将在2016年进行飞行演示。”
目前还不清楚为什么谈判再次被拖延。一种可能性是，中国4月对歼-11D战斗机进行了首次试飞。虽然歼-11是仿俄罗斯的苏-27而成，但升级后的版本——歼-11D——具有先进的有源电子扫描阵列雷达。因此，一些分析师将歼-11D拿来与苏-35作对比。
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
空军技术网站注意到，苏-35“具有高机动性和大攻击角度，配备了高性能武器系统，有助于飞机具有特殊的格斗能力，最大速度为每小时2390公里”。
正如彼得·伍德所说：“目前，人民解放军空军部队的陆基战斗机可以对南中国海的南部地区进行有限巡逻，但飞机的载油量大大限制了巡逻时间。为了在危机时期从遥远的大陆进行领土声索，他们需要苏-35这类飞机的航程和速度。一旦事态升级也可提供进一步的保护。”
伍德称，“问题的关键是载油量”，在这方面苏-35相比苏-27有很多优势。
他写道：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。这相当于比苏-27增加20%的载油量并具备了空中加油能力。空中加油能力是中国增加巡逻时间和距离的另一个重要组成部分。”
从中国的角度来看，苏-35航程长的特点将大大提高中国在南中国海进行领土声索的能力。目前，北京很难在这片广大水域保持经常性的军事存在。
http://news.ifeng.com/a/20150622/44019638_0.shtml2015年06月22日 09:07
来源：环球网
美国《国家利益》双月刊网站6月19日报道，俄罗斯似乎想在2015年年底向中国出售其最先进的喷气式战斗机。此举将大大增强北京在南中国海地区投射军事力量的能力。
美媒称，本周，俄罗斯民用和军用飞机制造商联合飞机制造公司的总裁尤里·斯柳萨里在巴黎航展上对记者说，该公司打算与中国签订一份出售24架苏-35喷气式战斗机的合同。
斯柳萨里说：“我们仍然相信我们将于2015年签署出售24架飞机的合同。”他还说这个决定必须得到“负责军事合作的联邦政府部门”的批准。
多年来，中国和俄罗斯一直在就出售苏-35的事情进行谈判。莫斯科方面称这种飞机是一种四代半的战斗机。由于俄罗斯担心中国会对该飞机进行逆向仿制，从而制造出国产型号的飞机，所以谈判陷入了停顿。中国曾对俄罗斯以前的飞机如苏-27进行过逆向仿制。
也有报道说，莫斯科担心北京只想买少量的苏-35，对该飞机上由季霍米罗夫仪器设计科学研究院开发的Irbis-E无源相控阵雷达以及117S发动机进行逆向仿制，以用于中国国产的飞机。
因此，俄罗斯一直坚持，中国第一批就必须购买大批量的飞机，这样即便中国仿制了飞机或飞机的技术，莫斯科也能得到足够的经济补偿，令这笔交易值得一做。
不过2014年，随着俄罗斯和西方国家因乌克兰的事情而关系紧张，莫斯科的立场有所缓和。2014年11月，《简氏防务周刊》援引俄罗斯国防工业消息人士的话报道称，莫斯科只要求北京购买24架苏-35，而不是先前要求的48架。
当时，俄罗斯一位业内人士说：“我认为合同将于2014年年底或2015年年初签订。目前，显然没有政治或技术原因在阻碍合同的签署。唯一需要做的事情就是仔细考虑一些细节和技术性问题。”
他补充说：“我相信，如果一切顺利，中国的飞行员将在2016年进行飞行演示。”
目前还不清楚为什么谈判再次被拖延。一种可能性是，中国4月对歼-11D战斗机进行了首次试飞。虽然歼-11是仿俄罗斯的苏-27而成，但升级后的版本——歼-11D——具有先进的有源电子扫描阵列雷达。因此，一些分析师将歼-11D拿来与苏-35作对比。
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
空军技术网站注意到，苏-35“具有高机动性和大攻击角度，配备了高性能武器系统，有助于飞机具有特殊的格斗能力，最大速度为每小时2390公里”。
正如彼得·伍德所说：“目前，人民解放军空军部队的陆基战斗机可以对南中国海的南部地区进行有限巡逻，但飞机的载油量大大限制了巡逻时间。为了在危机时期从遥远的大陆进行领土声索，他们需要苏-35这类飞机的航程和速度。一旦事态升级也可提供进一步的保护。”
伍德称，“问题的关键是载油量”，在这方面苏-35相比苏-27有很多优势。
他写道：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。这相当于比苏-27增加20%的载油量并具备了空中加油能力。空中加油能力是中国增加巡逻时间和距离的另一个重要组成部分。”
