超级军网V-22为什么不把发动机放在机身上？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 08:06:36
既然都搞了两个发动机之间互相连通的驱动轴，那就不能通过让发动机、减速箱直接和旋翼连接节省驱动轴重量了
为什么不把发动机布置在机身上，然后通过驱动轴分别驱动两个桨叶？
这样既不会有一台发动机失效推力骤然不平衡，也不会有燃气烧蚀甲板的问题既然都搞了两个发动机之间互相连通的驱动轴，那就不能通过让发动机、减速箱直接和旋翼连接节省驱动轴重量了
为什么不把发动机布置在机身上，然后通过驱动轴分别驱动两个桨叶？
这样既不会有一台发动机失效推力骤然不平衡，也不会有燃气烧蚀甲板的问题
为什么不把发动机布置在机身上，然后通过驱动轴分别驱动两个桨叶？
这样既不会有一台发动机失效推力骤然不平衡，也不会有燃气烧蚀甲板的问题既然都搞了两个发动机之间互相连通的驱动轴，那就不能通过让发动机、减速箱直接和旋翼连接节省驱动轴重量了
为什么不把发动机布置在机身上，然后通过驱动轴分别驱动两个桨叶？
这样既不会有一台发动机失效推力骤然不平衡，也不会有燃气烧蚀甲板的问题
那两个发动机太大了，布置在机身上没地方。再说，放机身上进气道不能旋转，起降时进气效率会下降。
发动机直接传动显然效率高。从机身绕一大圈过来，中途估计要损失不少功率。那个联通的驱动轴应该是紧急状态下用的，长期使用恐怕吃不消。
机身太臃肿了
照楼主说的，美帝也可能试过吧。是不是不行才改成这样滴。
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
CVN超级航母 发表于 2015-5-28 13:32
照楼主说的，美帝也可能试过吧。是不是不行才改成这样滴。
MD的确试过，我记得以前有那个照片，红色机身。估计有问题才用现在的方案
照楼主说的，美帝也可能试过吧。是不是不行才改成这样滴。
MD的确试过，我记得以前有那个照片，红色机身。估计有问题才用现在的方案
一个伪军迷 发表于 2015-5-28 13:36
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
wang_y0767 发表于 2015-5-28 16:59
MD的确试过，我记得以前有那个照片，红色机身。估计有问题才用现在的方案
哦。还真有啊。看来人家是认真的搞的，还真不能小瞧。
MD的确试过，我记得以前有那个照片，红色机身。估计有问题才用现在的方案
哦。还真有啊。看来人家是认真的搞的，还真不能小瞧。
CVN超级航母 发表于 2015-5-28 17:45
哦。还真有啊。看来人家是认真的搞的，还真不能小瞧。
MD在五六十年代，玩得很开，什么技术都试验！现在很多成果都是那时候积累的。所以，TG的确不能急功近利，到今天的成绩很不错了。
哦。还真有啊。看来人家是认真的搞的，还真不能小瞧。
MD在五六十年代，玩得很开，什么技术都试验！现在很多成果都是那时候积累的。所以，TG的确不能急功近利，到今天的成绩很不错了。
H7N9 发表于 2015-5-28 17:45
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
传动轴越长，效率越低。
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
传动轴越长，效率越低。
Bearcat 发表于 2015-5-28 11:48
发动机直接传动显然效率高。从机身绕一大圈过来，中途估计要损失不少功率。那个联通的驱动轴应该是紧急状态 ...
你怎么知道会吃不消
发动机直接传动显然效率高。从机身绕一大圈过来，中途估计要损失不少功率。那个联通的驱动轴应该是紧急状态 ...
