超级军网苍龙级根本就没有使用NS110钢材
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:19:26
これは、そうりゅう型4番艦 (8119) の建造契約に関して、当初、防衛省が行った公募に対し、三菱重工業株式会社が技術資料の提出を見合わせた理由に、「特殊溶接技術者について、連続建造する場合、耐圧殻 (NS80鋼) の特殊溶接作業者の大幅増員が必要 (溶接技術の習得については、新人で5年、一般溶接技術者で約3年) 」としていることから、主にNS80鋼を使用していることがわかる。
また、超高張力鋼材の研究において、NS80鋼とNS110鋼を組み合わせた場合の研究がなされたことからもうかがえる。
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这是日本的资料，提到为制造苍龙培训NS80焊接工人，侧面证实苍龙使用NS80，即便如此，培养NS80工人依然要5年，难度很高。
其实海狼也是如此，焊接难度过高，被迫放弃HY130，使用HY100，即使如此，海狼的焊接合格率依然只有50%多，导致大量返工。
所以，不是说你能生产高强度钢，你的潜艇就能用，制约潜艇性能的关键还是加工，NS110这种钢现阶段根本就无法加工用于制造潜艇これは、そうりゅう型4番艦 (8119) の建造契約に関して、当初、防衛省が行った公募に対し、三菱重工業株式会社が技術資料の提出を見合わせた理由に、「特殊溶接技術者について、連続建造する場合、耐圧殻 (NS80鋼) の特殊溶接作業者の大幅増員が必要 (溶接技術の習得については、新人で5年、一般溶接技術者で約3年) 」としていることから、主にNS80鋼を使用していることがわかる。
また、超高張力鋼材の研究において、NS80鋼とNS110鋼を組み合わせた場合の研究がなされたことからもうかがえる。
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这是日本的资料，提到为制造苍龙培训NS80焊接工人，侧面证实苍龙使用NS80，即便如此，培养NS80工人依然要5年，难度很高。
其实海狼也是如此，焊接难度过高，被迫放弃HY130，使用HY100，即使如此，海狼的焊接合格率依然只有50%多，导致大量返工。
所以，不是说你能生产高强度钢，你的潜艇就能用，制约潜艇性能的关键还是加工，NS110这种钢现阶段根本就无法加工用于制造潜艇
また、超高張力鋼材の研究において、NS80鋼とNS110鋼を組み合わせた場合の研究がなされたことからもうかがえる。
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这是日本的资料，提到为制造苍龙培训NS80焊接工人，侧面证实苍龙使用NS80，即便如此，培养NS80工人依然要5年，难度很高。
其实海狼也是如此，焊接难度过高，被迫放弃HY130，使用HY100，即使如此，海狼的焊接合格率依然只有50%多，导致大量返工。
所以，不是说你能生产高强度钢，你的潜艇就能用，制约潜艇性能的关键还是加工，NS110这种钢现阶段根本就无法加工用于制造潜艇これは、そうりゅう型4番艦 (8119) の建造契約に関して、当初、防衛省が行った公募に対し、三菱重工業株式会社が技術資料の提出を見合わせた理由に、「特殊溶接技術者について、連続建造する場合、耐圧殻 (NS80鋼) の特殊溶接作業者の大幅増員が必要 (溶接技術の習得については、新人で5年、一般溶接技術者で約3年) 」としていることから、主にNS80鋼を使用していることがわかる。
また、超高張力鋼材の研究において、NS80鋼とNS110鋼を組み合わせた場合の研究がなされたことからもうかがえる。
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这是日本的资料，提到为制造苍龙培训NS80焊接工人，侧面证实苍龙使用NS80，即便如此，培养NS80工人依然要5年，难度很高。
其实海狼也是如此，焊接难度过高，被迫放弃HY130，使用HY100，即使如此，海狼的焊接合格率依然只有50%多，导致大量返工。
所以，不是说你能生产高强度钢，你的潜艇就能用，制约潜艇性能的关键还是加工，NS110这种钢现阶段根本就无法加工用于制造潜艇
HY100的屈服强度690MPa，但是海狼依然能够下潜到610米深，这说明决定潜艇下潜深度的不仅仅是钢材性能，结构设计也很重要。我们的980钢屈服强度785MPa，只要做好结构设计和焊接，潜到海底600以下捞鱼完全可能。
钢材性能不能只看强度。韧性，焊接性能，耐腐蚀性能等等，都非常重要。
钢材性能不能只看强度。韧性，焊接性能，耐腐蚀性能等等，都非常重要。
是的，新一代的艇用钢都是提高包括加工性能在内的综合性能而非一味提高屈服强度。美国在弗吉尼亚级的建造中就吸收了海狼级的经验教训
是的，新一代的艇用钢都是提高包括加工性能在内的综合性能而非一味提高屈服强度。美国在弗吉尼亚级的建造中就吸收了海狼级的经验教训
你这资料只能说明苍龙上应用了NS80，没有说人家没有用NS110啊
坐等教主出来洗地！ @IDF教主
鹤飞是对的，潜艇用钢根据使用要求会选择多个选项。
是啊，不能老盯着“屈服强度”一个指标；
否则，高含碳的某些生铁，屈服强度高得很。
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否则，高含碳的某些生铁，屈服强度高得很。
宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-6 16:15
HY100的屈服强度690MPa，但是海狼依然能够下潜到610米深，这说明决定潜艇下潜深度的不仅仅是钢材性能，结构 ...