从中国的角度来看，苏-35航程长的特点将大大提高中国在南中国海进行领土声索的能力。目前，北京很难在这片广大水域保持经常性的军事存在。
http://news.ifeng.com/a/20150622/44019638_0.shtml
谁把高层的一万块付了？！
没签的话说明仿都懒得仿了
不管中國買多少，都能從三哥把成本收回來
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
混得够惨的，现在还不具备击败f16的能力
混得够惨的，现在还不具备击败f16的能力
不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。
为何你说的话感觉怪怪的？你也太看高F16了吧。。。
为何你说的话感觉怪怪的？你也太看高F16了吧。。。
现在沈飞忙着生产15,16，根本没有多余的产能。早期的两批27又要退役，UBK这些年也被折腾的不轻，找毛子买苏35也是可以接受的，只要一年能交付一个团就可以买。
来自:关于超级大本营
又一次把这个话题翻上来了来自:关于超级大本营
xmyyc 发表于 2015-6-22 20:58
混得够惨的，现在还不具备击败f16的能力
到BMS里去试试F16 BLOCK40或者BLOCK50和veteran以上的SU-30打打再来下结论。。
混得够惨的，现在还不具备击败f16的能力
到BMS里去试试F16 BLOCK40或者BLOCK50和veteran以上的SU-30打打再来下结论。。
到BMS里去试试F16 BLOCK40或者BLOCK50和veteran以上的SU-30打打再来下结论。。
不懂，那是什么啊？
不懂，那是什么啊？
怎么不去和F35比
这个能不买就别买了吧，十几年前的时候看到这玩意儿还真是眼馋，现在嘛，无感！就是感觉他那个发动机还是凑合的。
苏-35这笔生意现在看来更多是政治意义了，什么军队急需换代，沈飞产能不足，渴望获得117S，跟F-22对抗等等都是次要的或者不算问题的问题，一开始就牵涉了太多政治的因素在内，我冒犯说一句，可能中央上层内部对这笔生意的意见也一直不能统一才拖了那么久
另外，例行说一句，老是来月经恶不恶心
另外，例行说一句，老是来月经恶不恶心
炒，接着炒
这笔生意我认为是中俄贸易的一种平衡，其次才是弥补产能问题。
“不过，歼-11D的出现不太可能会阻止中国购买苏-35。首先一点，苏-35被认为具有击败四代战斗机如F-16的能力。”
这话说得
这话说得
连美国人都在劝中国人买SU35了，这就像秦国说他们最怕的不是廉颇而是赵括一样。
huoran 发表于 2015-6-22 20:25
谁把高层的一万块付了？！
等高层的钱很久了
谁把高层的一万块付了？！
等高层的钱很久了
huoran 发表于 2015-6-22 20:25
谁把高层的一万块付了？！
等高层的钱很久了
谁把高层的一万块付了？！
等高层的钱很久了
荆深特快 发表于 2015-6-22 21:25
现在沈飞忙着生产15,16，根本没有多余的产能。早期的两批27又要退役，UBK这些年也被折腾的不轻，找毛子买苏 ...
一年一个团你想多了 一年能交付个两三架都算给你面子了
现在沈飞忙着生产15,16，根本没有多余的产能。早期的两批27又要退役，UBK这些年也被折腾的不轻，找毛子买苏 ...
一年一个团你想多了 一年能交付个两三架都算给你面子了
现在沈飞忙着生产15,16，根本没有多余的产能。早期的两批27又要退役，UBK这些年也被折腾的不轻，找毛子买苏 ...
需要退役和更换的机机很多，应该买。
但是交付就怕是遥遥无期啊
需要退役和更换的机机很多，应该买。
但是交付就怕是遥遥无期啊
说过几百遍了，中国根本不可能买SU-35现在沈飞忙着生产15,16，根本没有多余的产能。早期的两批27又要退役，UBK这些年也被折腾的不轻，找毛子买苏 ...
然后呢，帮毛子航空工业注血，让他们造第二条生产线，我们的交付完毕后就大量卖给阿三和越猴子，你说我们是赚了吗？
然后呢，帮毛子航空工业注血，让他们造第二条生产线，我们的交付完毕后就大量卖给阿三和越猴子，你说我们是赚了吗？
一年一个团你想多了 一年能交付个两三架都算给你面子了
遥想当年交付苏30的进度，现在毛子好歹强过15年前。
遥想当年交付苏30的进度，现在毛子好歹强过15年前。
然后呢，帮毛子航空工业注血，让他们造第二条生产线，我们的交付完毕后就大量卖给阿三和越猴子，你说我们 ...