你怎么知道会吃不消
CVN超级航母 发表于 2015-5-28 13:32
照楼主说的，美帝也可能试过吧。是不是不行才改成这样滴。
应该是有他的想法，上航母和凉席
照楼主说的，美帝也可能试过吧。是不是不行才改成这样滴。
应该是有他的想法，上航母和凉席
一个伪军迷 发表于 2015-5-28 13:36
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
如果上涡喷呢？？
贝尔还真试过。
不止这种，还有很多其它方案。
比如不旋转发动机，不旋转桨叶的。
如果上涡喷呢？？
这个如果改成喷气发动机呢？
minimi001 发表于 2015-5-29 12:27
如果上涡喷呢？？
用涡喷或涡扇，就要做成鹞或者肥电那样的。
因为太重了。
且做运输机也不合适。
如果上涡喷呢？？
用涡喷或涡扇，就要做成鹞或者肥电那样的。
因为太重了。
且做运输机也不合适。
minimi001 发表于 2015-5-29 12:27
如果上涡喷呢？？
你用涡喷如何驱动螺旋桨？
如果上涡喷呢？？
你用涡喷如何驱动螺旋桨？
minimi001 发表于 2015-5-29 12:28
这个如果改成喷气发动机呢？
低速推力过低，悬停起降性能更加着急
这个如果改成喷气发动机呢？
低速推力过低，悬停起降性能更加着急
odahill 发表于 2015-5-29 11:40
传动轴越长，效率越低。
效率怎么会和传动轴长度有关系？
传动轴越长，效率越低。
效率怎么会和传动轴长度有关系？
alucrad 发表于 2015-5-29 13:10
低速推力过低，悬停起降性能更加着急
我觉得靠谱的是翼端可以倾转的小直径旋翼，然后机身上搞一个可以伸缩的大直径旋翼起降用
低速推力过低，悬停起降性能更加着急
我觉得靠谱的是翼端可以倾转的小直径旋翼，然后机身上搞一个可以伸缩的大直径旋翼起降用
H7N9 发表于 2015-5-29 13:51
效率怎么会和传动轴长度有关系？
。。。。。。。传动轴也是有刚度，强度的。。。。越长越细，等效就越软。。。你发动机用根绳子传动和用钢棍传动能一样么。同时轴越长，连接减速器的角度变化就越大。。。这个也影响效率。
H7N9 发表于 2015-5-29 13:51
效率怎么会和传动轴长度有关系？
。。。。。。。传动轴也是有刚度，强度的。。。。越长越细，等效就越软。。。你发动机用根绳子传动和用钢棍传动能一样么。同时轴越长，连接减速器的角度变化就越大。。。这个也影响效率。
odahill 发表于 2015-5-29 13:54
。。。。。。。传动轴也是有刚度，强度的。。。。越长越细，等效就越软。。。你发动机用根绳子传动和用钢 ...
绳子拧转后会加粗，最后要么被拧断，要么就会趋于刚体
传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的，你说说如果效率降低那损失的能量到哪儿去了？
。。。。。。。传动轴也是有刚度，强度的。。。。越长越细，等效就越软。。。你发动机用根绳子传动和用钢 ...
绳子拧转后会加粗，最后要么被拧断，要么就会趋于刚体
传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的，你说说如果效率降低那损失的能量到哪儿去了？
H7N9 发表于 2015-5-29 13:58
绳子拧转后会加粗，最后要么被拧断，要么就会趋于刚体
传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是 ...
“传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的” 转速一样，扭力一样么？变速箱的各齿轮转速也是硬连接，从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多？
“你说说如果效率降低那损失的能量到哪儿去了？” 如果没损失，就不会追求尽量短的传动轴了。因为不存在刚体,所以损失就是铁棒形变损耗的能量,不可避免存在弹性变形,在 反复弹性变形 时就要消耗能量。
H7N9 发表于 2015-5-29 13:58
绳子拧转后会加粗，最后要么被拧断，要么就会趋于刚体
传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是 ...
“传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的” 转速一样，扭力一样么？变速箱的各齿轮转速也是硬连接，从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多？
“你说说如果效率降低那损失的能量到哪儿去了？” 如果没损失，就不会追求尽量短的传动轴了。因为不存在刚体,所以损失就是铁棒形变损耗的能量,不可避免存在弹性变形,在 反复弹性变形 时就要消耗能量。
CH－47前旋翼就是一根长传动轴驱动的。
单旋翼直升机的尾桨也是根长传动轴，当然那个传动的功率较小。
单旋翼直升机的尾桨也是根长传动轴，当然那个传动的功率较小。
odahill 发表于 2015-5-29 14:03
“传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的” 转速一样，扭力一样么？变速箱的各齿轮 ...
“从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多”
摩擦
“传动轴只要不被拧断，主动端和被动端的转速就是一样的” 转速一样，扭力一样么？变速箱的各齿轮 ...
