超级军网关于安东诺夫生产线打算落户渭南的思量与延伸，非新闻贴
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 02:14:54
这个新闻想必大家都看过了，空版也被各种刷屏过。
我就不再复述，我在这里发表一些个人观点。
八股文中提到一些内容，可以管中窥豹。
“乌克兰国家航空航天部部长库兹捏册夫对卤阳湖开发区…………期望配合“国家民机科研试飞基地”项目推进安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产基地建设。”
那么这个国家民机科研试飞基地是什么呢，我查阅了陕西《2015陕西重点建设项目
》。在里面发现了这个：
这里的信息透露，一条4E跑道，项目已经进入施工阶段，项目负责单位就是 中航阎良试飞院。
那么4E的跑道是什么概念呢，4代表长度大于1800米以上的跑道长度，E是指跑道宽度，起飞和降落的飞机的翼展52-65米，轮距9-14米。
4E 基本能满足目前所有飞机机型的起降，这个所有机型当然包括巨大的安225
事实上，在中国被授权起降 安225 唯一机场————石家庄机场，就是国内4E级主干线机场。
PS：石家庄机场的4E级认证，直到2015年1月份才授予，而石家庄机场在接待安225的时间，却在两年前的2013年，也就是说那个时候，石家庄机场其实还不是4E级，可能更低。
http://news.carnoc.com/list/304/304359.html
另一个层面，国内民航机场通过这几年的建设，4E级民航机场保守估计30多个之巨（升级到更高的4F级机场数量也在逐步进行。）
石家庄机场只是被允许授权起降安225，毕竟这么大的家伙随便乱飞，对各个机场的调度是个棘手的活。
其他机场没有被授权而已。
所以对于大家担心，所谓安225在国内没多少机场能够起降的说法，其实可以歇歇了。
（这里只谈安225能否起降，不说安225制造是否有价值。——————
个人对安225持保守态度，这种一个飞行小时，就要400个维护小时的飞机，还是宁愿换两架正常的安124）
———————————————————————————————————————————————————
继续
“乌克兰国家航空航天部部长库兹捏册夫对卤阳湖开发区…………期望配合“国家民机科研试飞基地”项目推进安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产基地建设。”
乌国航部长的发言，八股文很明显说的是“期望配合”，就是搭这个试飞院项目的东风。
“乌克兰航空代表团团长、LikОm公司董事长伊戈利-帕且夫斯基表示，很高兴与中国就航空产业发展进行深入合作，愿将已试验的安70、安224等项目在卤阳湖发展完善”
乌航代表说愿意深入合作，并且愿意将六个成熟机型项目在卤阳湖发展。
对待八股文，应当逐字逐句的一一解读，这里的语气，已经不再与很多人想的安局是否与中国合作生产的考量的层面了。
而是已经到了乌克兰官方与安局在渭南选址的层面。
因此这也是为什么，这次考察仅只有副市长的中方官员出现，因为合作的具体部分已经谈妥，副市长只是配技术投资方勘察产地而已。至于那位民企公司，是跟安局一起过来勘察产地的。
事实上，这次乌克兰官方和安局来访陕西的缘由，可以从数年前的新闻一窥究竟。
自苏联解体后，为了招揽苏联军工人才，中国政府为此启动了一项“双引工程”，专门引进独联体国家的人才和技术。
国务院授权国家外国专家局于1991年正式设立国家“友谊奖”，用以表彰外国专家为中国所做的贡献，各省随后相继设立不同地方政府友谊奖。
乌克兰籍专家奥坚科•沃洛德梅尔、科瓦连柯、阿诺•阿夫恰茹克相继获得国家级友谊奖；卡强•鲍维尔•尤力耶维其获得江苏省友谊奖。
2002年，国务院发展研究中心的一份内部报告称：据不完全统计，10年来，通过官民并举，多渠道、多层次地开展“双引工程”，从俄罗斯以及其他独联体国家大约引进上万名专家，2000多个技术项目。
2006年，国内邀请乌克兰科技界专家学者赴华约150批次，2000多人次。
2008年，中航工业第二集团与安东诺夫公司在北京建立航空工程研发中心，主要任务是逐步研发和设计成系列的货运飞机。
2011年8月，解放军总参谋长陈炳德访乌，两国签署了军技领域的合作备忘录。乌克兰总理阿扎罗夫指出，乌拥有重型运输机制造方面的先进技术，中航集团和乌安东诺夫公司应该深化合作。
2012年是中国和乌克兰建交20周年，尽管中乌两国已是战略合作伙伴关系，但有关纪念活动极为低调。除了4月9日乌克兰农业巨头ULF与中工国际签署价值40亿美元的合同作为献礼外，还有5月15日中乌民用航空发动机全面合作的签约。
2014年 由国家外国专家局和深圳市政府共同主办第11届中国国际人才交流大会于深圳会展中心开幕。
中组部副部长人力资源社会保障部部长尹蔚民向部分外国专家颁发了国家特聘专家证书。“外专千人计划”实施以来，两批共有94名外国专家入选，成为中国国家特聘专家。
在第二批国家“外专千人计划”就有一位大名鼎鼎的 金琴科•瓦列里•彼德罗维奇教授，获得中国国家特聘专家证书。
金琴科•瓦列里教授获得特聘专家证书
金琴科•瓦列里教授曾在乌克兰安东诺夫设计局工作过20多年，主持和参与了参与“安-72/74/71”，“安–26/30/32”，“安-124”，“安-225”，“安-70”，“安-140”等飞机的设计和测试，具有丰富的飞机寿命评估、飞机结构设计和风洞试验测试的经验。
在机翼增升装置设计和动力增升以及飞机气动弹性计算和实验领域有突出成果。