中国没买米格29，难道毛子就没有卖给三哥？什么逻辑。国内产能跟不上，机群又日渐老化，外购可以让沈飞专心生产15，16，让海空军快速换装。
数量问题本人倾向于购买3到4个团，替换两批原装苏27和第一批国内组装货。一个团不值得买，后勤是个大问题。
中国没买米格29，难道毛子就没有卖给三哥？什么逻辑。国内产能跟不上，机群又日渐老化，外购可以让沈飞专心生产15，16，让海空军快速换装。
数量问题本人倾向于购买3到4个团，替换两批原装苏27和第一批国内组装货。一个团不值得买，后勤是个大问题。
要是真像标题那么说 俄罗斯还不如跟中国好好谈谈，让中国多出点钱或者要点其他长期的经济效益 然后在中国建立生产线直接生产兔版su35算了，美其名曰 俄罗斯帮助中国进一步改进11d 。
兔子拿到su35不仿谁信啊，与其遮遮掩掩顾虑重重 还不如 大大方方。
要是真像标题那么说 俄罗斯还不如跟中国好好谈谈，让中国多出点钱或者要点其他长期的经济效益 然后在中国建立生产线直接生产兔版su35算了，美其名曰 俄罗斯帮助中国进一步改进11d 。
兔子拿到su35不仿谁信啊，与其遮遮掩掩顾虑重重 还不如 大大方方。
苏-35这笔生意现在看来更多是政治意义了，什么军队急需换代，沈飞产能不足，渴望获得117S，跟F-22对抗等等 ...
的确，现在这笔生意越来越政治化了，中国已经很长时间没从俄罗斯进口整机了。毛子也急啊，没中国买，其他国家不会跟进的。
的确，现在这笔生意越来越政治化了，中国已经很长时间没从俄罗斯进口整机了。毛子也急啊，没中国买，其他国家不会跟进的。
看起来毛子真急了！快递才试飞几天吧
谁把高层的一万块付了？！
活该你上2楼的！
活该你上2楼的！
中国没买米格29，难道毛子就没有卖给三哥？什么逻辑。国内产能跟不上，机群又日渐老化，外购可以让沈飞专 ...
产能跟不上是个伪命题，几百亿投下去，什么产能跟不上？
产能跟不上是个伪命题，几百亿投下去，什么产能跟不上？
报道里伍德称：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。“
难道J-11D改进也不包括能携带副油箱？？？
难道J-11D改进也不包括能携带副油箱？？？
说得好像毛子产能有多高似的
产能跟不上是个伪命题，几百亿投下去，什么产能跟不上？
扩建厂房生产线不难，培训技工也不难，关键是飞机最多一百架，造完了工厂就要闲置，到时候你又要喷了。
扩建厂房生产线不难，培训技工也不难，关键是飞机最多一百架，造完了工厂就要闲置，到时候你又要喷了。
大飞鸡 发表于 2015-6-22 20:27![]()
没签的话说明仿都懒得仿了...
高层前几天站内信我说中国不得不买来自: iPhone客户端
没签的话说明仿都懒得仿了...
高层前几天站内信我说中国不得不买来自: iPhone客户端
卤蛋王 发表于 2015-6-23 08:45
报道里伍德称：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。“
难道J-11D改进也不包括 ...
没有取消减速板，而且加强机体结构又会影响油箱容积，SU35加了不少燃油体积才能保证发动机推力增加油耗增加航程不减；11D如果没有大动作还换发，航程只能比催悲的11B更惨。
报道里伍德称：“苏-35相对于苏-27或歼-11B的一个重要改进就是能携带副油箱。“
难道J-11D改进也不包括 ...
没有取消减速板，而且加强机体结构又会影响油箱容积，SU35加了不少燃油体积才能保证发动机推力增加油耗增加航程不减；11D如果没有大动作还换发，航程只能比催悲的11B更惨。
我去，到底是哪个“大神”告诉你们“产能不足”这个概念的？
什么时候产能不足了？？？？？
我也是醉了。。。。。。。。。别扯好不好。。。。。
“产能不足”是这个论坛最大的笑话之一。。。。。
谢谢！
什么时候产能不足了？？？？？
我也是醉了。。。。。。。。。别扯好不好。。。。。
“产能不足”是这个论坛最大的笑话之一。。。。。
谢谢！
alice123 发表于 2015-6-22 23:00
这个能不买就别买了吧，十几年前的时候看到这玩意儿还真是眼馋，现在嘛，无感！就是感觉他那个发动机还是凑 ...
是的，赶脚现在除了发动机外，其他方面都可以和三胖比美了，达到宇宙级的水平。
这个能不买就别买了吧，十几年前的时候看到这玩意儿还真是眼馋，现在嘛，无感！就是感觉他那个发动机还是凑 ...
是的，赶脚现在除了发动机外，其他方面都可以和三胖比美了，达到宇宙级的水平。