超级军网隐身战斗机+无人侦察机+发射远程反舰导弹的舰艇和战机-- ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 02:31:03
@24号机 问的问题，多少架歼20可以干掉一艘航母，总的来说是一个好问题，但他还是缺乏体系作战的意识，所以，问题应该更进一步的提问，我们需要什么样的反航母体系？
现代战争是体系作战，航母战斗群是一个体系，同样的中国的反航母战斗群也必须是一个体系。
体系由节点所构成，现在的问题是中国的反航母体系需要什么样的节点?
我以前发的一个主贴
又练相扑又练艺术体操？F35的贪多求全的教训给中国发展海军航空兵体系的启发-军事畅谈- http://lt.cjdby.net/thread-2014596-1-1.html
更多的是从批判F35的设计思路出发而构想了一套中国的反航母体系，特别是海军航空兵体系，但是对于中国的反航母体系的论述没有更多的展开。
中国的反航母体系至少需要以下几个节点
1，无人侦察机，和载人侦察机
打击航母首先需要准确确定其位置，这就需要侦察机
侦察机里面无人侦察机的成本是最低的，而且也可以是高效的
无人侦察机没有人员伤亡的危险，而且在一定程度上无人侦察机会耗费对方的空空导弹，而使得我飞行员更加安全，无人侦察机的雷达反射特性可以做得与我载人战机高度相似，对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小
当然了无人侦察机的智能化程度肯定不够，因而载人的侦察机应该也是必要的
载人侦察机可以作为无人侦察机指挥机
如果我隐身战斗机，可以作为无人侦察机指挥机的话，也不错
2，隐身战斗机
我隐身战斗机不需要飞得离对方航母太近，隐身战斗机的存在的目的主要是打击对方的预警机，和电子战飞机，即通过中程空空导弹干掉对方的预警机和电子战飞机，一般的我隐身战机并不需要陷入与对方战斗机的格斗中
3，由舰艇和对海攻击机所发射的远射程反舰导弹
目前中国的反舰导弹的射程大约只有300公里，这很不够，因为这个射程意味着我的发射平台，我舰艇和我攻击机要进入对方的攻击范围内
我反舰弹道射程远，我各种发射反舰导弹的平台就可以远离对方的火力威胁，而发起对对方的航母的远程打击
如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子
总的来说，首先我方要有锐利的眼睛（无人侦察机）和长长的手（远程反舰导弹），为了增大我反舰导弹效能，还需要有威胁对方预警机的战斗机
如果我战斗机具有垂直起落性能，可以在小型平台，诸如改装的集装箱船起降，我无人侦察机也可以在小型平台上起降，再加上远程反舰导弹，那么欢迎昧国的航母的航母过来挑衅。
当年第七舰队进入中国台湾海峡，第七舰队司令说他做梦都在想中国人民解放军进入台湾海峡，同样的，如果我方拥有了反航母的完备体系，中国人也可以做昧国航母战斗群前来挑衅中国的梦。@24号机 问的问题，多少架歼20可以干掉一艘航母，总的来说是一个好问题，但他还是缺乏体系作战的意识，所以，问题应该更进一步的提问，我们需要什么样的反航母体系？
现代战争是体系作战，航母战斗群是一个体系，同样的中国的反航母战斗群也必须是一个体系。
体系由节点所构成，现在的问题是中国的反航母体系需要什么样的节点?
我以前发的一个主贴
又练相扑又练艺术体操？F35的贪多求全的教训给中国发展海军航空兵体系的启发-军事畅谈- http://lt.cjdby.net/thread-2014596-1-1.html
更多的是从批判F35的设计思路出发而构想了一套中国的反航母体系，特别是海军航空兵体系，但是对于中国的反航母体系的论述没有更多的展开。
中国的反航母体系至少需要以下几个节点
1，无人侦察机，和载人侦察机
打击航母首先需要准确确定其位置，这就需要侦察机
侦察机里面无人侦察机的成本是最低的，而且也可以是高效的
无人侦察机没有人员伤亡的危险，而且在一定程度上无人侦察机会耗费对方的空空导弹，而使得我飞行员更加安全，无人侦察机的雷达反射特性可以做得与我载人战机高度相似，对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小
当然了无人侦察机的智能化程度肯定不够，因而载人的侦察机应该也是必要的
载人侦察机可以作为无人侦察机指挥机
如果我隐身战斗机，可以作为无人侦察机指挥机的话，也不错
2，隐身战斗机
我隐身战斗机不需要飞得离对方航母太近，隐身战斗机的存在的目的主要是打击对方的预警机，和电子战飞机，即通过中程空空导弹干掉对方的预警机和电子战飞机，一般的我隐身战机并不需要陷入与对方战斗机的格斗中
3，由舰艇和对海攻击机所发射的远射程反舰导弹
目前中国的反舰导弹的射程大约只有300公里，这很不够，因为这个射程意味着我的发射平台，我舰艇和我攻击机要进入对方的攻击范围内
我反舰弹道射程远，我各种发射反舰导弹的平台就可以远离对方的火力威胁，而发起对对方的航母的远程打击
如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子
总的来说，首先我方要有锐利的眼睛（无人侦察机）和长长的手（远程反舰导弹），为了增大我反舰导弹效能，还需要有威胁对方预警机的战斗机
如果我战斗机具有垂直起落性能，可以在小型平台，诸如改装的集装箱船起降，我无人侦察机也可以在小型平台上起降，再加上远程反舰导弹，那么欢迎昧国的航母的航母过来挑衅。
当年第七舰队进入中国台湾海峡，第七舰队司令说他做梦都在想中国人民解放军进入台湾海峡，同样的，如果我方拥有了反航母的完备体系，中国人也可以做昧国航母战斗群前来挑衅中国的梦。
现代战争是体系作战，航母战斗群是一个体系，同样的中国的反航母战斗群也必须是一个体系。
体系由节点所构成，现在的问题是中国的反航母体系需要什么样的节点?