————————————————————————————————————————————————————————
在中国积极挖墙角的同时，我们再来看看身在乌克兰的安东诺夫情况如何。
2014年4月15日，乌克兰新政府发布声明，称已将基辅安东诺夫设计局亲俄总设计师德米特里·基瓦解雇。
2014年4月18日，安东诺夫设计局，对于屁股的坐向问题，召开员工大会，发表了公开信。本人外文渣，只能依靠网页翻译硬啃。
http://www.antonov.com/news/303
大致意思是，安局是乌克兰重要纳税人，安局爱国，坚决维护国家主权和领土完整（这段话听习惯了），安局企业管理都是爱国和真正的乌克兰公民，支持乌克兰政府一切决定。…………
发一个硬啃的网页直翻参照。（语句不通顺，硬啃吧少年们）
到了2014年9月4号，因为安东诺夫设计局负责人的问题，乌克兰出兵包围了安东诺夫，大楼内被困员工试图冲出包围，并与包围圈外的警察发生小规模冲突。
http://news.ifeng.com/a/20140904/41865711_0.shtml#p=1
（好多人说，乌克兰想让安东诺夫关门，其实不然，正如安东诺夫发表的公开信一样，安东诺夫是乌克兰主要的纳税人之一，乌克兰新政府再杀，也不会杀鸡取蛋的事。
以上事件，均是乌克兰新政府以掌握这个主要纳税人主导权为目的。）
2014年12月，乌克兰副总理说，由于目前缺乏俄罗斯和白俄罗斯提供的零部件，乌克兰将难以生产飞机，甚至连著名的安东诺夫科研生产联合体都有倒闭的风险。
——————————————————————————————————————————————————
乌克兰这个下金蛋的母鸡也面临鸡飞蛋打的风险，那么大家认为乌克兰应该怎么做才能缓解下金蛋母鸡难产的问题呢？
当然是寻求其他的零部件供货商。
欧美?一者欧美航空件有自己的一条计规和标准，不会为了一个安局，私人定制，况且重开新的标准线，代价颇大，安局也花不起这钱。
我们再来找找其他航空零部件提供商，巴西依然属于欧美系，而且只有支线客机的生产能力，跟安局也没啥合作经验。不考虑。
印度？我们来说个笑话，比如印度的飞机。安局除非想自毁招牌，否则什么仇什么怨，摊上三哥这种极品金主。
最后，只有我们————中国，我们有优秀的产业链，在改革开放后，很多企业都成为大航空公司的零部件供货商。
我们是最大的俄系飞机的使用方之一，拥有很多俄系飞机的大修甚至仿制能力，拥有较为完整的俄系科技树。
我们与安局有着充沛而深远的合作经验（西飞就是号称：西•安东诺夫），是乌克兰军贸最大消费商。
不论是从乌克兰官方，还是从安局的私交。
中国都是不二之选。
（PS：安局在苏联解体时招聘的工人，现在大多五十出头了，乌克兰的年轻人在那样混乱价值观和社会环境的撮合下，其实很是堪忧的。
安局在乌克兰的生产线恐怕也是后继无人了，也是没办法）
——————————————————————————————————————————————————————
很多人担心，乌克兰这是准备给我们挖个坑。
但事实上，我们与乌克兰的军事合作的成果，相比于俄罗斯，有过之而无不及。
相比于那个心眼小，凡事都喜欢留一手，说话不算话的斯拉夫兄弟
乌克兰纯洁的简直像个小姑娘。
从南方局的大推力火箭发动机，到进步局的航空发动机。
从安局优秀设计的鼎力协助，到基辅雷达厂各种导弹引导头。
从T-10K-3，到瓦良格，再到野牛。
从巨舰动力DA80/GT25000燃气轮机，到钢铁洪流的6TD-2发动机。
………………………………
明里暗里，从大到小，从设计思路到拷贝实体，中乌军贸涉及之广，对中国影响之大，空前绝后。
更有意思的是，亲西方政府在对华军事技术合作上更放得开；相比之下，亲俄政府必须看俄罗斯的脸色，不断把东乌克兰的大量原苏联时期军工企业和
技术以各种方式转移回俄罗斯。亲欧的民主（卖国）乌克兰更加符合我们的国家利益。
（这也是为什么我们在乌克兰问题上一直不靠边站，姐夫压根没打算跟沙皇一起混。当我们还是建国初年的毛头小伙？图样图森破）
正因为这个败家的乌克兰，中国几乎搬来了苏联留在乌克兰的大部分遗产（有些被乌克兰自己销毁了，图样图森破）。
与此对比中俄大飞机合作，一购二买今无果，伊尔-476下线无人问，伊尔-96悄悄地飞，图-214货机订购多年只进来一架，谈不拢的不只是价格，各有考虑。哎………………
因此同样是斯拉夫人，差别怎么着大呢？
————————————————————————————————
杂七杂八，谈了很多。
总之一句话，本人对此次乌克兰官方与安局在陕西渭南为自己的六款成熟 机型生产线选址，非常看好。
安局的到来，解决了中国军用运输机的窘境，在可以预见的未来。
优秀的安系运输机，将在渭南腾飞，为进击的中国解放军，插上飞翔的翅膀。
（PS：安124是一架好飞机，比安225实用得多，也更能填补中国运输机编队的空缺。）
————————————————————————————————————————————————
这次安东诺夫打算搬到渭南来的是六款成熟机型的生产线，这些机型都是已经试验过，非常成熟的机种。
几乎是生产线建成就能直接出产品的状态。
这点恰好能够满足我们国家对大型运输机，大型特种用机（大型预警机，大型加油机，大型反潜机等等…………）载机 的迫切需要。
很多人会联想到，尚在襁褓里的运20，担心这次引进，又会像N年前，抹杀运10的思潮一样。
其实大可不必。
运20本身就是西飞与安东诺夫的合作项目，与新生产线上的飞机，其实是同父异母而已。
