理性探讨,在立法会投票现场,建制派面前,究竟有哪些选 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:23:57
这样,纯理性探讨一下,投票时,摆在建制派面前究竟有哪些选择。
首先,我觉得,我如果说,上峰其实心底里是希望不要政改,最好维持现在原样的,或者说,成功通过政改只是次选方案,大家应该不会反对吧
那么好了,我们一个个来分析
第一,0:28,所有建制退场
然而这么做并没有什么卵用,只是当场投票无效,换来的只是苟延残喘,最终还是无法逃避投票的发生。不管上面有指示,还是现场实际情况,这次政改投票都是必输。那么退场换来的只是一个必输的结局推迟十几分钟发生,毫无意义。
第二,42:28,所有建制投票
同样,结果还是政改通不过。但是请注意,42:28=3:2,换言之,如果真的发生了,那么在双方全员上阵的情况下,反对的声音比例就有40%。想想看,如果这样的新闻标题《香港近半民意对政改说不!》,《40%反对,政政府不得人心》出现在报端,将有多大的轰动效应。
为了一个必输的结果,还要搭上自己团体“执政失败,不得民心”的政治声誉,相信没有哪个傻子会这么干吧。
就好比两个从没练过拳的干巴瘦子和泰森过招,结局明摆着,但是一个拼死一搏,结果七窍流血筋骨尽断奄奄一息,一个当场倒地认输毫发无损。哪个明智?
那么剩下的,8:28,也就是唯一的选择了。
一个两个落下或者投错,你可以用“沟通失误”,“技术性错误”来解释。8个都失误?呵呵哒...
我知道,有些人说,这8个是所谓的“卧底”,“叛徒”,那么我想说,如果果真如此,为什么不投个0:36?那不更有轰动效应,更能打TG的脸嘛?这样,纯理性探讨一下,投票时,摆在建制派面前究竟有哪些选择。
首先,我觉得,我如果说,上峰其实心底里是希望不要政改,最好维持现在原样的,或者说,成功通过政改只是次选方案,大家应该不会反对吧
那么好了,我们一个个来分析
第一,0:28,所有建制退场
然而这么做并没有什么卵用,只是当场投票无效,换来的只是苟延残喘,最终还是无法逃避投票的发生。不管上面有指示,还是现场实际情况,这次政改投票都是必输。那么退场换来的只是一个必输的结局推迟十几分钟发生,毫无意义。
第二,42:28,所有建制投票
同样,结果还是政改通不过。但是请注意,42:28=3:2,换言之,如果真的发生了,那么在双方全员上阵的情况下,反对的声音比例就有40%。想想看,如果这样的新闻标题《香港近半民意对政改说不!》,《40%反对,政政府不得人心》出现在报端,将有多大的轰动效应。
为了一个必输的结果,还要搭上自己团体“执政失败,不得民心”的政治声誉,相信没有哪个傻子会这么干吧。
就好比两个从没练过拳的干巴瘦子和泰森过招,结局明摆着,但是一个拼死一搏,结果七窍流血筋骨尽断奄奄一息,一个当场倒地认输毫发无损。哪个明智?
那么剩下的,8:28,也就是唯一的选择了。
一个两个落下或者投错,你可以用“沟通失误”,“技术性错误”来解释。8个都失误?呵呵哒...
我知道,有些人说,这8个是所谓的“卧底”,“叛徒”,那么我想说,如果果真如此,为什么不投个0:36?那不更有轰动效应,更能打TG的脸嘛?
首先,我觉得,我如果说,上峰其实心底里是希望不要政改,最好维持现在原样的,或者说,成功通过政改只是次选方案,大家应该不会反对吧
那么好了,我们一个个来分析
第一,0:28,所有建制退场
然而这么做并没有什么卵用,只是当场投票无效,换来的只是苟延残喘,最终还是无法逃避投票的发生。不管上面有指示,还是现场实际情况,这次政改投票都是必输。那么退场换来的只是一个必输的结局推迟十几分钟发生,毫无意义。
第二,42:28,所有建制投票
同样,结果还是政改通不过。但是请注意,42:28=3:2,换言之,如果真的发生了,那么在双方全员上阵的情况下,反对的声音比例就有40%。想想看,如果这样的新闻标题《香港近半民意对政改说不!》,《40%反对,政政府不得人心》出现在报端,将有多大的轰动效应。
为了一个必输的结果,还要搭上自己团体“执政失败,不得民心”的政治声誉,相信没有哪个傻子会这么干吧。
就好比两个从没练过拳的干巴瘦子和泰森过招,结局明摆着,但是一个拼死一搏,结果七窍流血筋骨尽断奄奄一息,一个当场倒地认输毫发无损。哪个明智?