我以前发的一个主贴
又练相扑又练艺术体操？F35的贪多求全的教训给中国发展海军航空兵体系的启发-军事畅谈- http://lt.cjdby.net/thread-2014596-1-1.html
更多的是从批判F35的设计思路出发而构想了一套中国的反航母体系，特别是海军航空兵体系，但是对于中国的反航母体系的论述没有更多的展开。
中国的反航母体系至少需要以下几个节点
1，无人侦察机，和载人侦察机
打击航母首先需要准确确定其位置，这就需要侦察机
侦察机里面无人侦察机的成本是最低的，而且也可以是高效的
无人侦察机没有人员伤亡的危险，而且在一定程度上无人侦察机会耗费对方的空空导弹，而使得我飞行员更加安全，无人侦察机的雷达反射特性可以做得与我载人战机高度相似，对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小
当然了无人侦察机的智能化程度肯定不够，因而载人的侦察机应该也是必要的
载人侦察机可以作为无人侦察机指挥机
如果我隐身战斗机，可以作为无人侦察机指挥机的话，也不错
2，隐身战斗机
我隐身战斗机不需要飞得离对方航母太近，隐身战斗机的存在的目的主要是打击对方的预警机，和电子战飞机，即通过中程空空导弹干掉对方的预警机和电子战飞机，一般的我隐身战机并不需要陷入与对方战斗机的格斗中
3，由舰艇和对海攻击机所发射的远射程反舰导弹
目前中国的反舰导弹的射程大约只有300公里，这很不够，因为这个射程意味着我的发射平台，我舰艇和我攻击机要进入对方的攻击范围内
我反舰弹道射程远，我各种发射反舰导弹的平台就可以远离对方的火力威胁，而发起对对方的航母的远程打击
如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子
总的来说，首先我方要有锐利的眼睛（无人侦察机）和长长的手（远程反舰导弹），为了增大我反舰导弹效能，还需要有威胁对方预警机的战斗机
如果我战斗机具有垂直起落性能，可以在小型平台，诸如改装的集装箱船起降，我无人侦察机也可以在小型平台上起降，再加上远程反舰导弹，那么欢迎昧国的航母的航母过来挑衅。
当年第七舰队进入中国台湾海峡，第七舰队司令说他做梦都在想中国人民解放军进入台湾海峡，同样的，如果我方拥有了反航母的完备体系，中国人也可以做昧国航母战斗群前来挑衅中国的梦。@24号机 问的问题，多少架歼20可以干掉一艘航母，总的来说是一个好问题，但他还是缺乏体系作战的意识，所以，问题应该更进一步的提问，我们需要什么样的反航母体系？
现代战争是体系作战，航母战斗群是一个体系，同样的中国的反航母战斗群也必须是一个体系。
体系由节点所构成，现在的问题是中国的反航母体系需要什么样的节点?