“从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多”
摩擦
H7N9 发表于 2015-5-29 14:50
“从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多”
摩擦
竟无言以对。。。。你要用长传动轴必然要粗，不然传动轴本身变形很大，但如果很粗，则传动轴自身惯性大，成为储能装置，启动慢，加减速慢，整机敏捷性大降，不能灵敏调节动力，意味着这机器比V22更危险。
“从发动机到轮胎一路硬连接，为什么发动机功率和轮上功率差这么多”
摩擦
竟无言以对。。。。你要用长传动轴必然要粗，不然传动轴本身变形很大，但如果很粗，则传动轴自身惯性大，成为储能装置，启动慢，加减速慢，整机敏捷性大降，不能灵敏调节动力，意味着这机器比V22更危险。
MD的确试过，我记得以前有那个照片，红色机身。估计有问题才用现在的方案
鱼鹰要上舰
鱼鹰要上舰
H7N9 发表于 2015-5-29 13:53
我觉得靠谱的是翼端可以倾转的小直径旋翼，然后机身上搞一个可以伸缩的大直径旋翼起降用
X3表示不知道你在说什么
我觉得靠谱的是翼端可以倾转的小直径旋翼，然后机身上搞一个可以伸缩的大直径旋翼起降用
X3表示不知道你在说什么
odahill 发表于 2015-5-29 15:00
竟无言以对。。。。你要用长传动轴必然要粗，不然传动轴本身变形很大，但如果很粗，则传动轴自身惯性大， ...
加长传动轴自重这个缺点我没有意见
我质疑的是机械效率降低的说法
竟无言以对。。。。你要用长传动轴必然要粗，不然传动轴本身变形很大，但如果很粗，则传动轴自身惯性大， ...
加长传动轴自重这个缺点我没有意见
我质疑的是机械效率降低的说法
好像还有个XV-15是很有名的相关技术验证机。
H7N9 发表于 2015-5-29 15:29
加长传动轴自重这个缺点我没有意见
我质疑的是机械效率降低的说法
说了你又不信~~~咋办。。。你加长传动轴不可能保持原长径比的，在保持同样长径比，采用同样材料的情况下，加长都会降低刚度，如果长径比都没保证，要变细，那么传动轴刚度降低是很多的，弹性变形就更大。弹性变形影响扭矩传递。
H7N9 发表于 2015-5-29 15:29
加长传动轴自重这个缺点我没有意见
我质疑的是机械效率降低的说法
说了你又不信~~~咋办。。。你加长传动轴不可能保持原长径比的，在保持同样长径比，采用同样材料的情况下，加长都会降低刚度，如果长径比都没保证，要变细，那么传动轴刚度降低是很多的，弹性变形就更大。弹性变形影响扭矩传递。
alucrad 发表于 2015-5-29 15:09
X3表示不知道你在说什么
X-3平飞时候还是主要靠主旋翼产生升力啊
我设想的是平飞时候旋翼折叠起来那种
X3表示不知道你在说什么
X-3平飞时候还是主要靠主旋翼产生升力啊
我设想的是平飞时候旋翼折叠起来那种
恰恰相反，发动机放在机翼上是为了减重。
发动机放在中间向两边传输动力，需要两根传动轴，重量并不能减少。
升力由机翼提供，飞行时翼根承受全部载荷，翼载发动机就可以减少发动机重量引起的机翼结构重量，而且发动机外形可以更流线，同时减少阻力。
现代运输机，客机这些要求效率第一位的机型，无一例外使用翼载发动机。
恰恰相反，发动机放在机翼上是为了减重。
发动机放在中间向两边传输动力，需要两根传动轴，重量并不能减少。
升力由机翼提供，飞行时翼根承受全部载荷，翼载发动机就可以减少发动机重量引起的机翼结构重量，而且发动机外形可以更流线，同时减少阻力。
现代运输机，客机这些要求效率第一位的机型，无一例外使用翼载发动机。
贝尔多少号实验过的，最后没用那个方案，肯定是有原因的。
你要知道V-22的机翼是可以旋转的。。
v22机翼里有传动轴，属于双发串联状态，单发失效时可以提供应急动力。
v22机翼里有传动轴，属于双发串联状态，单发失效时可以提供应急动力。
alucrad 发表于 2015-5-29 13:10
你用涡喷如何驱动螺旋桨？
喷气发动机
你用涡喷如何驱动螺旋桨？
喷气发动机
应该是因为鱼鹰的机翼与机身在舰上停放时要旋转与机身重叠，那么如果发动机放在机身上，与机身固定，则机翼旋转时里面的传动轴不得不进行折叠，但是这是很困难的
H7N9 发表于 2015-5-28 17:45
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
估计是稳定性还不如这个
我知道美帝试过，我只是想知道为什么
估计是稳定性还不如这个
minimi001 发表于 2015-5-29 19:44
喷气发动机
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
因为老有人问所以多说几遍
喷气发动机
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
低速推力太差
因为老有人问所以多说几遍