这个说的好，事实胜于雄辩！
HY100的屈服强度690MPa，但是海狼依然能够下潜到610米深，这说明决定潜艇下潜深度的不仅仅是钢材性能，结构 ...
这个说的好，事实胜于雄辩！
楼主舰船钢材的使用不同部位用的材料是不一样的
卤煮，我觉得啊，脚盆浇注个NS110的小钢块，随便镶嵌在潜艇的哪个地方，也都的确是用上了NS110啊。
楼主舰船钢材的使用不同部位用的材料是不一样的
外壳钢材还是保持一致的好。受压都一样，不同材料交界处更容易开裂的。
外壳钢材还是保持一致的好。受压都一样，不同材料交界处更容易开裂的。
也许艇上冰箱用上了NS110呢，除非击沉了捞上来，不然都是捕风捉影。
光屈服强度有个屁用，脚盆鸡的焊接水平不行的
屈服强度高的钢焊接工艺很难过关，所以为了焊接可靠性也只能放弃那些高屈服强度的钢。
话说三一重工的那个泵车的臂架不是还是号称1200MPa的么
楼主的意思是说,论潜艇制造工艺,脚盆不如TG?
楼主的意思是说,论潜艇制造工艺,脚盆不如TG?
我的意思是神话苍龙没意思，苍龙的耐压壳是NS80的而不是NS110，从钢材的可加工性可焊接性讲，使用NS80而不是NS110是明智的选择，世界各国都是如此，所以美国在海狼上才放弃HY130而使用HY100制造耐压壳体，即便如此，HY100的焊接依然让美国吃足了苦头。看屈服强度来比各国潜艇水平高低毫无意义
我的意思是神话苍龙没意思，苍龙的耐压壳是NS80的而不是NS110，从钢材的可加工性可焊接性讲，使用NS80而不是NS110是明智的选择，世界各国都是如此，所以美国在海狼上才放弃HY130而使用HY100制造耐压壳体，即便如此，HY100的焊接依然让美国吃足了苦头。看屈服强度来比各国潜艇水平高低毫无意义
PolarBaby 发表于 2015-6-6 20:41
楼主的意思是说,论潜艇制造工艺,脚盆不如TG?
楼主的意思你绝对领会错了
楼主的意思是说,论潜艇制造工艺,脚盆不如TG?
楼主的意思你绝对领会错了
苍龙最大的改进是将以前的60mm的NS80耐压壳改到100mm，这就已经导致焊接严重困难，三菱被迫打报告要终止合同重新培养电焊工，要真是NS110做耐压壳，只有外星人能焊了，日吹不懂常识才会说苍龙是NS110做的。日本人不可笑，知道量力而为，可笑的是日吹，都没边了，强如美帝，现在NSRP依然是全力攻关HY100加工工艺，现在HY100加工的问题一大堆都没解决，谈什么更高等级的
苍龙最大的改进是将以前的60mm的NS80耐压壳改到100mm，这就已经导致焊接严重困难，三菱被迫打报告要终止合同重新培养电焊工，要真是NS110做耐压壳，只有外星人能焊了，日吹不懂常识才会说苍龙是NS110做的。日本人不可笑，知道量力而为，可笑的是日吹，都没边了，强如美帝，现在NSRP依然是全力攻关HY100加工工艺，现在HY100加工的问题一大堆都没解决，谈什么更高等级的
Gramer 发表于 2015-6-6 20:57
苍龙最大的改进是将以前的60mm的NS80耐压壳改到100mm，这就已经导致焊接严重困难，三菱被迫打报告要终止合 ...
