超级军网明朝有机会把后金弄死在萌芽中,但....
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:24:38
李成梁对女真各部基本是谁强大,就打谁,所以女真一直起不来,但鬼迷一般默许努尔哈赤去统一女真各部,让其做大.
只能说明明朝内部已腐朽不堪,不过努尔哈赤会笼络人心,让和李结成亲家...搞得李,明朝也就好糊弄了...
李成梁对女真各部基本是谁强大,就打谁,所以女真一直起不来,但鬼迷一般默许努尔哈赤去统一女真各部,让其做大.
只能说明明朝内部已腐朽不堪,不过努尔哈赤会笼络人心,让和李结成亲家...搞得李,明朝也就好糊弄了...
最根本的原因是明军战斗力太差。
最根本的原因是明军战斗力太差。
我说的是早期..后金应该感谢李
我说的是早期..后金应该感谢李
明朝的确有机会把后金弄死在萌芽中，可是，没机会把各种起义军弄死在萌芽中，
所以，挂了。。。。。。。。
所以，挂了。。。。。。。。
明朝的确有机会把后金弄死在萌芽中，可是，没机会把各种起义军弄死在萌芽中，
所以，挂了。。。。。。。。
帝国晚期综合症
所以，挂了。。。。。。。。
帝国晚期综合症
老李在的时候辽东才没那么差劲呢！虽然他也搞落后的家丁制，但是辽东他就是最大的军阀，手下数千家丁甲骑，蒙古和女真就是他的打猎对象罢了，可惜他死后李家一代不如一代，很快就没落了，辽东再也没有一个统一的声音统一的力量了。
如果李成梁俘虏野猪皮和他弟时砍了他们，大明也许还能活到近代，毕竟没有野猪皮作乱就没辽响，没辽响就没有裁员，没有裁员李自成还能当公务员就不会起义……
如果李成梁俘虏野猪皮和他弟时砍了他们，大明也许还能活到近代，毕竟没有野猪皮作乱就没辽响，没辽响就没有裁员，没有裁员李自成还能当公务员就不会起义……
老李在的时候辽东才没那么差劲呢！虽然他也搞落后的家丁制，但是辽东他就是最大的军阀，手下数千家丁甲骑， ...
努尔哈赤统一女真,李帮了大忙
努尔哈赤统一女真,李帮了大忙
努尔哈赤先是做李的狗，帮助李清洗女真那些冒头的部落，但是他并没有真的得到信任，李从来没有让他的实力强起来，李只是把他当带路党用罢了。
明朝本来有机会完成资本主义进入工业化，然后再征服大洋，征服世界的，结果没抓住，最后也倒台了。历史就是轮回的，由弱到强，再由强到弱，阴阳轮回。
努尔哈赤统一女真,李帮了大忙
野猪皮哪有在李还活着的时候统一女真？
野猪皮哪有在李还活着的时候统一女真？
爱小狼 发表于 2015-6-10 23:31
如果李成梁俘虏野猪皮和他弟时砍了他们，大明也许还能活到近代，毕竟没有野猪皮作乱就没辽响，没辽响就没有 ...
崇祯这个愤青当政，明朝不亡才怪。
如果李成梁俘虏野猪皮和他弟时砍了他们，大明也许还能活到近代，毕竟没有野猪皮作乱就没辽响，没辽响就没有 ...
崇祯这个愤青当政，明朝不亡才怪。
努尔哈赤先是做李的狗，帮助李清洗女真那些冒头的部落，但是他并没有真的得到信任，李从来没有让他的实力强 ...
李不需要努尔哈赤,但努尔哈赤需要李
李不需要努尔哈赤,但努尔哈赤需要李
李不需要努尔哈赤,但努尔哈赤需要李
带路党哪里都可以找到，但是野猪皮当年不做李的带路党他就死定了。
带路党哪里都可以找到，但是野猪皮当年不做李的带路党他就死定了。
归根结底：没钱没粮食。朝廷国库亏空，银子都在官员手里，最主要的还是商人手里大把的银子跟囤积大量的粮食，农民灾荒又买不起粮食，朝廷还要加税。结果只能拿起锄头抢了。
张起灵 发表于 2015-6-10 23:43
归根结底：没钱没粮食。朝廷国库亏空，银子都在官员手里，最主要的还是商人手里大把的银子跟囤积大量的粮食 ...