那么剩下的,8:28,也就是唯一的选择了。
一个两个落下或者投错,你可以用“沟通失误”,“技术性错误”来解释。8个都失误?呵呵哒...
我知道,有些人说,这8个是所谓的“卧底”,“叛徒”,那么我想说,如果果真如此,为什么不投个0:36?那不更有轰动效应,更能打TG的脸嘛?这样,纯理性探讨一下,投票时,摆在建制派面前究竟有哪些选择。
首先,我觉得,我如果说,上峰其实心底里是希望不要政改,最好维持现在原样的,或者说,成功通过政改只是次选方案,大家应该不会反对吧
那么好了,我们一个个来分析
第一,0:28,所有建制退场
然而这么做并没有什么卵用,只是当场投票无效,换来的只是苟延残喘,最终还是无法逃避投票的发生。不管上面有指示,还是现场实际情况,这次政改投票都是必输。那么退场换来的只是一个必输的结局推迟十几分钟发生,毫无意义。
第二,42:28,所有建制投票
同样,结果还是政改通不过。但是请注意,42:28=3:2,换言之,如果真的发生了,那么在双方全员上阵的情况下,反对的声音比例就有40%。想想看,如果这样的新闻标题《香港近半民意对政改说不!》,《40%反对,政政府不得人心》出现在报端,将有多大的轰动效应。
为了一个必输的结果,还要搭上自己团体“执政失败,不得民心”的政治声誉,相信没有哪个傻子会这么干吧。
就好比两个从没练过拳的干巴瘦子和泰森过招,结局明摆着,但是一个拼死一搏,结果七窍流血筋骨尽断奄奄一息,一个当场倒地认输毫发无损。哪个明智?
那么剩下的,8:28,也就是唯一的选择了。
一个两个落下或者投错,你可以用“沟通失误”,“技术性错误”来解释。8个都失误?呵呵哒...
我知道,有些人说,这8个是所谓的“卧底”,“叛徒”,那么我想说,如果果真如此,为什么不投个0:36?那不更有轰动效应,更能打TG的脸嘛?
那么为什么其中的一个人不离开?白皮一片欢腾了都。
那么为什么其中的一个人不离开?白皮一片欢腾了都。
我不清楚你说的是哪个
不过无论哪边再走一个,36-1=35
刚好在半数
貌似不保险
36就妥了
我不清楚你说的是哪个
不过无论哪边再走一个,36-1=35
刚好在半数
貌似不保险
36就妥了
但是,少数立法会议员忤逆民意,否决了获得多数市民支持的普选法案,致使香港市民错失了2017年一人一票普选行政长官的宝贵机会。对此,投票反对普选法案的立法会议员负有不可推卸的历史责任。
所以,这个锅,你们背了吧
所以,这个锅,你们背了吧
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票的少数人是逆香港的民意而行。符合之前中央一直说的香港的大多数民意是支持的只是少数人在阻挠才不能实现的论调。对于中央来说议案通不通过无所谓,但必须通过投票向外界证明是少数人不顾民意在阻碍香港政制发展的步伐。
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票 ...
呵呵,装傻嘛?
社会上的民意这里不讨论
我们就说投票的现场
我已经给你算过了,40%
你觉得再提“一小部分”
好意思嘛?
呵呵,装傻嘛?
社会上的民意这里不讨论
我们就说投票的现场
我已经给你算过了,40%
你觉得再提“一小部分”
好意思嘛?
核糖体 发表于 2015-6-18 22:00
呵呵,装傻嘛?
社会上的民意这里不讨论
我们就说投票的现场
相对于过半的60%不过半的它就是少部分。现在这么一搞就变成了赞成的才是少部分了
核糖体 发表于 2015-6-18 22:00
呵呵,装傻嘛?
