我国如果能以合适的价格买下西北风,有得无失

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 04:44:45


法国为俄罗斯造的两艘西北风两栖登陆舰已经决定不交货了,法国自己也不想使用这两艘舰,如果不能卖给别家就只能销毁。对于法国来说,只要能卖就是赚。

那么,我们买下这两艘舰有什么好处,什么坏处呢?我认为只要价格合适,应该说好处比坏处多。不仅有技术上的,军事上的,还有国际关系上的。

价格:071自己造都要19亿人民币,假如法国给我们改装好,总价低于19亿一艘还是合算的(大约2.7亿欧元),等于花071的钱买了075嘛。法国海军前面两艘西北风设计与建造共花费6.85亿欧元,也就是说加上研发费用,一艘才3.5亿欧元。(法国要毛子7亿欧元一艘,毛子伤的不轻啊。)
        19亿人民币一艘西北风,以人民币结算,我觉得这价格对我们和对法国都不吃亏。如果砍得凶一点,低于15亿人民币法国也有可能接受啊,毕竟后面还能卖维护、培训、配件嘛,关系搞好了还能卖点别的哦。

好处:
1、我们现有的071型登陆舰只能带4架直升机,设计中的075型能带多少不明朗。

2、排水量,075据说是2.2万吨,西北风是21500吨,两者相当。(也有说075是4万吨,不知道真假)

3、航速。071型船坞登陆舰的经济航速为20节,西北风最高19节。075航速不明。

4、西北风是法国海军首种采用整合式电力推进系统的船舰,罗罗和法国ALSTOM参与了动力系统建造。075是否全电不明。

5、工期。西北风经过改装就能入列,075还不知道什么时候下水。

6、加强与法国的军事合作,打破武器禁运,促成美国和法国的分离;因为其动力系统有罗罗和ALSTOM参与,后期维护也必须和他们打交道,可为进一步合作打下基础。

坏处
1、引入西方国家的军舰尚属首次,可能不利于后勤、维护。
2、可能压缩075的订货量,国内船厂反对。

    总的来说,西北风与081是水平相当的,我们在南海、东海的处境要求我们必须造两栖登陆舰,买下西北风可以立刻增加两个营的兵力投送,最多可以携带32架直升机,可以对日本、越南、菲律宾形成压力。我们也可以借鉴法国人的全电推进和造舰技术。

   “西北风”号军舰有很多优点,最引人注目的是全年365天随时能待命出航。舰上 4台芬兰造瓦特西拉柴油交流发电机的大修间隔时间达12000小时,也就是说每隔很久才检修一次。检修时间也只需要36个小时,并且可在航行中进行!这技术也还不赖。


对华武器禁运的问题

    欧盟对中国武器禁运,是欧洲联盟成员国为回应某年发生的政治事件而对中国实施的武器禁运。近年一些欧盟成员国提出解除禁运,支持者包括法国前总统希拉克,他认为禁运未能反映出现时的地缘政治。另一方面,同样对中国实施武器禁运的美国,担忧欧盟解除对中国武禁后,会产生技术转移,使中国解放军的军力增强。

   2003年,法国、德国、意大利和荷兰等国先后呼吁尽快解除对华武器禁运。2003年10月,欧盟与中国签署《伽利略卫星导航合作协定》,迈出欧盟解除对华武器禁运的第一步。2004年1月下旬,欧盟外长会议不顾美国反对,讨论了取消对华武器禁运问题。这是近15年来欧盟首次重新审议对华军售禁令。但美国政府立即对此发出了一连串强烈抗议。美国国务院发言人鲍彻表示美国不同意解除对华武器禁运,希望欧盟和美国继续维持对中国的这一军事制裁。

    我们看到,法国是愿意解除对华武器禁运的,只是美国在作梗。如果这次能达成交易,借机把这武器禁运的口子给突破了,那将是对美国的有利打击。如果不能达成,中国也尽可以积极表态愿意买,给法国人制造内部的分裂,让他们分裂为支持卖和反对卖的两方;并且可以给美国和欧盟制造分裂,让欧盟内部支持解除武器禁运的和美国闹翻。

   实际上,我们自己也是要造下一代登陆舰的,所以有这个刚需。现在表态买西北风可以有很多好处,而且最后买不买还是我们说了算,就算我们先把法国人和美国人玩一番,最后嫌价格太高或难以改装而不买,他们能怎么样呢?