新的生产线，对锻炼我国航空产业，培育航空产业链。
积累大飞的技术水平，都有很重要的意义。
运20并不是我们的终点，它只是解决有无的产物，未来在和安局更加深入的合作下
运20，运30……运XX，运-系列运输机也必然会开花结果，枝繁叶茂
一味的追求，所谓的“纯知识产权”，从而闭门造车的行为，跟技术层面的闭关锁国，别无二致。
安东诺夫的先进的气动结构设计，和我们积累的先进的航电技术结合
这就跟当年高铁技术引进是一样的，最终得到的结果，必将青出于蓝而胜于蓝。
——————————————————————————————————————————————
关于西方敌对势力的遏制。
这方面其实也想过，或许有影响，但影响并不大。
一者，安东诺夫并没有全家搬到中国，他只是把自己成熟的设计，迁到中国生产出来
大家各取所需而已。
而这些技术并不会一时半会改变地域局势，不会突然让中国技术骤然天顶星。
另外航空技术是一个庞大的体系，并非是几个人被抹脖子就能阻挡的。
在经济全球化的过程中，各国的产业链早就相互渗透，不存在纯洁的处女地了。
——————————————————
关于市场的问题
安70、安158、安124、安225、安74、安178
首先本身中国就急需大型运输机，但这不意味着全盘接受。
例如安124军队肯定是非常喜欢的。大运和特种机平台全靠它了。
安225可以生产几架，自己成立运输公司，专门利用安225从事世界大型物件的运输作业。
其他的机型，在中国这种产业链较为完备，劳动力资源和元件价格相对便宜的国家来说，
在经过国内较为优秀的航电配合，生产出具有市场竞争力的改进机型也未尝不可。
关键这些飞机都是可以直接下线试飞验收，不需要再做适航证书。
这个新闻想必大家都看过了，空版也被各种刷屏过。
我就不再复述，我在这里发表一些个人观点。
八股文中提到一些内容，可以管中窥豹。
“乌克兰国家航空航天部部长库兹捏册夫对卤阳湖开发区…………期望配合“国家民机科研试飞基地”项目推进安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产基地建设。”
那么这个国家民机科研试飞基地是什么呢，我查阅了陕西《2015陕西重点建设项目
》。在里面发现了这个：
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这里的信息透露，一条4E跑道，项目已经进入施工阶段，项目负责单位就是 中航阎良试飞院。
那么4E的跑道是什么概念呢，4代表长度大于1800米以上的跑道长度，E是指跑道宽度，起飞和降落的飞机的翼展52-65米，轮距9-14米。
4E 基本能满足目前所有飞机机型的起降，这个所有机型当然包括巨大的安225
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事实上，在中国被授权起降 安225 唯一机场————石家庄机场，就是国内4E级主干线机场。
PS：石家庄机场的4E级认证，直到2015年1月份才授予，而石家庄机场在接待安225的时间，却在两年前的2013年，也就是说那个时候，石家庄机场其实还不是4E级，可能更低。
http://news.carnoc.com/list/304/304359.html
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另一个层面，国内民航机场通过这几年的建设，4E级民航机场保守估计30多个之巨（升级到更高的4F级机场数量也在逐步进行。）
石家庄机场只是被允许授权起降安225，毕竟这么大的家伙随便乱飞，对各个机场的调度是个棘手的活。
其他机场没有被授权而已。
所以对于大家担心，所谓安225在国内没多少机场能够起降的说法，其实可以歇歇了。
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（这里只谈安225能否起降，不说安225制造是否有价值。——————
个人对安225持保守态度，这种一个飞行小时，就要400个维护小时的飞机，还是宁愿换两架正常的安124）
———————————————————————————————————————————————————
继续
“乌克兰国家航空航天部部长库兹捏册夫对卤阳湖开发区…………期望配合“国家民机科研试飞基地”项目推进安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产基地建设。”
乌国航部长的发言，八股文很明显说的是“期望配合”，就是搭这个试飞院项目的东风。
“乌克兰航空代表团团长、LikОm公司董事长伊戈利-帕且夫斯基表示，很高兴与中国就航空产业发展进行深入合作，愿将已试验的安70、安224等项目在卤阳湖发展完善”
乌航代表说愿意深入合作，并且愿意将六个成熟机型项目在卤阳湖发展。
对待八股文，应当逐字逐句的一一解读，这里的语气，已经不再与很多人想的安局是否与中国合作生产的考量的层面了。
而是已经到了乌克兰官方与安局在渭南选址的层面。
因此这也是为什么，这次考察仅只有副市长的中方官员出现，因为合作的具体部分已经谈妥，副市长只是配技术投资方勘察产地而已。至于那位民企公司，是跟安局一起过来勘察产地的。
事实上，这次乌克兰官方和安局来访陕西的缘由，可以从数年前的新闻一窥究竟。
自苏联解体后，为了招揽苏联军工人才，中国政府为此启动了一项“双引工程”，专门引进独联体国家的人才和技术。
国务院授权国家外国专家局于1991年正式设立国家“友谊奖”，用以表彰外国专家为中国所做的贡献，各省随后相继设立不同地方政府友谊奖。