现在不少人认为欧美和毛子的潜艇钢都是1000以上MPa的，然后日本的1000MPa.主要是没什么这方面的资料看
苍龙最大的改进是将以前的60mm的NS80耐压壳改到100mm，这就已经导致焊接严重困难，三菱被迫打报告要终止合 ...
现在不少人认为欧美和毛子的潜艇钢都是1000以上MPa的，然后日本的1000MPa.主要是没什么这方面的资料看
美帝当年造海狼，妄图直接上HY130，结果加工技术不达标，被迫改成HY100，以为这下没问题了吧，结果GAO报告说40%多的焊缝不合格，被迫返工，三艘海狼是硬着头皮建完的，所以到了弗吉尼亚级的时候美国学乖了，先把HY100的加工焊接技术搞搞透，最后弗吉尼亚依然选择了HY100，MD尚且如此，别说其他各国了，日本人除非天顶星来的，才能搞定NS110耐压壳体
平成１５年度 政策評価書（事後の事業評価）
担当部局：管理局開発計画課
実施時期：平成15年10月～平成16年３月
事業名 ： 超高張力鋼材の研究
ウ 超高張力鋼材を使用した場合の耐圧殻の構造
ＮＳ１１０鋼とＮＳ８０鋼を適切に組み合わせて、要求される性能に応じた費用対効果の高い耐圧殻を実現する見通しを得た。
外部評価委員会の意見も踏まえ、本研究成果を今後建造される潜水艦や深海救難艇等の建造に反映していく。
http://www.mod.go.jp/j/approach/ ... /jigo/honbun/09.pdf
苍龙耐压壳同时使用了NS110和NS80，
平成１５年度 政策評価書（事後の事業評価）
担当部局：管理局開発計画課
実施時期：平成15年10月～平成16年３月
事業名 ： 超高張力鋼材の研究
ウ 超高張力鋼材を使用した場合の耐圧殻の構造
ＮＳ１１０鋼とＮＳ８０鋼を適切に組み合わせて、要求される性能に応じた費用対効果の高い耐圧殻を実現する見通しを得た。
外部評価委員会の意見も踏まえ、本研究成果を今後建造される潜水艦や深海救難艇等の建造に反映していく。
http://www.mod.go.jp/j/approach/ ... /jigo/honbun/09.pdf
苍龙耐压壳同时使用了NS110和NS80，
平成１５年度 政策評価書（事後の事業評価）
担当部局：管理局開発計画課
実施時期：平成15年10月～平成1 ...
NS80为主（确切的说是100mm厚的新一代NS80板材，不同于以前的60mm艇用NS80钢），NS110太难加工了，不可能用于耐压壳主体，只适用于一些不涉及焊接的非重要部位。
担当部局：管理局開発計画課
実施時期：平成15年10月～平成1 ...
NS80为主（确切的说是100mm厚的新一代NS80板材，不同于以前的60mm艇用NS80钢），NS110太难加工了，不可能用于耐压壳主体，只适用于一些不涉及焊接的非重要部位。
Gramer 发表于 2015-6-6 21:20
NS80为主（确切的说是100mm厚的新一代NS80板材，不同于以前的60mm艇用NS80钢），NS110太难加工了，不可能 ...
写的很清楚了，耐压壳同时使用NS80和NS110
NS80为主（确切的说是100mm厚的新一代NS80板材，不同于以前的60mm艇用NS80钢），NS110太难加工了，不可能 ...