我以前发的一个主贴
又练相扑又练艺术体操？F35的贪多求全的教训给中国发展海军航空兵体系的启发-军事畅谈- http://lt.cjdby.net/thread-2014596-1-1.html
更多的是从批判F35的设计思路出发而构想了一套中国的反航母体系，特别是海军航空兵体系，但是对于中国的反航母体系的论述没有更多的展开。
中国的反航母体系至少需要以下几个节点
1，无人侦察机，和载人侦察机
打击航母首先需要准确确定其位置，这就需要侦察机
侦察机里面无人侦察机的成本是最低的，而且也可以是高效的
无人侦察机没有人员伤亡的危险，而且在一定程度上无人侦察机会耗费对方的空空导弹，而使得我飞行员更加安全，无人侦察机的雷达反射特性可以做得与我载人战机高度相似，对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小
当然了无人侦察机的智能化程度肯定不够，因而载人的侦察机应该也是必要的
载人侦察机可以作为无人侦察机指挥机
如果我隐身战斗机，可以作为无人侦察机指挥机的话，也不错
2，隐身战斗机
我隐身战斗机不需要飞得离对方航母太近，隐身战斗机的存在的目的主要是打击对方的预警机，和电子战飞机，即通过中程空空导弹干掉对方的预警机和电子战飞机，一般的我隐身战机并不需要陷入与对方战斗机的格斗中
3，由舰艇和对海攻击机所发射的远射程反舰导弹
目前中国的反舰导弹的射程大约只有300公里，这很不够，因为这个射程意味着我的发射平台，我舰艇和我攻击机要进入对方的攻击范围内
我反舰弹道射程远，我各种发射反舰导弹的平台就可以远离对方的火力威胁，而发起对对方的航母的远程打击
如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子
总的来说，首先我方要有锐利的眼睛（无人侦察机）和长长的手（远程反舰导弹），为了增大我反舰导弹效能，还需要有威胁对方预警机的战斗机
如果我战斗机具有垂直起落性能，可以在小型平台，诸如改装的集装箱船起降，我无人侦察机也可以在小型平台上起降，再加上远程反舰导弹，那么欢迎昧国的航母的航母过来挑衅。
当年第七舰队进入中国台湾海峡，第七舰队司令说他做梦都在想中国人民解放军进入台湾海峡，同样的，如果我方拥有了反航母的完备体系，中国人也可以做昧国航母战斗群前来挑衅中国的梦。
剑走偏锋或撒手锏都是整体实力无法有效对抗时应急的措施，或者说是聊胜于无的手段。。。
我鳖现在追求的是局部区域内部有效的系统对抗，也建设走别人走过的路。待到综合国力强盛到一定时期后，就是追求让别人来反航母了（说穿点~~~就是反不了！）。。。
我鳖现在追求的是局部区域内部有效的系统对抗，也建设走别人走过的路。待到综合国力强盛到一定时期后，就是追求让别人来反航母了（说穿点~~~就是反不了！）。。。
剑走偏锋或撒手锏都是整体实力无法有效对抗时应急的措施，或者说是聊胜于无的手段。。。
我鳖现在追求的是 ...
剑走偏锋，撒手剑一类的武侠小说用语还是少用。
我鳖现在追求的是 ...
剑走偏锋，撒手剑一类的武侠小说用语还是少用。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 11:06
剑走偏锋，撒手剑一类的武侠小说用语还是少用。
同理，现实战争中也如此。。。
剑走偏锋，撒手剑一类的武侠小说用语还是少用。
同理，现实战争中也如此。。。
集装箱起飞灰机，这把集装箱烧烂也飞不起来吧？无人机的速度能有有人机比？这么大的区别霉菌又不是不懂。
同理，现实战争中也如此。。。
希望你用系统整合，系统节点，系统效能，系统节点设计等等词意更明确的词汇来讨论问题。
个人认为现在的中国在节点的制造方面不输给昧国，例如歼20，预警机等节点的制造，但是系统节点设计，即构建一个海上体系，需要什么样的节点才能达成最大的系统整合效应获得最大系统效能？
这个就需要军事思想，军事系统论的支撑，是中国的一个短板。
希望你用系统整合，系统节点，系统效能，系统节点设计等等词意更明确的词汇来讨论问题。
个人认为现在的中国在节点的制造方面不输给昧国，例如歼20，预警机等节点的制造，但是系统节点设计，即构建一个海上体系，需要什么样的节点才能达成最大的系统整合效应获得最大系统效能？
这个就需要军事思想，军事系统论的支撑，是中国的一个短板。
集装箱起飞灰机，这把集装箱烧烂也飞不起来吧？无人机的速度能有有人机比？这么大的区别霉菌又不是不懂。
昧国侦察无人机比较著名的有全球鹰等等。
在集装箱船上起降，而不是在集装箱上起降，这点鹞式可以做到。
昧国的问题在于又想垂直起降，又想对地攻击，结果出了f35b的怪胎。
如果仅仅想空优，搞一个四代机版本的鹞式，应该是中国海军所需要的。
昧国侦察无人机比较著名的有全球鹰等等。
在集装箱船上起降，而不是在集装箱上起降，这点鹞式可以做到。
昧国的问题在于又想垂直起降，又想对地攻击，结果出了f35b的怪胎。
如果仅仅想空优，搞一个四代机版本的鹞式，应该是中国海军所需要的。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 11:26
希望你用系统整合，系统节点，系统效能，系统节点设计等等词意更明确的词汇来讨论问题。
个人认为现在的 ...
综合国力没有上去前，这些话说了等于没说。
希望你用系统整合，系统节点，系统效能，系统节点设计等等词意更明确的词汇来讨论问题。
个人认为现在的 ...