大家说是不是呢?
****************************

话说超大对西北风不屑一顾的人太多,左一个不可能,右一个武器禁运,可是百度“西北风”,有路透社报道说法国2008年就想卖西北风给中国了。

西北风(西北风号两栖指挥舰)编辑

《路透社》披露:法国于(2008年)本月15日将派遣海军"西北风"号两栖指挥舰、"杜布雷"号反潜驱逐舰组成的舰艇编队到中国上海进行为期6天的友好访问,并将与中国海军举行中法海军联合演习。法国此时在中国民众大规模抵制法国货物的声讨中派遣海军"西北风"号两栖指挥舰来中国;目的是为讨好中国,将西北风号两栖战舰的技术转让给中国。

法国在2008年就想卖了呀,

法国为俄罗斯造的两艘西北风两栖登陆舰已经决定不交货了,法国自己也不想使用这两艘舰,如果不能卖给别家就只能销毁。对于法国来说,只要能卖就是赚。

那么,我们买下这两艘舰有什么好处,什么坏处呢?我认为只要价格合适,应该说好处比坏处多。不仅有技术上的,军事上的,还有国际关系上的。

价格:071自己造都要19亿人民币,假如法国给我们改装好,总价低于19亿一艘还是合算的(大约2.7亿欧元),等于花071的钱买了075嘛。法国海军前面两艘西北风设计与建造共花费6.85亿欧元,也就是说加上研发费用,一艘才3.5亿欧元。(法国要毛子7亿欧元一艘,毛子伤的不轻啊。)
        19亿人民币一艘西北风,以人民币结算,我觉得这价格对我们和对法国都不吃亏。如果砍得凶一点,低于15亿人民币法国也有可能接受啊,毕竟后面还能卖维护、培训、配件嘛,关系搞好了还能卖点别的哦。

好处:
1、我们现有的071型登陆舰只能带4架直升机,设计中的075型能带多少不明朗。

2、排水量,075据说是2.2万吨,西北风是21500吨,两者相当。(也有说075是4万吨,不知道真假)

3、航速。071型船坞登陆舰的经济航速为20节,西北风最高19节。075航速不明。

4、西北风是法国海军首种采用整合式电力推进系统的船舰,罗罗和法国ALSTOM参与了动力系统建造。075是否全电不明。

5、工期。西北风经过改装就能入列,075还不知道什么时候下水。

6、加强与法国的军事合作,打破武器禁运,促成美国和法国的分离;因为其动力系统有罗罗和ALSTOM参与,后期维护也必须和他们打交道,可为进一步合作打下基础。

坏处
1、引入西方国家的军舰尚属首次,可能不利于后勤、维护。
2、可能压缩075的订货量,国内船厂反对。

    总的来说,西北风与081是水平相当的,我们在南海、东海的处境要求我们必须造两栖登陆舰,买下西北风可以立刻增加两个营的兵力投送,最多可以携带32架直升机,可以对日本、越南、菲律宾形成压力。我们也可以借鉴法国人的全电推进和造舰技术。

   “西北风”号军舰有很多优点,最引人注目的是全年365天随时能待命出航。舰上 4台芬兰造瓦特西拉柴油交流发电机的大修间隔时间达12000小时,也就是说每隔很久才检修一次。检修时间也只需要36个小时,并且可在航行中进行!这技术也还不赖。


对华武器禁运的问题

    欧盟对中国武器禁运,是欧洲联盟成员国为回应某年发生的政治事件而对中国实施的武器禁运。近年一些欧盟成员国提出解除禁运,支持者包括法国前总统希拉克,他认为禁运未能反映出现时的地缘政治。另一方面,同样对中国实施武器禁运的美国,担忧欧盟解除对中国武禁后,会产生技术转移,使中国解放军的军力增强。

   2003年,法国、德国、意大利和荷兰等国先后呼吁尽快解除对华武器禁运。2003年10月,欧盟与中国签署《伽利略卫星导航合作协定》,迈出欧盟解除对华武器禁运的第一步。2004年1月下旬,欧盟外长会议不顾美国反对,讨论了取消对华武器禁运问题。这是近15年来欧盟首次重新审议对华军售禁令。但美国政府立即对此发出了一连串强烈抗议。美国国务院发言人鲍彻表示美国不同意解除对华武器禁运,希望欧盟和美国继续维持对中国的这一军事制裁。

    我们看到,法国是愿意解除对华武器禁运的,只是美国在作梗。如果这次能达成交易,借机把这武器禁运的口子给突破了,那将是对美国的有利打击。如果不能达成,中国也尽可以积极表态愿意买,给法国人制造内部的分裂,让他们分裂为支持卖和反对卖的两方;并且可以给美国和欧盟制造分裂,让欧盟内部支持解除武器禁运的和美国闹翻。

   实际上,我们自己也是要造下一代登陆舰的,所以有这个刚需。现在表态买西北风可以有很多好处,而且最后买不买还是我们说了算,就算我们先把法国人和美国人玩一番,最后嫌价格太高或难以改装而不买,他们能怎么样呢?