社会上的民意这里不讨论
我们就说投票的现场
相对于过半的60%不过半的它就是少部分。现在这么一搞就变成了赞成的才是少部分了
撸主深得AQ精神胜利大法之精髓。佩服。
撸主深得AQ精神胜利大法之精髓。佩服。
哈哈
你这话跟你楼上的那位去说吧
显然他更合适
哈哈
你这话跟你楼上的那位去说吧
显然他更合适
撸主深得AQ精神胜利大法之精髓。佩服。
我估计最希望通过的是党内中央偏右这一批人。
这次否决的好。
我估计最希望通过的是党内中央偏右这一批人。
这次否决的好。
相对于过半的60%不过半的它就是少部分。现在这么一搞就变成了赞成的才是少部分了
恩
相对于过半的60%不过半的它就是少部分
说得太好了
看看你楼下的那位
我觉得他在说你耶
恩
相对于过半的60%不过半的它就是少部分
说得太好了
看看你楼下的那位
我觉得他在说你耶
细蓉云吞面 发表于 2015-6-18 21:55
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票 ...
不会的,因为泛民基本都是票选出来,但是建制派有不少是功能组别上来,实际是小圈子选举,这一点一直是建制派的软肋。
所谓功能组别,意思是在某个专业团体(渔农、医生、律师或者执法人员等等)中,不管你人数是一万还是一千,给一个名额你当议员。例如渔农界,基本都是新界的农民或者离岛(大屿山之类)的渔民,这些人在香港人中的总人数连百分之一都没有,但是却在立法会70个席位中占有一个名额。
所以香港立法会多数不一定代表选民绝对值的多数。现在中央和建制派的宣传口径一致,都是说在民调中大部分人同意,目的就是淡化功能组别的影响。
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票 ...
不会的,因为泛民基本都是票选出来,但是建制派有不少是功能组别上来,实际是小圈子选举,这一点一直是建制派的软肋。
所谓功能组别,意思是在某个专业团体(渔农、医生、律师或者执法人员等等)中,不管你人数是一万还是一千,给一个名额你当议员。例如渔农界,基本都是新界的农民或者离岛(大屿山之类)的渔民,这些人在香港人中的总人数连百分之一都没有,但是却在立法会70个席位中占有一个名额。
所以香港立法会多数不一定代表选民绝对值的多数。现在中央和建制派的宣传口径一致,都是说在民调中大部分人同意,目的就是淡化功能组别的影响。
细蓉云吞面 发表于 2015-6-18 21:55
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票 ...
事情可能比你想像的复杂,我认为真正想通过议案的是泛民,而建制派或者说他们背后的ZY是想要保留现状。但是双方都因之前的立场不敢按真实意愿投票,否则政治信用破产。
如果建制派在场,估计部分泛民会投赞成票,让议案通过,但是谁也不知道是谁投的,帐算不到个人头上。但是建制派大部离场,留下的泛民成了多数,这种情况要是让议案通过,谁都知道泛民心口不一,必然会被他们自己挑起的“民意”撕碎。所以泛民只能投反对票,否决议案,普选落空,建制派皆大欢喜。
建制派的投票不是没有意义的投票,他们投票了就会出现赞成票多于反对票,但仍被否决的结果,突显了投反对票 ...
事情可能比你想像的复杂,我认为真正想通过议案的是泛民,而建制派或者说他们背后的ZY是想要保留现状。但是双方都因之前的立场不敢按真实意愿投票,否则政治信用破产。
如果建制派在场,估计部分泛民会投赞成票,让议案通过,但是谁也不知道是谁投的,帐算不到个人头上。但是建制派大部离场,留下的泛民成了多数,这种情况要是让议案通过,谁都知道泛民心口不一,必然会被他们自己挑起的“民意”撕碎。所以泛民只能投反对票,否决议案,普选落空,建制派皆大欢喜。
事情可能比你想像的复杂,我认为真正想通过议案的是泛民,而建制派或者说他们背后的ZY是想要保留现状。但 ...
比较赞同你的解释
顺便问下,纯好奇
这次的投票是什么形式的
举手投票?
逐个现场唱票?
还是写在密封信封里的?
比较赞同你的解释
顺便问下,纯好奇
这次的投票是什么形式的
举手投票?
逐个现场唱票?
还是写在密封信封里的?