综合国力没有上去前，这些话说了等于没说。
综合国力没有上去前，这些话说了等于没说。
综合国力一词准确的一点说是国力的总系统效能，这个还是一样，中国在众多节点已经超越了昧国，诸如船舶制造。
中国船厂要是放开来造，造的军舰的数量不是昧国可以比的。
在明白中国军舰战机需要什么性能，或者说军舰战机的性能设计已经完成的情况下，中国科研人员的效率也是不错的。
所以，不能以综合国力差作为不发展的理由，恰好相反，是中国需要发展的理由。
综合国力一词准确的一点说是国力的总系统效能，这个还是一样，中国在众多节点已经超越了昧国，诸如船舶制造。
中国船厂要是放开来造，造的军舰的数量不是昧国可以比的。
在明白中国军舰战机需要什么性能，或者说军舰战机的性能设计已经完成的情况下，中国科研人员的效率也是不错的。
所以，不能以综合国力差作为不发展的理由，恰好相反，是中国需要发展的理由。
美国舰队根本就不怕普通反舰导弹，宙斯盾系统就是当年对抗苏联反舰导弹饱和攻击的产物。反航母只能靠鱼雷。
反航母就靠空海一体超饱和攻击 这个是无敌 天顶攻击+海量略海反舰+潜射鱼雷
同理包围航母就靠超远程预警和超饱和反攻击
因此武库舰搭配航母舰队是必须的
同理包围航母就靠超远程预警和超饱和反攻击
因此武库舰搭配航母舰队是必须的
Bearcat 发表于 2015-5-27 12:03
美国舰队根本就不怕普通反舰导弹，宙斯盾系统就是当年对抗苏联反舰导弹饱和攻击的产物。反航母只能靠鱼雷。
可直到今天,宙斯盾还是无法完全抵御苏联当年的反舰导弹饱和攻击
用你说的美国舰队根本就不怕普通反舰导弹,反航母只能靠大量反舰导弹饱和攻击
美国舰队根本就不怕普通反舰导弹，宙斯盾系统就是当年对抗苏联反舰导弹饱和攻击的产物。反航母只能靠鱼雷。
可直到今天,宙斯盾还是无法完全抵御苏联当年的反舰导弹饱和攻击
用你说的美国舰队根本就不怕普通反舰导弹,反航母只能靠大量反舰导弹饱和攻击
这个也可行。。。
不要被航母吓破了胆。。。
反航母办法不是唯一。。。
像这种类似二战美国中途岛反航母的战术。。。
中途岛当时老美有什么啊，但是还是重创了航母编队。。。
实际上，陆基飞机比航母舰载机是有优势的。。。
至少作战半径、载弹量就比不上。。。
航母也就是机动机场，能够隐蔽靠近海岸突袭而已。。。
但是今天卫星满天飞，雷达遍地是，这招对于中俄这样的大国已经行不通了。。。
不要被航母吓破了胆。。。
反航母办法不是唯一。。。
像这种类似二战美国中途岛反航母的战术。。。
中途岛当时老美有什么啊，但是还是重创了航母编队。。。
实际上，陆基飞机比航母舰载机是有优势的。。。
至少作战半径、载弹量就比不上。。。
航母也就是机动机场，能够隐蔽靠近海岸突袭而已。。。
但是今天卫星满天飞，雷达遍地是，这招对于中俄这样的大国已经行不通了。。。
Bearcat 发表于 2015-5-27 12:03
美国舰队根本就不怕普通反舰导弹，宙斯盾系统就是当年对抗苏联反舰导弹饱和攻击的产物。反航母只能靠鱼雷。
这个观点与战列舰根本不怕航空炸弹一样
宙斯盾不过就是用主动扫描雷达提高了舰艇反导弹的速度罢了
低空突防，超音速突防等等，宙斯盾再快，能够快到哪里去？
美国舰队根本就不怕普通反舰导弹，宙斯盾系统就是当年对抗苏联反舰导弹饱和攻击的产物。反航母只能靠鱼雷。
这个观点与战列舰根本不怕航空炸弹一样
宙斯盾不过就是用主动扫描雷达提高了舰艇反导弹的速度罢了
低空突防，超音速突防等等，宙斯盾再快，能够快到哪里去？
bjnr 发表于 2015-5-27 13:12
反航母就靠空海一体超饱和攻击 这个是无敌 天顶攻击+海量略海反舰+潜射鱼雷
同理包围航母就靠超远程预警和 ...
武库舰不要航母，但是配上大量的侦察机不行吗？
反航母就靠空海一体超饱和攻击 这个是无敌 天顶攻击+海量略海反舰+潜射鱼雷
同理包围航母就靠超远程预警和 ...