乌克兰籍专家奥坚科•沃洛德梅尔、科瓦连柯、阿诺•阿夫恰茹克相继获得国家级友谊奖；卡强•鲍维尔•尤力耶维其获得江苏省友谊奖。
2002年，国务院发展研究中心的一份内部报告称：据不完全统计，10年来，通过官民并举，多渠道、多层次地开展“双引工程”，从俄罗斯以及其他独联体国家大约引进上万名专家，2000多个技术项目。
2006年，国内邀请乌克兰科技界专家学者赴华约150批次，2000多人次。
2008年，中航工业第二集团与安东诺夫公司在北京建立航空工程研发中心，主要任务是逐步研发和设计成系列的货运飞机。
2011年8月，解放军总参谋长陈炳德访乌，两国签署了军技领域的合作备忘录。乌克兰总理阿扎罗夫指出，乌拥有重型运输机制造方面的先进技术，中航集团和乌安东诺夫公司应该深化合作。
2012年是中国和乌克兰建交20周年，尽管中乌两国已是战略合作伙伴关系，但有关纪念活动极为低调。除了4月9日乌克兰农业巨头ULF与中工国际签署价值40亿美元的合同作为献礼外，还有5月15日中乌民用航空发动机全面合作的签约。
2014年 由国家外国专家局和深圳市政府共同主办第11届中国国际人才交流大会于深圳会展中心开幕。
中组部副部长人力资源社会保障部部长尹蔚民向部分外国专家颁发了国家特聘专家证书。“外专千人计划”实施以来，两批共有94名外国专家入选，成为中国国家特聘专家。
在第二批国家“外专千人计划”就有一位大名鼎鼎的 金琴科•瓦列里•彼德罗维奇教授，获得中国国家特聘专家证书。
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金琴科•瓦列里教授获得特聘专家证书
金琴科•瓦列里教授曾在乌克兰安东诺夫设计局工作过20多年，主持和参与了参与“安-72/74/71”，“安–26/30/32”，“安-124”，“安-225”，“安-70”，“安-140”等飞机的设计和测试，具有丰富的飞机寿命评估、飞机结构设计和风洞试验测试的经验。
在机翼增升装置设计和动力增升以及飞机气动弹性计算和实验领域有突出成果。
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在中国积极挖墙角的同时，我们再来看看身在乌克兰的安东诺夫情况如何。
2014年4月15日，乌克兰新政府发布声明，称已将基辅安东诺夫设计局亲俄总设计师德米特里·基瓦解雇。
2014年4月18日，安东诺夫设计局，对于屁股的坐向问题，召开员工大会，发表了公开信。本人外文渣，只能依靠网页翻译硬啃。
http://www.antonov.com/news/303
大致意思是，安局是乌克兰重要纳税人，安局爱国，坚决维护国家主权和领土完整（这段话听习惯了），安局企业管理都是爱国和真正的乌克兰公民，支持乌克兰政府一切决定。…………
发一个硬啃的网页直翻参照。（语句不通顺，硬啃吧少年们）
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到了2014年9月4号，因为安东诺夫设计局负责人的问题，乌克兰出兵包围了安东诺夫，大楼内被困员工试图冲出包围，并与包围圈外的警察发生小规模冲突。
http://news.ifeng.com/a/20140904/41865711_0.shtml#p=1
（好多人说，乌克兰想让安东诺夫关门，其实不然，正如安东诺夫发表的公开信一样，安东诺夫是乌克兰主要的纳税人之一，乌克兰新政府再杀，也不会杀鸡取蛋的事。
以上事件，均是乌克兰新政府以掌握这个主要纳税人主导权为目的。）
2014年12月，乌克兰副总理说，由于目前缺乏俄罗斯和白俄罗斯提供的零部件，乌克兰将难以生产飞机，甚至连著名的安东诺夫科研生产联合体都有倒闭的风险。
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乌克兰这个下金蛋的母鸡也面临鸡飞蛋打的风险，那么大家认为乌克兰应该怎么做才能缓解下金蛋母鸡难产的问题呢？
当然是寻求其他的零部件供货商。
欧美?一者欧美航空件有自己的一条计规和标准，不会为了一个安局，私人定制，况且重开新的标准线，代价颇大，安局也花不起这钱。
我们再来找找其他航空零部件提供商，巴西依然属于欧美系，而且只有支线客机的生产能力，跟安局也没啥合作经验。不考虑。
印度？我们来说个笑话，比如印度的飞机。安局除非想自毁招牌，否则什么仇什么怨，摊上三哥这种极品金主。
最后，只有我们————中国，我们有优秀的产业链，在改革开放后，很多企业都成为大航空公司的零部件供货商。
我们是最大的俄系飞机的使用方之一，拥有很多俄系飞机的大修甚至仿制能力，拥有较为完整的俄系科技树。
我们与安局有着充沛而深远的合作经验（西飞就是号称：西•安东诺夫），是乌克兰军贸最大消费商。
不论是从乌克兰官方，还是从安局的私交。
中国都是不二之选。
（PS：安局在苏联解体时招聘的工人，现在大多五十出头了，乌克兰的年轻人在那样混乱价值观和社会环境的撮合下，其实很是堪忧的。
安局在乌克兰的生产线恐怕也是后继无人了，也是没办法）
——————————————————————————————————————————————————————
很多人担心，乌克兰这是准备给我们挖个坑。
但事实上，我们与乌克兰的军事合作的成果，相比于俄罗斯，有过之而无不及。
相比于那个心眼小，凡事都喜欢留一手，说话不算话的斯拉夫兄弟
乌克兰纯洁的简直像个小姑娘。
从南方局的大推力火箭发动机，到进步局的航空发动机。