大家说是不是呢?
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话说超大对西北风不屑一顾的人太多,左一个不可能,右一个武器禁运,可是百度“西北风”,有路透社报道说法国2008年就想卖西北风给中国了。

西北风(西北风号两栖指挥舰)编辑

《路透社》披露:法国于(2008年)本月15日将派遣海军"西北风"号两栖指挥舰、"杜布雷"号反潜驱逐舰组成的舰艇编队到中国上海进行为期6天的友好访问,并将与中国海军举行中法海军联合演习。法国此时在中国民众大规模抵制法国货物的声讨中派遣海军"西北风"号两栖指挥舰来中国;目的是为讨好中国,将西北风号两栖战舰的技术转让给中国。

法国在2008年就想卖了呀,
买下西北风?光是政治代价白送都不要。
看到081  我就笑笑
东线庸医 发表于 2015-5-10 16:20
买下西北风?光是政治代价白送都不要。
什么意思?什么政治代价?

法国和俄罗斯已经把这事给结了啊,不是法国要赔钱的吗,赔完了这舰就和俄罗斯没关系了呀。再说这舰在中国手里又不可能对俄罗斯产生什么威胁,两国是友好的呀。
卖给印度吧,我们还是自己造
什么意思?什么政治代价?

法国和俄罗斯已经把这事给结了啊,不是法国要赔钱的吗,赔完了这舰就和俄罗 ...
当我没来过,你继续。
难道美国这个搅屎棍子会闲着,楼主太天真
萧易 发表于 2015-5-10 16:26
卖给印度吧,我们还是自己造
很奇怪啊,好像你们对西北风很看不上。这不是单纯的军舰呀,背后是国际关系的博弈。中国和法国要是达成交易,很可能在上面捆绑别的利益啊。多好的机会啊。

比如说全电推进系统的技术,舰载直升机技术什么的。话说回来,买下这两艘舰对中国有什么害处呢?它的技术也不落后,反正自己也是要造的嘛。
设计目标和要求根本不是针对我国实际情况,买了也是鸡肋,费钱,有那钱不如自己造。最近咋那么多说中国要买船的炒作水军。
就知道买买买,你给钱啊
楼主,饶了081吧,那小身板就是扫雷的,可塞不下气垫船
xtfeier 发表于 2015-5-10 16:33
设计目标和要求根本不是针对我国实际情况,买了也是鸡肋,费钱,有那钱不如自己造。最近咋那么多说中国要买 ...
你说的我国实际情况是什么呢?法国人自己有三艘西北风,参与了大量军事行动和维和任务。

2006年,法国向黎巴嫩海岸派出4艘战舰,“西北风”号撤出1375名难民。
2007年,“雷电”号刚完成首航就参加了联合国在科特迪瓦进行的“独角兽”维和行动,在几内亚湾执行人道主义行动中成功拦截了5.7吨毒品。
2013年“迪克斯梅德”号参加“薮猫”行动,成功完成向马里运送法军第92海军陆战团的任务。
这船在地中海、非洲沿岸的环境下用得不错啊,我们也可以用在南海啊。
横刀无敌 发表于 2015-5-10 16:38
楼主,饶了081吧,那小身板就是扫雷的,可塞不下气垫船
不是尹卓透露要造081登陆舰的吗?和扫雷有什么关系?
横刀无敌 发表于 2015-5-10 16:38
楼主,饶了081吧,那小身板就是扫雷的,可塞不下气垫船
不是尹卓透露要造081登陆舰的吗?和扫雷有什么关系?
航母特遣队 发表于 2015-5-10 16:31
很奇怪啊,好像你们对西北风很看不上。这不是单纯的军舰呀,背后是国际关系的博弈。中国和法国要是达成交 ...
有道理,既然毛子不顾面子也要买,说明西北风技术上有过人之处,买来研究一下好过闭门造车。
美名扬 发表于 2015-5-10 16:40
有道理,既然毛子不顾面子也要买,说明西北风技术上有过人之处,买来研究一下好过闭门造车。

我也是觉得很多人简直太固执、太自以为是了,反正咱们也需要这种舰,自己也准备造,如果价格合适,让法国人多打点折,买下来先用着有什么不好呢?