核糖体 发表于 2015-6-18 22:58
比较赞同你的解释
顺便问下,纯好奇
这次的投票是什么形式的
好像是按键,应该是不记名的。
比较赞同你的解释
顺便问下,纯好奇
这次的投票是什么形式的
好像是按键,应该是不记名的。
我觉得,留下的8个人也是有深意的,田北俊也在里面,我觉得是中央在检验他们的忠诚。
如果通过了 对这些议员有什么好处?
好像是按键,应该是不记名的。
露馅了吧。
露馅了吧。
留下8个应该是为了保证有半数以上的人投票。
这样,如果泛民有一部分投同意,还是可以通过,结果他们投反对票,黑锅他们就背上了。
留下8个应该是为了保证有半数以上的人投票。
这样,如果泛民有一部分投同意,还是可以通过,结果他们投反对票,黑锅他们就背上了。
事情可能比你想像的复杂,我认为真正想通过议案的是泛民,而建制派或者说他们背后的ZY是想要保留现状。但 ...
那这种情况,泛民派没有提前想到吗?既然无论如何自己都会输那还去去投个毛线啊。
那这种情况,泛民派没有提前想到吗?既然无论如何自己都会输那还去去投个毛线啊。
留下8个应该是为了保证有半数以上的人投票。
这样,如果泛民有一部分投同意,还是可以通过,结果他们投反 ...
通过了那就证明内部不团结啊,所以只能投反对了。
这样,如果泛民有一部分投同意,还是可以通过,结果他们投反 ...
通过了那就证明内部不团结啊,所以只能投反对了。
禁止通行 发表于 2015-6-18 23:00
好像是按键,应该是不记名的。
立法会是不记名投票,非常奇葩。选民根本就没法检验他们选出的代表做了什么。
好像是按键,应该是不记名的。
立法会是不记名投票,非常奇葩。选民根本就没法检验他们选出的代表做了什么。
核糖体 发表于 2015-6-18 21:43
就普选法案未获通过一事,中央政府驻港联络办有关负责人接受了新华社记者的采访。这位负责人表示,对普选法 ...
非常支持这样的言论。
就普选法案未获通过一事,中央政府驻港联络办有关负责人接受了新华社记者的采访。这位负责人表示,对普选法 ...
非常支持这样的言论。
立法会是不记名投票,非常奇葩。选民根本就没法检验他们选出的代表做了什么。
又逮到一个连最基本情况都没明白就张口嚷嚷的,哎。。。
又逮到一个连最基本情况都没明白就张口嚷嚷的,哎。。。
大多数(500万-10万?)的沉默民意,难抵10万泛民“占中”,所以现在普选被否决是真正符合香港当今利益的,这确保了在今天的政治纷围中矛盾的可控性!
香港立法会投票是实名投票,上面好多人什么都不懂就在这里想当然说不记名投票。
之前就有分析人士指出,如果立法会是不记名投票,那么政改方案肯定能通过。因为一些比较靠中间的反对派议员知道政改方案应当通过(比如公民党的那几位),但是他们又担心当下的极端舆情会影响到他们个人的声誉和今后的地方选票。所以在当前实名投票的情况下,他们只能硬着头皮跟着投反对票。
建制派中的民建联是当初TG香港工委改头换面的组织,可以说是根正苗红。在当时的大环境下,他们能做出的对策就是拖延投票,如果在场的投票数不到总数的一半,那投票结果即无效。所以建制派们以等人的借口离场,打算杯葛这次投票(从刘皇叔的迟到就可以看出民建联的离场其实是事先就已经计划好了的)。杯葛投票之后,支持政改和反对政改的双方群众肯定会冲突更为激烈,族群分裂显现。那日后在进行第二轮投票的时候,之前某些被迫投反对票的议员就可以以避免事态升级消除族群分裂的名义转变立场改而投赞成票。但是千算万算,没有想到同为建制派里的某些人居然没有离场,而是继续在场投票,导致投票结果有效。这几个继续在场的人正巧都是自由党的。自由党的党魁田北俊是谁?不就是那位二十三条立法的前一天突然反水,一直跟特首唱反调,前段时间还公然反对政改结果被撤销全国政协常委的墙头草先生吗?这次田先生率领自由党议员们投赞成票,可谓是扛着红旗反红旗,而且明面上还拿他们没辙。不过田先生,您可别机关算尽太聪明,反误了卿卿性命哦,TG的小本子可都一一记着呢!