从安局优秀设计的鼎力协助，到基辅雷达厂各种导弹引导头。
从T-10K-3，到瓦良格，再到野牛。
从巨舰动力DA80/GT25000燃气轮机，到钢铁洪流的6TD-2发动机。
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明里暗里，从大到小，从设计思路到拷贝实体，中乌军贸涉及之广，对中国影响之大，空前绝后。
更有意思的是，亲西方政府在对华军事技术合作上更放得开；相比之下，亲俄政府必须看俄罗斯的脸色，不断把东乌克兰的大量原苏联时期军工企业和
技术以各种方式转移回俄罗斯。亲欧的民主（卖国）乌克兰更加符合我们的国家利益。
（这也是为什么我们在乌克兰问题上一直不靠边站，姐夫压根没打算跟沙皇一起混。当我们还是建国初年的毛头小伙？图样图森破）
正因为这个败家的乌克兰，中国几乎搬来了苏联留在乌克兰的大部分遗产（有些被乌克兰自己销毁了，图样图森破）。
与此对比中俄大飞机合作，一购二买今无果，伊尔-476下线无人问，伊尔-96悄悄地飞，图-214货机订购多年只进来一架，谈不拢的不只是价格，各有考虑。哎………………
因此同样是斯拉夫人，差别怎么着大呢？
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杂七杂八，谈了很多。
总之一句话，本人对此次乌克兰官方与安局在陕西渭南为自己的六款成熟 机型生产线选址，非常看好。
安局的到来，解决了中国军用运输机的窘境，在可以预见的未来。
优秀的安系运输机，将在渭南腾飞，为进击的中国解放军，插上飞翔的翅膀。
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（PS：安124是一架好飞机，比安225实用得多，也更能填补中国运输机编队的空缺。）
————————————————————————————————————————————————
这次安东诺夫打算搬到渭南来的是六款成熟机型的生产线，这些机型都是已经试验过，非常成熟的机种。
几乎是生产线建成就能直接出产品的状态。
这点恰好能够满足我们国家对大型运输机，大型特种用机（大型预警机，大型加油机，大型反潜机等等…………）载机 的迫切需要。
很多人会联想到，尚在襁褓里的运20，担心这次引进，又会像N年前，抹杀运10的思潮一样。
其实大可不必。
运20本身就是西飞与安东诺夫的合作项目，与新生产线上的飞机，其实是同父异母而已。
新的生产线，对锻炼我国航空产业，培育航空产业链。
积累大飞的技术水平，都有很重要的意义。
运20并不是我们的终点，它只是解决有无的产物，未来在和安局更加深入的合作下
运20，运30……运XX，运-系列运输机也必然会开花结果，枝繁叶茂
一味的追求，所谓的“纯知识产权”，从而闭门造车的行为，跟技术层面的闭关锁国，别无二致。
安东诺夫的先进的气动结构设计，和我们积累的先进的航电技术结合
这就跟当年高铁技术引进是一样的，最终得到的结果，必将青出于蓝而胜于蓝。
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关于西方敌对势力的遏制。
这方面其实也想过，或许有影响，但影响并不大。
一者，安东诺夫并没有全家搬到中国，他只是把自己成熟的设计，迁到中国生产出来
大家各取所需而已。
而这些技术并不会一时半会改变地域局势，不会突然让中国技术骤然天顶星。
另外航空技术是一个庞大的体系，并非是几个人被抹脖子就能阻挡的。
在经济全球化的过程中，各国的产业链早就相互渗透，不存在纯洁的处女地了。
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关于市场的问题
安70、安158、安124、安225、安74、安178
首先本身中国就急需大型运输机，但这不意味着全盘接受。
例如安124军队肯定是非常喜欢的。大运和特种机平台全靠它了。
安225可以生产几架，自己成立运输公司，专门利用安225从事世界大型物件的运输作业。
其他的机型，在中国这种产业链较为完备，劳动力资源和元件价格相对便宜的国家来说，
在经过国内较为优秀的航电配合，生产出具有市场竞争力的改进机型也未尝不可。
关键这些飞机都是可以直接下线试飞验收，不需要再做适航证书。
a380能起降的机场an225也没问题吧
谋事在人 发表于 2015-5-30 10:16
a380能起降的机场an225也没问题吧
恩，完全没问题。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
数量也少，所以国内只授权开放一个机场。
a380能起降的机场an225也没问题吧
恩，完全没问题。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
数量也少，所以国内只授权开放一个机场。
其实想想也是有可能的，中国这么大的市场自己本国设计的运输机尽然都是几十吨级别的小运输机，剩下的不是仿制就是买二手76。要想一下子补全市场不让别人抢自己的地盘（如果有这个心的话）目前这个方案是最最有可能性的，我们本来就和乌克兰军事装备合作很广。两国又没什么纠纷。就像两对恋人，虽然当中有欧盟，美国，俄罗斯的阻挠。但只要真的相爱 我想还是会走到一起的 。
这么一分析 觉得事情成的几率较大，我们还是拭目以待吧
azlzft 发表于 2015-5-30 10:36
其实想想也是有可能的，中国这么大的市场自己本国设计的运输机尽然都是几十吨级别的小运输机，剩下的不是仿 ...