这个局用现代的眼光看有没有破解的办法呢？
归根结底：没钱没粮食。朝廷国库亏空，银子都在官员手里，最主要的还是商人手里大把的银子跟囤积大量的粮食 ...
这个局用现代的眼光看有没有破解的办法呢？
supermh2099 发表于 2015-6-10 23:27
明朝的确有机会把后金弄死在萌芽中，可是，没机会把各种起义军弄死在萌芽中，
所以，挂了。。。。。。。。
其实如果没有李自成们，袁崇焕的五年复辽真心不能说是吹牛13
明朝的确有机会把后金弄死在萌芽中，可是，没机会把各种起义军弄死在萌芽中，
所以，挂了。。。。。。。。
其实如果没有李自成们，袁崇焕的五年复辽真心不能说是吹牛13
后人总喜欢对前人指手划脚。
明朝后期遇到气候小冰期，灾荒遍地，若没有这个大背景，帝国经济正常，任你野猪皮还是家猪皮，都翻不期大浪
装饭 发表于 2015-6-10 23:49
这个局用现代的眼光看有没有破解的办法呢？
破解？兔子太祖不就破解过一次了吗？但是持续的时间太短，又回头了。
这个局用现代的眼光看有没有破解的办法呢？
破解？兔子太祖不就破解过一次了吗？但是持续的时间太短，又回头了。
明亡于内乱，逼的崇祯上吊的是李自成，不是皇太极。
这个局用现代的眼光看有没有破解的办法呢？
没有，除非打破利益链条
没有，除非打破利益链条
张起灵 发表于 2015-6-10 23:58
破解？兔子太祖不就破解过一次了吗？但是持续的时间太短，又回头了。
用现代的眼光看呢？革命那一套就算啦。。
破解？兔子太祖不就破解过一次了吗？但是持续的时间太短，又回头了。
用现代的眼光看呢？革命那一套就算啦。。
sunhboy 发表于 2015-6-11 00:16
没有，除非打破利益链条
怎么让官宦商贾心甘情愿地把手中的银子花出来？搞房地产肯定不行，发展第三产业有没有戏？瞎扯瞎扯
没有，除非打破利益链条
怎么让官宦商贾心甘情愿地把手中的银子花出来？搞房地产肯定不行，发展第三产业有没有戏？瞎扯瞎扯
装饭 发表于 2015-6-11 00:26
用现代的眼光看呢？革命那一套就算啦。。
无法。根本没办法用现代人的思想去看待古人那时候的所作所为。封建时代有自己的局限性和必然性。咱们看起来不合理的事情，可是在那个时代人们认为是合理的。所以你如何用现代的眼光？
用现代的眼光看呢？革命那一套就算啦。。
无法。根本没办法用现代人的思想去看待古人那时候的所作所为。封建时代有自己的局限性和必然性。咱们看起来不合理的事情，可是在那个时代人们认为是合理的。所以你如何用现代的眼光？
只能说是劫数吧，华夏没逃得过这一劫
其实如果没有李自成们，袁崇焕的五年复辽真心不能说是吹牛13
李和张的出现，已经表明明朝的问题已经病入膏肓了，大明是中国历史上唯一一个大一统政权被农民起义推翻的政权，可想而知，当时已病到什么地步了。
李和张的出现，已经表明明朝的问题已经病入膏肓了，大明是中国历史上唯一一个大一统政权被农民起义推翻的政权，可想而知，当时已病到什么地步了。
只能说是劫数吧，华夏没逃得过这一劫
根子是大明的制度彻底腐烂，不是每个朝代都有资格爆发那么大农民起义。
根子是大明的制度彻底腐烂，不是每个朝代都有资格爆发那么大农民起义。
野猪皮哪有在李还活着的时候统一女真？
统一建州就是在李成梁的支持下完成的，等1615年李成梁死的时候，除了叶赫都统一了。