之前就有分析人士指出,如果立法会是不记名投票,那么政改方案肯定能通过。因为一些比较靠中间的反对派议员知道政改方案应当通过(比如公民党的那几位),但是他们又担心当下的极端舆情会影响到他们个人的声誉和今后的地方选票。所以在当前实名投票的情况下,他们只能硬着头皮跟着投反对票。
建制派中的民建联是当初TG香港工委改头换面的组织,可以说是根正苗红。在当时的大环境下,他们能做出的对策就是拖延投票,如果在场的投票数不到总数的一半,那投票结果即无效。所以建制派们以等人的借口离场,打算杯葛这次投票(从刘皇叔的迟到就可以看出民建联的离场其实是事先就已经计划好了的)。杯葛投票之后,支持政改和反对政改的双方群众肯定会冲突更为激烈,族群分裂显现。那日后在进行第二轮投票的时候,之前某些被迫投反对票的议员就可以以避免事态升级消除族群分裂的名义转变立场改而投赞成票。但是千算万算,没有想到同为建制派里的某些人居然没有离场,而是继续在场投票,导致投票结果有效。这几个继续在场的人正巧都是自由党的。自由党的党魁田北俊是谁?不就是那位二十三条立法的前一天突然反水,一直跟特首唱反调,前段时间还公然反对政改结果被撤销全国政协常委的墙头草先生吗?这次田先生率领自由党议员们投赞成票,可谓是扛着红旗反红旗,而且明面上还拿他们没辙。不过田先生,您可别机关算尽太聪明,反误了卿卿性命哦,TG的小本子可都一一记着呢!
lawchang 发表于 2015-6-19 12:04
香港立法会投票是实名投票,上面好多人什么都不懂就在这里想当然说不记名投票。
之前就有分析人士指出,如 ...
那么又涉及到一个程序问题了
就是如果一方(这里是建制派)存心拖延
那么总共可以拖延多久
因为拖延只是手段,不是最终目的
如果他们的目的是想让这次投票通过,那就应该赶紧着手做对面反对派的工作
否则就算迟到的那位到场了,他们还是输
可从目前公开的资料上看,他们就在那傻等
而且还有,如果纯粹以不到场的方式拖延拖延再拖延
坦白说,不是一个摆得上台面的方法
我记得《纸牌屋》第三季里就有介绍
主角的对手恶意拖延,主角就让国会警察强行把他们抓回投票现场
不知香港的规定是怎么样的
lawchang 发表于 2015-6-19 12:04
香港立法会投票是实名投票,上面好多人什么都不懂就在这里想当然说不记名投票。
之前就有分析人士指出,如 ...
那么又涉及到一个程序问题了
就是如果一方(这里是建制派)存心拖延
那么总共可以拖延多久
因为拖延只是手段,不是最终目的
如果他们的目的是想让这次投票通过,那就应该赶紧着手做对面反对派的工作
否则就算迟到的那位到场了,他们还是输
可从目前公开的资料上看,他们就在那傻等
而且还有,如果纯粹以不到场的方式拖延拖延再拖延
坦白说,不是一个摆得上台面的方法
我记得《纸牌屋》第三季里就有介绍
主角的对手恶意拖延,主角就让国会警察强行把他们抓回投票现场
不知香港的规定是怎么样的
核糖体 发表于 2015-6-19 12:14
那么又涉及到一个程序问题了
就是如果一方(这里是建制派)存心拖延
那么总共可以拖延多久
对面的工作直到投票前的最后一分钟都在做,就是因为很明显看到不会有人变票,所以才使出B计划,即离场不投票,导致投票人数不够而流产。迟到的那位,就是故意迟到的。
立法会参与人数如果达不到要求的35人,那立法会主席将宣布流会。要到下个星期三再重新开会,一个星期内,什么事情都能发生啦!
那么又涉及到一个程序问题了
就是如果一方(这里是建制派)存心拖延
那么总共可以拖延多久
对面的工作直到投票前的最后一分钟都在做,就是因为很明显看到不会有人变票,所以才使出B计划,即离场不投票,导致投票人数不够而流产。迟到的那位,就是故意迟到的。
立法会参与人数如果达不到要求的35人,那立法会主席将宣布流会。要到下个星期三再重新开会,一个星期内,什么事情都能发生啦!