其实跟安东诺夫搞基的基础都已经完善了，只欠东风。
早在苏联解体后，就开始打底子了。
这次除了安局过来看，早些日子，还有航空发动机厂过来看地方。
中乌合作其实很低调的。
其实想想也是有可能的，中国这么大的市场自己本国设计的运输机尽然都是几十吨级别的小运输机，剩下的不是仿 ...
其实跟安东诺夫搞基的基础都已经完善了，只欠东风。
早在苏联解体后，就开始打底子了。
这次除了安局过来看，早些日子，还有航空发动机厂过来看地方。
中乌合作其实很低调的。
恩，完全没问题。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
4 E机场在中国不说多得无聊，也不是少的可怜。225当初让落石家庄，就是找了个不怎么繁忙的机场落。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
4 E机场在中国不说多得无聊，也不是少的可怜。225当初让落石家庄，就是找了个不怎么繁忙的机场落。
楼主自己的短评确实到位，嘿嘿，安东诺夫确实有东西值得学习
希望中国和二毛合作如楼主预测的那样“开花结果”
莫非苏联在乌克兰的遗产都被搬到中国了？
unnamed089 发表于 2015-5-30 10:39![]()
引用: ZXL687091 发表于 2015-5-30 10:27
恩，完全没问题。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
4 E机场在中...
石家庄其实就是北京的一个“附属机场”很多飞机的本场训练都在石家庄搞来自: iPhone客户端
引用: ZXL687091 发表于 2015-5-30 10:27
恩，完全没问题。
主要是起降安225，对于机场调度是个麻烦事，这货其实不受机场的欢迎。
4 E机场在中...
石家庄其实就是北京的一个“附属机场”很多飞机的本场训练都在石家庄搞来自: iPhone客户端
gwb170269171 发表于 2015-5-30 11:24![]()
莫非苏联在乌克兰的遗产都被搬到中国了？...
那中国估计2050年前能成为航空强国啊…来自: iPhone客户端
莫非苏联在乌克兰的遗产都被搬到中国了？...
那中国估计2050年前能成为航空强国啊…来自: iPhone客户端
安225一点意思都没有，商业上十分失败，安124则是好东西，起降要求相对宽松，货仓截面尺寸跟安225相同，已经可以满足绝大多数货物运输需求。
另外D-18T虽然技术老旧，但好歹也是20-30吨级发动机，C919的发动机可以参照太行、CFM56这些成熟、熟悉的发动机，但将来的C929所需的30吨级发动机兔子是一抹黑，D-18T至少可以给我们一些基本的经验和启示。
另外D-18T虽然技术老旧，但好歹也是20-30吨级发动机，C919的发动机可以参照太行、CFM56这些成熟、熟悉的发动机，但将来的C929所需的30吨级发动机兔子是一抹黑，D-18T至少可以给我们一些基本的经验和启示。
CVN福特 发表于 2015-5-30 11:35
安225一点意思都没有，商业上十分失败，安124则是好东西，起降要求相对宽松，货仓截面尺寸跟安225相同，已 ...
恩，而且安225的维护也是个大问题
一个飞行小时要400多个维护小时
都赶上B2了…………宁愿两架安124去干一架安225的活。
安225一点意思都没有，商业上十分失败，安124则是好东西，起降要求相对宽松，货仓截面尺寸跟安225相同，已 ...
恩，而且安225的维护也是个大问题
一个飞行小时要400多个维护小时
都赶上B2了…………宁愿两架安124去干一架安225的活。
azlzft 发表于 2015-5-30 10:36
其实想想也是有可能的，中国这么大的市场自己本国设计的运输机尽然都是几十吨级别的小运输机，剩下的不是仿 ...
就像两对恋人，虽然当中有欧盟，美国，俄罗斯的阻挠。但只要真的相爱 我想还是会走到一起的 。
自从瓦良格下水服役，就对乌克兰妹纸充满好感。漂亮妹纸人人爱
其实想想也是有可能的，中国这么大的市场自己本国设计的运输机尽然都是几十吨级别的小运输机，剩下的不是仿 ...