统一建州就是在李成梁的支持下完成的，等1615年李成梁死的时候，除了叶赫都统一了。
就说弄死了后金(女真)，还有蒙古(鞑靼)，还有朝鲜(李朝)，还有日本(德川)，但这些都不是问题，都可以挡在山海关以外。
关键是星火燎原的农民起义无解！
所以说“不患寡而患不均，不患贫而患不安…忧不在颛臾，而在萧墙之内！”
关键是星火燎原的农民起义无解！
所以说“不患寡而患不均，不患贫而患不安…忧不在颛臾，而在萧墙之内！”
用现代的眼光看呢？革命那一套就算啦。。
革命不就是革地主的命，分地主的土地，实现利益再分配么？李自成都干了
革命不就是革地主的命，分地主的土地，实现利益再分配么？李自成都干了
统一建州就是在李成梁的支持下完成的，等1615年李成梁死的时候，除了叶赫都统一了。
那只能说李成梁老年时期已经糊涂了。
那只能说李成梁老年时期已经糊涂了。
明朝后期遇到气候小冰期，灾荒遍地，若没有这个大背景，帝国经济正常，任你野猪皮还是家猪皮，都翻不期大浪
人还能争取，老天能争取么？想办法灭李自成野猪皮才是务实的。
人还能争取，老天能争取么？想办法灭李自成野猪皮才是务实的。
统一建州就是在李成梁的支持下完成的，等1615年李成梁死的时候，除了叶赫都统一了。
也许野猪皮实在装得太好了，而且李成梁对自己的后代有信心。
也许野猪皮实在装得太好了，而且李成梁对自己的后代有信心。
那只能说李成梁老年时期已经糊涂了。
人心隔肚皮，野猪皮给李成梁当打手做干儿子听话着呢，李成梁能算的到野猪皮的子孙能一统天下？
人心隔肚皮，野猪皮给李成梁当打手做干儿子听话着呢，李成梁能算的到野猪皮的子孙能一统天下？
也许野猪皮实在装得太好了，而且李成梁对自己的后代有信心。
也不能说是装，人心都是随着环境改变的，努尔哈赤的胃口也是慢慢变大的，一开始或许只是想当个酋长而已，后来么想一统女真，等统一女真就想着吞并辽东，要不是明朝内乱，满清也不会想一统天下，同样的，吴三桂也没想到会有决定中国命运的那一天，他之前也只想当个军阀而已。
也不能说是装，人心都是随着环境改变的，努尔哈赤的胃口也是慢慢变大的，一开始或许只是想当个酋长而已，后来么想一统女真，等统一女真就想着吞并辽东，要不是明朝内乱，满清也不会想一统天下，同样的，吴三桂也没想到会有决定中国命运的那一天，他之前也只想当个军阀而已。
孝宗之后的几个皇帝基本属于瞎折腾，正德，嘉靖，万历，天启都是奇葩。晚期倒霉事全赶到一起，气候碰上小冰河期，天灾不断，朝堂里东林党文官集团胡搞瞎搞，经济上土地兼并愈演愈烈，农民没活路就起来造反，辽东野猪皮日益做大，军事上以文制武，卫所京军都废了，军队很多，能打的很少，虽然出了孙传庭，孙承宗，卢象升，左良玉一干猛人，实在架不住里里外外一起折腾，崇祯又急于求成用力过猛，终于还是挂了。
北宋对付西夏也是这个鸟样，对手弱小时把对方看做野人，对手装怂时腐儒出来搅屎，对手牛逼时下不了决心，文人治国的尿性
国力跟不上了，没办法的事情。
最根本的原因是明军战斗力太差。
明代的根本问题在于 1.不受文官体系制衡的皇权 2.从洪武开始的极其混乱的财政制度 3.前海权时代对大陆文明的冲击
明代的根本问题在于 1.不受文官体系制衡的皇权 2.从洪武开始的极其混乱的财政制度 3.前海权时代对大陆文明的冲击