武库舰不要航母，但是配上大量的侦察机不行吗？
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 13:49
武库舰不要航母，但是配上大量的侦察机不行吗？
那还的配上反潜功能 那就是以前苏联的万能大舰思路，其结果就是四不像
武库舰不要航母，但是配上大量的侦察机不行吗？
那还的配上反潜功能 那就是以前苏联的万能大舰思路，其结果就是四不像
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 13:48
这个观点与战列舰根本不怕航空炸弹一样
宙斯盾不过就是用主动扫描雷达提高了舰艇反导弹的速度罢了
低空 ...
宙斯盾演习中拦截过的靶标就有3马赫的模拟反舰导弹。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 13:48
这个观点与战列舰根本不怕航空炸弹一样
宙斯盾不过就是用主动扫描雷达提高了舰艇反导弹的速度罢了
低空 ...
宙斯盾演习中拦截过的靶标就有3马赫的模拟反舰导弹。
Bearcat 发表于 2015-5-27 14:32
宙斯盾演习中拦截的靶标是3马赫的模拟反舰导弹。
演习中预知反舰导弹要来。
反舰导弹如果同时扔出n个假弹头呢末端蛇形机动呢，怎么办？
Bearcat 发表于 2015-5-27 14:32
宙斯盾演习中拦截的靶标是3马赫的模拟反舰导弹。
演习中预知反舰导弹要来。
反舰导弹如果同时扔出n个假弹头呢末端蛇形机动呢，怎么办？
那还的配上反潜功能 那就是以前苏联的万能大舰思路，其结果就是四不像
创新从来就是四不像的
创新从来就是四不像的
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 11:42
综合国力一词准确的一点说是国力的总系统效能，这个还是一样，中国在众多节点已经超越了昧国，诸如船舶制 ...
不是不发展，而是不可能瞎发展。。。
综合国力一词准确的一点说是国力的总系统效能，这个还是一样，中国在众多节点已经超越了昧国，诸如船舶制 ...
不是不发展，而是不可能瞎发展。。。
不是不发展，而是不可能瞎发展。。。
那不就是说要做好系统设计吗？
哪个中国人对海战系统进行过设计了？
那不就是说要做好系统设计吗？
哪个中国人对海战系统进行过设计了？
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 17:55
那不就是说要做好系统设计吗？
哪个中国人对海战系统进行过设计了？
呵呵，你真以为没有么？
你去问题张局吧，他以前就在那个专门的研究部门待过。。。
那不就是说要做好系统设计吗？
哪个中国人对海战系统进行过设计了？
呵呵，你真以为没有么？
你去问题张局吧，他以前就在那个专门的研究部门待过。。。
呵呵，你真以为没有么？
你去问题张局吧，他以前就在那个专门的研究部门待过。。。
昧国人的网络中心战，海空一体化都发表了是吧？
中国也发表过什么超限战，如果有了新思想为啥不发表，就像毛泽东的论持久战不是公开发表了吗？
你去问题张局吧，他以前就在那个专门的研究部门待过。。。
昧国人的网络中心战，海空一体化都发表了是吧？
中国也发表过什么超限战，如果有了新思想为啥不发表，就像毛泽东的论持久战不是公开发表了吗？
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 18:13
昧国人的网络中心战，海空一体化都发表了是吧？
中国也发表过什么超限战，如果有了新思想为啥不发表，就 ...
你个人没有见过的事物就等于不存在么？
昧国人的网络中心战，海空一体化都发表了是吧？
中国也发表过什么超限战，如果有了新思想为啥不发表，就 ...
你个人没有见过的事物就等于不存在么？在岸基航空兵的打击范围内，航母基本上怎么打怎么有，这个问题中国早已解决，米畜也不会把航母开到中国的岸基航空兵能打击的范围之类的
远航打击航母，传说中的21D始终是个传说而已，反航母最终还是得用航母，其它的非常规手段都只能是辅助，比如21D，比如潜艇
楼主提到的一个反舰弹的射程问题，难道这个是射程越远越好的么，射程远了，人家发现的自然早，反应时间自然也更充沛，拦截的希望肯定也加大了，而且，射程远了，对导弹的引导要求自然也高了，同时射程远了，弹体自然大了重了，用什么作为发射载体又是个问题
远航打击航母，传说中的21D始终是个传说而已，反航母最终还是得用航母，其它的非常规手段都只能是辅助，比如21D，比如潜艇
楼主提到的一个反舰弹的射程问题，难道这个是射程越远越好的么，射程远了，人家发现的自然早，反应时间自然也更充沛，拦截的希望肯定也加大了，而且，射程远了，对导弹的引导要求自然也高了，同时射程远了，弹体自然大了重了，用什么作为发射载体又是个问题
365赌王 发表于 2015-5-27 18:16
你个人没有见过的事物就等于不存在么？
我举网络中心战，海空一体战，论持久战，超限战的例子就是想说，一个国家的军事思想从来就不需要保密，一个国家的军事思想本身就是一种鼓舞本国士气，和对敌方进行战略威慑的手段。
因此，如果我们没有看到公开的军事思想的发布，我们就可以认为不存在。
这个我了解过，中国军队方面连一个信息战的定义都搞不定，更别说一整套的理论体系了。
从中国的网络上来看，也基本上是人云亦云，创新的思想非常的少。
你个人没有见过的事物就等于不存在么？
我举网络中心战，海空一体战，论持久战，超限战的例子就是想说，一个国家的军事思想从来就不需要保密，一个国家的军事思想本身就是一种鼓舞本国士气，和对敌方进行战略威慑的手段。
因此，如果我们没有看到公开的军事思想的发布，我们就可以认为不存在。
这个我了解过，中国军队方面连一个信息战的定义都搞不定，更别说一整套的理论体系了。
从中国的网络上来看，也基本上是人云亦云，创新的思想非常的少。
流星雪 发表于 2015-5-27 18:18
在岸基航空兵的打击范围内，航母基本上怎么打怎么有，这个问题中国早已解决，米畜也不会把航母开到中国的岸 ...