写的很清楚了，耐压壳同时使用NS80和NS110
高强钢不是想用就用的，我国也不是没有高强钢。
高强钢处理不好，一大堆焊接缺陷等着你，什么裂纹，焊脆了，
焊缝强度和本体差别大，热影响区组织全变了....一大堆都来了。
钢板本身很强是真的，但焊接处弱了一点用没有，潜艇就是个纯正的木桶，
盛水能力完全取决于最短的那块木板。
高强钢处理不好，一大堆焊接缺陷等着你，什么裂纹，焊脆了，
焊缝强度和本体差别大，热影响区组织全变了....一大堆都来了。
钢板本身很强是真的，但焊接处弱了一点用没有，潜艇就是个纯正的木桶，
盛水能力完全取决于最短的那块木板。
ebody 发表于 2015-6-6 21:23
写的很清楚了，耐压壳同时使用NS80和NS110
http://seesaawiki.jp/w/doramarine/
NS110 : 耐力 1078MPa (110kgf/mm2) 最大板厚65mm
使用艦 はるしお型 (1990～、主耐圧殻材はNS80だが、一部にNS110を使用) 、おやしお型 (1998～、同前) 、そうりゅう型 (2009～、同前)
这个也写的很清楚，耐压壳主要是NS80。
写的很清楚了，耐压壳同时使用NS80和NS110
http://seesaawiki.jp/w/doramarine/
NS110 : 耐力 1078MPa (110kgf/mm2) 最大板厚65mm
使用艦 はるしお型 (1990～、主耐圧殻材はNS80だが、一部にNS110を使用) 、おやしお型 (1998～、同前) 、そうりゅう型 (2009～、同前)
这个也写的很清楚，耐压壳主要是NS80。
a7020274 发表于 2015-6-6 20:28
话说三一重工的那个泵车的臂架不是还是号称1200MPa的么
泵车那个可以用，铆接或者螺栓拧上去就可以了。
因为它没有耐用和漏水的问题。
高强钢只要一动火，就完全不一样了。
汽车上的高强钢也只能电阻点焊，满焊了就不行，
但潜艇不满焊没法密封和承压。
话说三一重工的那个泵车的臂架不是还是号称1200MPa的么
泵车那个可以用，铆接或者螺栓拧上去就可以了。
因为它没有耐用和漏水的问题。
高强钢只要一动火，就完全不一样了。
汽车上的高强钢也只能电阻点焊，满焊了就不行，
但潜艇不满焊没法密封和承压。
宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-6 16:15
HY100的屈服强度690MPa，但是海狼依然能够下潜到610米深，这说明决定潜艇下潜深度的不仅仅是钢材性能，结构 ...
非常有道理。
HY100的屈服强度690MPa，但是海狼依然能够下潜到610米深，这说明决定潜艇下潜深度的不仅仅是钢材性能，结构 ...
非常有道理。
ying2kangta 发表于 2015-6-6 21:28
泵车那个可以用，铆接或者螺栓拧上去就可以了。
因为它没有耐用和漏水的问题。
高强钢只要一动火，就完 ...
多谢，长姿势啊
泵车那个可以用，铆接或者螺栓拧上去就可以了。
因为它没有耐用和漏水的问题。
高强钢只要一动火，就完 ...
多谢，长姿势啊
老米一直惯于虚假宣传，误导他国。
ANT55 发表于 2015-6-6 21:29
非常有道理。
就是这个理，钢材强度是一方面，结构设计也是很重要的。
结构设计太差的话，局部应力很大，很吃强度，一样潜深不了。
还有，强度是一方面，还一个很重要的东西就是：钢材疲劳寿命。
非常有道理。
就是这个理，钢材强度是一方面，结构设计也是很重要的。
结构设计太差的话，局部应力很大，很吃强度，一样潜深不了。
还有，强度是一方面，还一个很重要的东西就是：钢材疲劳寿命。
NS80为主（确切的说是100mm厚的新一代NS80板材，不同于以前的60mm艇用NS80钢），NS110太难加工了，不可能 ...
100mm相当一分米 够厚的
100mm相当一分米 够厚的
老美从05年开始启动NSRP计划，研究新一代造船技术，其中的方向之一就是潜艇用HY100钢的焊接加工，主要就是海狼级运用HY100的教训，导致美国军方认为有必要对HY100的加工技术重新梳理，而成果之一就是弗吉尼亚级。老美尚且只能如此，苍龙用NS110做耐压壳？开什么国际玩笑
不同部位用的钢材是不一样的，如艇身、弹药库、燃油库等。
鬼子的NS110其实根本无法用于潜艇，0.2%的钒，0.03%的铌，开什么国际玩笑，这根本就不能焊
Gramer 发表于 2015-6-6 22:19
鬼子的NS110其实根本无法用于潜艇，0.2%的钒，0.03%的铌，开什么国际玩笑，这根本就不能焊
咱不懂焊接技术，问一下，为什么不能焊。
鬼子的NS110其实根本无法用于潜艇，0.2%的钒，0.03%的铌，开什么国际玩笑，这根本就不能焊
咱不懂焊接技术，问一下，为什么不能焊。
请问，美国发展到HY130后还有发展吗？最新型号是什么？
咱不懂焊接技术，问一下，为什么不能焊。
碳当量越高越容易产生裂纹
碳当量越高越容易产生裂纹
muxingyu123 发表于 2015-6-6 22:33
咱不懂焊接技术，问一下，为什么不能焊。
对焊丝或者焊条，焊接方式，焊接电流，焊接速度，焊前保温，焊后缓冷都有不同程度的要求
muxingyu123 发表于 2015-6-6 22:33
咱不懂焊接技术，问一下，为什么不能焊。
对焊丝或者焊条，焊接方式，焊接电流，焊接速度，焊前保温，焊后缓冷都有不同程度的要求