就像两对恋人，虽然当中有欧盟，美国，俄罗斯的阻挠。但只要真的相爱 我想还是会走到一起的 。
自从瓦良格下水服役，就对乌克兰妹纸充满好感。漂亮妹纸人人爱这么一分析，难道真的要成？如果说要在中国生产，那技术是否分享？三来一补我们已经干的够多了，如果这次不能拿到技术或者生产许可证，那我觉得意义不是很大，该缺的还是缺，但是如果能拿到许可证或者技术，那这个意义就很大了，大运实在缺的太多
1800米根本不够起降吧，需要差不多3000米才够吧。
安225这个级别要是搞成客机一次带个1000多人倒是符合中国国情
安225这个级别要是搞成客机一次带个1000多人倒是符合中国国情
楼主的想法与我不谋而合！！乌克兰已经无法再养这些军工产业了！卖给欧美不可能，卖给俄罗斯就更不可能，只有中国！
半合作半卖，兔子也能获得不少好处！安局的飞机配套，中国能提供固然好，不能提供，可以向俄买！俄不卖乌但可能卖给中国，再说了俄不比乌强到哪儿去，许多东西不卖兔子基本也是等死！
半合作半卖，兔子也能获得不少好处！安局的飞机配套，中国能提供固然好，不能提供，可以向俄买！俄不卖乌但可能卖给中国，再说了俄不比乌强到哪儿去，许多东西不卖兔子基本也是等死！
王猴宁有种乎 发表于 2015-5-30 12:11
1800米根本不够起降吧，需要差不多3000米才够吧。
安225这个级别要是搞成客机一次带个1000多人倒是符合中 ...
4E 的 4 代表的是1800米以上，不是说正好就是1850或者1900，三千米以上的很多很正常。
1800米根本不够起降吧，需要差不多3000米才够吧。
安225这个级别要是搞成客机一次带个1000多人倒是符合中 ...
4E 的 4 代表的是1800米以上，不是说正好就是1850或者1900，三千米以上的很多很正常。
一个赚政绩的噱头也有人当真，现在的地方官都是理论上三不——不真信、不真懂、不真学，决策上三拍——拍脑袋决策，拍胸脯保证、拍屁股走人······
政府要支持将安东诺夫设计局的技术人员的大量引进工作。
yudeshen 发表于 2015-5-30 12:23
一个赚政绩的噱头也有人当真，现在的地方官都是理论上三不——不真信、不真懂、不真学，决策上三拍——拍脑 ...
这事情哪是一个陕西省就能拍板的？
涉及地方政府，有必要这样逢及必反吗？
一个赚政绩的噱头也有人当真，现在的地方官都是理论上三不——不真信、不真懂、不真学，决策上三拍——拍脑 ...
这事情哪是一个陕西省就能拍板的？
涉及地方政府，有必要这样逢及必反吗？
安70、安158、安178、安124、安225、安218机型生产基地设在陕西合适，配套产业链齐全。可大量解决 陕西、宁夏、甘肃、四川的人力资源，西北工业大学的航空专业要火爆了。
安70替换 运9
安158替换 新舟60
安178替换 运7
安124 是运20更大一号的 类似美帝的C5
安225 弄几架 运高铁全世界卖
安218 是TG的C929的探路者
除了安东洛夫，还得把配套发动机的 马达.西奇、进步设计局 这两家一起搬到TG来。
如果这三家搬到陕西，TG的运输机、客机的航空工业能提高20年水平
安70、安158、安178、安124、安225、安218机型生产基地设在陕西合适，配套产业链齐全。可大量解决 陕西、宁夏、甘肃、四川的人力资源，西北工业大学的航空专业要火爆了。
安70替换 运9
安158替换 新舟60
安178替换 运7
安124 是运20更大一号的 类似美帝的C5
安225 弄几架 运高铁全世界卖
安218 是TG的C929的探路者
除了安东洛夫，还得把配套发动机的 马达.西奇、进步设计局 这两家一起搬到TG来。
如果这三家搬到陕西，TG的运输机、客机的航空工业能提高20年水平
全套落户含发动机可以考虑，光造壳子就算了。
以后做代工厂，除了自己设计制造，也为其他国家代工，全世界飞机都中国造，跟手机似的。
很可惜放到了贫困的西部，和中国高大上的商飞无法竞争。
那些发动机能生产吗，不能的话有用吗
谋事在人 发表于 2015-5-30 10:16
a380能起降的机场an225也没问题吧
还是有问题的，A380的可协调性远比安225好，因为安225的长度和翼宽都比A380要多出不少，这对于跑道的宽度，机场停机坪尺寸等等设施都提出了更高的要求
a380能起降的机场an225也没问题吧
还是有问题的，A380的可协调性远比安225好，因为安225的长度和翼宽都比A380要多出不少，这对于跑道的宽度，机场停机坪尺寸等等设施都提出了更高的要求
张俊 发表于 2015-5-30 11:32
石家庄其实就是北京的一个“附属机场”很多飞机的本场训练都在石家庄搞
石家庄毕竟是TG第一次进的大城市，是有感情的
石家庄其实就是北京的一个“附属机场”很多飞机的本场训练都在石家庄搞
石家庄毕竟是TG第一次进的大城市，是有感情的
CVN福特 发表于 2015-5-30 11:35
安225一点意思都没有，商业上十分失败，安124则是好东西，起降要求相对宽松，货仓截面尺寸跟安225相同，已 ...