什么反航母终究靠航母，你这么快下结论干什么？
任何东西都有两面性，新事物在没有完善以前，相比于传统手段肯定会有很多的不足，但是正确的做法是发展新技术以克服这些不足。
举例来说，空空导弹，开始运用于空战的时候就很多缺点，甚至不如机炮，但是现在空空导弹是不是已经克服了最初的不足吗？
具体来说
射程远，对方发现的几率是大了一点点，到底大了多少？1%，还是10%？
巡航导弹那么小面积的雷达反射面，对方能够早发现多少秒钟？
导弹的引导当然很需要，但是先敌发现，先敌定位，本来就是信息化海战的最重要的一项能力，你想不发展这项能力，就意味着你的认输，而只要你发展了这项能力，引导远程导弹会很难吗？
导弹的质量增大等问题，随着导弹发动机技术的发展也是可以不断解决的，难道中国人不想发展自己的导弹推进技术，导弹发动机技术？
发展新技术首先要敢想，如果你想都不敢想，只敢沿着人家走的老路走，你觉得如果你是科研人员，做这些注定落后的事情有干劲吗？
在岸基航空兵的打击范围内，航母基本上怎么打怎么有，这个问题中国早已解决，米畜也不会把航母开到中国的岸 ...
什么反航母终究靠航母，你这么快下结论干什么？
任何东西都有两面性，新事物在没有完善以前，相比于传统手段肯定会有很多的不足，但是正确的做法是发展新技术以克服这些不足。
举例来说，空空导弹，开始运用于空战的时候就很多缺点，甚至不如机炮，但是现在空空导弹是不是已经克服了最初的不足吗？
具体来说
射程远，对方发现的几率是大了一点点，到底大了多少？1%，还是10%？
巡航导弹那么小面积的雷达反射面，对方能够早发现多少秒钟？
导弹的引导当然很需要，但是先敌发现，先敌定位，本来就是信息化海战的最重要的一项能力，你想不发展这项能力，就意味着你的认输，而只要你发展了这项能力，引导远程导弹会很难吗？
导弹的质量增大等问题，随着导弹发动机技术的发展也是可以不断解决的，难道中国人不想发展自己的导弹推进技术，导弹发动机技术？
发展新技术首先要敢想，如果你想都不敢想，只敢沿着人家走的老路走，你觉得如果你是科研人员，做这些注定落后的事情有干劲吗？
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 23:53
我举网络中心战，海空一体战，论持久战，超限战的例子就是想说，一个国家的军事思想从来就不需要保密，一 ...
你这叫自我想象，估计俺国民间得有上万个同类项。。。
我举网络中心战，海空一体战，论持久战，超限战的例子就是想说，一个国家的军事思想从来就不需要保密，一 ...
你这叫自我想象，估计俺国民间得有上万个同类项。。。弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-27 14:38
创新从来就是四不像的
万能大舰恰恰不会万能
创新从来就是四不像的
万能大舰恰恰不会万能
bjnr 发表于 2015-5-29 09:37
万能大舰恰恰不会万能
能够发射远程反舰导弹的舰艇仅仅是体系中的一个节点，一个节点仅仅承当体系中的任务，而不是把所有的任务都揽下来所谓万能
万能大舰恰恰不会万能
能够发射远程反舰导弹的舰艇仅仅是体系中的一个节点，一个节点仅仅承当体系中的任务，而不是把所有的任务都揽下来所谓万能
365赌王 发表于 2015-5-28 12:20
你这叫自我想象，估计俺国民间得有上万个同类项。。。
有多少个无所谓，关键要看谁逻辑清晰
大家都逻辑清晰了，就可以展开真正的辩论，然后真正的理论就会浮现出来。
现在的问题是国人的逻辑普遍不清晰，然后又喜欢崇拜权威，结果就是基本没有真正的辩论，也不会有真正的军事思想。
你这叫自我想象，估计俺国民间得有上万个同类项。。。
有多少个无所谓，关键要看谁逻辑清晰
大家都逻辑清晰了，就可以展开真正的辩论，然后真正的理论就会浮现出来。
现在的问题是国人的逻辑普遍不清晰，然后又喜欢崇拜权威，结果就是基本没有真正的辩论，也不会有真正的军事思想。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-30 00:56
能够发射远程反舰导弹的舰艇仅仅是体系中的一个节点，一个节点仅仅承当体系中的任务，而不是把所有的任务 ...
这个武库舰我一直的想法就是携带的导弹本身就包括对空 对舰 而且可以发射远程反潜巡航弹
能够发射远程反舰导弹的舰艇仅仅是体系中的一个节点，一个节点仅仅承当体系中的任务，而不是把所有的任务 ...
这个武库舰我一直的想法就是携带的导弹本身就包括对空 对舰 而且可以发射远程反潜巡航弹
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-30 00:58
有多少个无所谓，关键要看谁逻辑清晰
大家都逻辑清晰了，就可以展开真正的辩论，然后真正的理论就会浮现 ...
所以说，大家都如此想象成为当年的南洋诸葛~~~就“一个人”清醒来着。。。
有多少个无所谓，关键要看谁逻辑清晰
大家都逻辑清晰了，就可以展开真正的辩论，然后真正的理论就会浮现 ...
所以说，大家都如此想象成为当年的南洋诸葛~~~就“一个人”清醒来着。。。
365赌王 发表于 2015-5-30 11:32
所以说，大家都如此想象成为当年的南洋诸葛~~~就“一个人”清醒来着。。。
没有必要理会有多少个人清醒
只需要看文章逻辑
而不要去看人
停留在对人的评论上，文字再多也毫无用处。
所以说，大家都如此想象成为当年的南洋诸葛~~~就“一个人”清醒来着。。。
没有必要理会有多少个人清醒
只需要看文章逻辑
而不要去看人
停留在对人的评论上，文字再多也毫无用处。
bjnr 发表于 2015-5-30 11:04
这个武库舰我一直的想法就是携带的导弹本身就包括对空 对舰 而且可以发射远程反潜巡航弹
给一个平台设定了太多的作战任务，并不见得是好事
所谓体系，意思就是说充分发挥各种不同平台的物理性能的优点，不同平台有不同平台的优点，也有各自的缺点。
以篮球而言，体型高大的大个子适合做中锋，来占领篮下，而体型相对轻很多的则适合做后卫，发挥其灵活的优势
现在的主要矛盾是如何打击对方航母，所以首先需要解决的是远程导弹的问题
而这个远程导弹小型化了以后，我方多种平台，诸如驱逐舰，诸如飞豹战机，甚至更小的护卫舰，和半潜潜艇都可以发射远程导弹。
先把打击对方航母的体系搞好以后，再想诸如反潜的问题。
至于对空，空空导弹很轻，平台具有防空能力应该是不难的。
这个武库舰我一直的想法就是携带的导弹本身就包括对空 对舰 而且可以发射远程反潜巡航弹
给一个平台设定了太多的作战任务，并不见得是好事
所谓体系，意思就是说充分发挥各种不同平台的物理性能的优点，不同平台有不同平台的优点，也有各自的缺点。
以篮球而言，体型高大的大个子适合做中锋，来占领篮下，而体型相对轻很多的则适合做后卫，发挥其灵活的优势
现在的主要矛盾是如何打击对方航母，所以首先需要解决的是远程导弹的问题
而这个远程导弹小型化了以后，我方多种平台，诸如驱逐舰，诸如飞豹战机，甚至更小的护卫舰，和半潜潜艇都可以发射远程导弹。
先把打击对方航母的体系搞好以后，再想诸如反潜的问题。
至于对空，空空导弹很轻，平台具有防空能力应该是不难的。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-30 12:11
没有必要理会有多少个人清醒
只需要看文章逻辑
而不要去看人
对！想象的文字再多也毫无用处。。。
另，写文章就代表人是思想，那就不可能不让人评论。。。
没有必要理会有多少个人清醒
只需要看文章逻辑
而不要去看人
对！想象的文字再多也毫无用处。。。
另，写文章就代表人是思想，那就不可能不让人评论。。。
365赌王 发表于 2015-5-30 12:25
对！想象的文字再多也毫无用处。。。
另，写文章就代表人是思想，那就不可能不让人评论。。。
想象再多怎么会没有用处？
你指出对方的不切实际的地方，最少也起到了科普作用是吧？
就像你读书的时候做的改错的题目，你认为做改错题目对你没有好处吗？
只要不是对人进行评论，而是对人的想法，对人的论证逻辑，对人所给出的材料进行评论，再错误也是有意义的，最少也有一个拿错误出来，让你进行科普的作用。
评论对方是个什么样的人就毫无意义了，那只会导致相互指责
真正的辩论是相互尊重，即使你犯了错误，也尊重你
互相对人进行评论，对人进行指责，完全是吵架而不是辩论。