不好意思，我想再强调一遍，安225绝对绝对不是一架商务飞机，它甚至都不是按一架正常的军用运输机设计的，安225的诞生是为了运送前苏联的暴风雪号航天飞机，可以说是特事特办，专机专研，之所以现在看安225各种不对劲是因为它所服务的前苏联航天飞机项目早已夭折，就好比评价A10攻击机那样，整架A10就是围绕着那门火神炮设计的，同理，安225也是万全为了暴风雪号航天飞机才被设计出来的
安225一点意思都没有，商业上十分失败，安124则是好东西，起降要求相对宽松，货仓截面尺寸跟安225相同，已 ...
不好意思，我想再强调一遍，安225绝对绝对不是一架商务飞机，它甚至都不是按一架正常的军用运输机设计的，安225的诞生是为了运送前苏联的暴风雪号航天飞机，可以说是特事特办，专机专研，之所以现在看安225各种不对劲是因为它所服务的前苏联航天飞机项目早已夭折，就好比评价A10攻击机那样，整架A10就是围绕着那门火神炮设计的，同理，安225也是万全为了暴风雪号航天飞机才被设计出来的
基本上是假的，随便说说而已，娱乐一下。。。。。。。。。。。。。。
ZXL687091 发表于 2015-5-30 11:38
恩，而且安225的维护也是个大问题
一个飞行小时要400多个维护小时
安225的活安124还真的干不了，它是专门用来运航天飞机的，后来之所以转到商业运输是因为暴风雪号航天飞机已经随着前苏联的解体而夭折了
恩，而且安225的维护也是个大问题
一个飞行小时要400多个维护小时
安225的活安124还真的干不了，它是专门用来运航天飞机的，后来之所以转到商业运输是因为暴风雪号航天飞机已经随着前苏联的解体而夭折了
yudeshen 发表于 2015-5-30 12:23
一个赚政绩的噱头也有人当真，现在的地方官都是理论上三不——不真信、不真懂、不真学，决策上三拍——拍脑 ...
亲，想要喷政府可以去新浪网易的访客区，这里是军事论坛，请不要发散思维
一个赚政绩的噱头也有人当真，现在的地方官都是理论上三不——不真信、不真懂、不真学，决策上三拍——拍脑 ...
亲，想要喷政府可以去新浪网易的访客区，这里是军事论坛，请不要发散思维
同意博主的见解。最好我国的企业能够控股安东诺夫的一部分股份。
zhaisheng 发表于 2015-5-30 14:54
那些发动机能生产吗，不能的话有用吗
正是不能生产，所以这次合作才意义重大。
“无法生产配套航空发动机”难道要一直作为一座大山，压在中国航空也身上，作为不发展不作为的借口？
如果生产线迁到西安，再配合安东诺夫生产六款飞机的同时，自然要接触D-18T，这对30吨大涵道发动机一
片空白的中国，是极大的利好。
尽管D-18T技术老旧，但比我们从头开始，闭门造车好的太多。
那些发动机能生产吗，不能的话有用吗
正是不能生产，所以这次合作才意义重大。
“无法生产配套航空发动机”难道要一直作为一座大山，压在中国航空也身上，作为不发展不作为的借口？
如果生产线迁到西安，再配合安东诺夫生产六款飞机的同时，自然要接触D-18T，这对30吨大涵道发动机一
片空白的中国，是极大的利好。
尽管D-18T技术老旧，但比我们从头开始，闭门造车好的太多。
1173966119 发表于 2015-5-30 15:45
安225的活安124还真的干不了，它是专门用来运航天飞机的，后来之所以转到商业运输是因为暴风雪号航天飞机 ...
正因如此，并不是否定安225，仅仅只是说它不适应普通航空运输。
特种运输还是有用武之地的。
安225的活安124还真的干不了，它是专门用来运航天飞机的，后来之所以转到商业运输是因为暴风雪号航天飞机 ...
正因如此，并不是否定安225，仅仅只是说它不适应普通航空运输。
特种运输还是有用武之地的。
“这种一个飞行小时，就要400个维护小时的飞机，还是宁愿换两架正常的安124
如果要说工时，那基本说得过去。
如果要说工时，那基本说得过去。
1173966119 发表于 2015-5-30 15:44
不好意思，我想再强调一遍，安225绝对绝对不是一架商务飞机，它甚至都不是按一架正常的军用运输机设计的 ...
对啊，这种用途过于特殊化的飞机必然不可能完全按照纯商业化的标准来设计，一旦没有了相关需求，逐渐消亡是必然的，安124不仅更实用而且费用更低廉，性价比更高，是更适合批产的型号，我们和乌局合作也要有所取舍，毕竟是为了自己的利益，没必要贪大求全，适合自己的就是最好的。
不好意思，我想再强调一遍，安225绝对绝对不是一架商务飞机，它甚至都不是按一架正常的军用运输机设计的 ...
对啊，这种用途过于特殊化的飞机必然不可能完全按照纯商业化的标准来设计，一旦没有了相关需求，逐渐消亡是必然的，安124不仅更实用而且费用更低廉，性价比更高，是更适合批产的型号，我们和乌局合作也要有所取舍，毕竟是为了自己的利益，没必要贪大求全，适合自己的就是最好的。
对啊，这种用途过于特殊化的飞机必然不可能完全按照纯商业化的标准来设计，一旦没有了相关需求，逐渐消亡 ...
一次运四辆99呢？
一次运四辆99呢？
一次运四辆99呢？
或者四架直10
或者四架直10