对！想象的文字再多也毫无用处。。。
另，写文章就代表人是思想，那就不可能不让人评论。。。
想象再多怎么会没有用处？
你指出对方的不切实际的地方，最少也起到了科普作用是吧？
就像你读书的时候做的改错的题目，你认为做改错题目对你没有好处吗？
只要不是对人进行评论，而是对人的想法，对人的论证逻辑，对人所给出的材料进行评论，再错误也是有意义的，最少也有一个拿错误出来，让你进行科普的作用。
评论对方是个什么样的人就毫无意义了，那只会导致相互指责
真正的辩论是相互尊重，即使你犯了错误，也尊重你
互相对人进行评论，对人进行指责，完全是吵架而不是辩论。
槽点甚多……
1.RQ-4单价5000万，确实比需要人工的U-2便宜，但是财大气粗如MD一般，这东西也要当宝贝供着，小一号的MQ-9便宜，1050万，拿这个去消耗空空导弹，Are you kidding me？另外，这思路怎么这么像当年的J-5、J-6改无人机呢……
2.“对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小”
完全没搞懂……美军的作战条令里，在高警戒状态下，只要经过敌我识别判明不是友方或者计划内的第三方目标一律击落，还用得着管你有人没人？
3.“如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子”
600km就想穿透USN的外层防空圈？想多了吧……
1.RQ-4单价5000万，确实比需要人工的U-2便宜，但是财大气粗如MD一般，这东西也要当宝贝供着，小一号的MQ-9便宜，1050万，拿这个去消耗空空导弹，Are you kidding me？另外，这思路怎么这么像当年的J-5、J-6改无人机呢……
2.“对方要确定我方哪些战机是载人的，哪些是无人的，也需要时间，从而使得对方想要攻击我方的时间窗口更小”
完全没搞懂……美军的作战条令里，在高警戒状态下，只要经过敌我识别判明不是友方或者计划内的第三方目标一律击落，还用得着管你有人没人？
3.“如果我反舰导弹射程能够达到600公里，甚至更远，那么昧国的航母就成为了我方的靶子”
600km就想穿透USN的外层防空圈？想多了吧……
弗里德曼是骗子 发表于 2015-5-30 12:36
想象再多怎么会没有用处？
你指出对方的不切实际的地方，最少也起到了科普作用是吧？
就像你读书的时候 ...
呵呵，莫急动。科普起头就讲了，但面对选择性无视就无力了。所谓“吵架”也是你强行想象出来的，俺做的不过让提醒其他ID不被迷惑而已。还是那话，既然写出来文章，那么接受评论，就是一件再正常不过的事情了。。。
想象再多怎么会没有用处？
你指出对方的不切实际的地方，最少也起到了科普作用是吧？
就像你读书的时候 ...
呵呵，莫急动。科普起头就讲了，但面对选择性无视就无力了。所谓“吵架”也是你强行想象出来的，俺做的不过让提醒其他ID不被迷惑而已。还是那话，既然写出来文章，那么接受评论，就是一件再正常不过的事情了。。。
呵呵，莫急动。科普起头就讲了，但面对选择性无视就无力了。所谓“吵架”也是你强行想象出来的，俺做的不 ...
我不允许别人评论吗？
你有评论我的观点的自由，我有不接受你的观点的自由。
恰恰相反，你一直是在劝说我停止评论。
我不允许别人评论吗？
你有评论我的观点的自由，我有不接受你的观点的自由。
恰恰相反，你一直是在劝说我停止评论。
隐身战斗机+无人侦察机+发射远程反舰导弹的舰艇和战机-- ...
伊朗成功发射了一枚潜射远程反舰导弹
求问 远程反舰导弹和战斗机携带短程反舰导弹哪个更优？
【赏图】022隐身艇发射反舰导弹
和丝带结合的会有远程空空导弹，还会有隐身反舰导弹...
现代海战，隐身飞机在防区外发射隐身反舰导弹，是否能够 ...
俄隐身无人战机装备新型反辐射导弹(图)
隐身无人侦察机感觉就是反航母的利器啊，美帝有什么反制 ...
洛马空基远程反舰导弹成功上舰发射：切换非常简便
东海舰队新型潜艇具发射反舰导弹远程攻击能力
ZTFY：极其罕见的正在垂直发射远程超音速反舰导弹的054 ...
驳"瓦良格号装备了垂直发射的远程反舰导弹？"