至少可以节省工期,节省经费嘛。

再说这么好的题材不炒作一番太可惜了。现在法国经济不算好,如果不卖给我们,正好在法国大造舆论,批评政府浪费,批评美国干涉法国,批评武器禁运,总之中国买也行,不买也行,不吃亏啊。
半夜吹军号1 发表于 2015-5-10 16:30
难道美国这个搅屎棍子会闲着,楼主太天真
你说得对,你怕买了这两艘舰,又有人去火车站砍人吧?又有人去打砸猪肉店吧?
鸡肋而已,再者兔子向来不趟浑水的
买回来裸奔吗~直九太小,直十八太大
鸡肋而已,再者兔子向来不趟浑水的
已经一条腿伸进去了,乌克兰问题上支持俄罗斯。
不是尹卓透露要造081登陆舰的吗?和扫雷有什么关系?
081型扫雷舰
耶律斜轸 发表于 2015-5-10 16:55
已经一条腿伸进去了,乌克兰问题上支持俄罗斯。
呵呵呵 那就更不会买了。理解高露洁的心情,但你想想90年代卖给4V 幻影和拉斐特时,考虑我们的心情了么? 他混到如今的田地是自找的,活该而已。我们不能健忘啊
航母特遣队 发表于 2015-5-10 16:40
不是尹卓透露要造081登陆舰的吗?和扫雷有什么关系?
081是扫雷舰啊 已经服役不少了
自造的两栖舰有3W多吨 比西北风大多了
我们傻啊,出钱买不需要的东西。

法国要卖就卖EJ200的技术,别的不考虑。
看到081我就决定不看了
2万吨的一个船航速才19节,又不是造不出来,买这个干什么?
纯钧剑 发表于 2015-5-10 17:10
我们傻啊,出钱买不需要的东西。

法国要卖就卖EJ200的技术,别的不考虑。
EJ200你得向英国要,法国只有M88。
zls012369 发表于 2015-5-10 17:11
看到081我就决定不看了
嗯,081让人还想起了当年的181
隆蔚 发表于 2015-5-10 17:17
EJ200你得向英国要,法国只有M88。
。。。M88也行。
Jiary 发表于 2015-5-10 16:54
买回来裸奔吗~直九太小,直十八太大
如果你这么说,我只能呵呵了,辽宁舰买回来都多少年了,你看见舰载机正式入列了?不还在试飞吗?

当年买航母要是也用你这理由来反对,行吗?
纯钧剑 发表于 2015-5-10 17:19
。。。M88也行。
至少得M88-3,航空发动机这块,法国和英国有差距。
下单就到货的,单就买卖来说,确实还行。但买了以后呢?
买西北风打压国防工业,花不必要的钱,还是算了。咱又不是不会。大家谈里三位专家说俄国买中国的,说不定现在就开上了。西北风就那个指挥系统对中国有点吸引力了。
zls012369 发表于 2015-5-10 17:11
看到081我就决定不看了
不至于吧,081不就是中国设想中的下一代登陆舰吗?到底真的假的啊?据说美卫星偷拍到两艘081两栖攻击舰完成90%了。
说了这么多,你知道欧洲是禁止对华军售的吗,你要是知道就不会说这么多没用的了
不至于吧,081不就是中国设想中的下一代登陆舰吗?到底真的假的啊?据说美卫星偷拍到两艘081两栖攻击舰完 ...
081是扫雷舰啊,都已经装备好多年了,别再081081了……
半夜吹军号1 发表于 2015-5-10 17:05
呵呵呵 那就更不会买了。理解高露洁的心情,但你想想90年代卖给4V 幻影和拉斐特时,考虑我们的心情了么? ...
那你说假如法国把这两艘舰卖给越南、台湾了,你又如何想呢?不是要下大棋吗,要拉拢法国吗?大陆除了反对,还能怎样?
航母特遣队 发表于 2015-5-10 17:26
不至于吧,081不就是中国设想中的下一代登陆舰吗?到底真的假的啊?据说美卫星偷拍到两艘081两栖攻击舰完 ...

081型扫雷舰(英文:Type 081 Mine Countermeasures Ship,北约代号:Wochi class,中文:涡驰级)是中国海军继082II型涡藏级猎扫雷舰之后,建造的一款新型近海扫雷舰。
081型属于基地扫雷舰,最大排水量996吨,具有隐蔽性能好、续航力长、扫雷精度高等特点,能昼夜扫除多种水雷。[1]
在2007年3月5日海军新扫雷舰张家港号的服役仪式上,“中国人民解放军海军081型扫雷舰张家港舰命名授旗典礼”横幅证明了081为中国新一代扫雷舰的代号。

1989年6月26日~27日,欧共体的决策机构部长理事会在马德里开会,会议宣布对中国采取包括中止高层接触、军事合作和文化交流等在内的5项措施,其中有关军事方面的措施是:“共同体成员国中止与中国的军事合作并禁止与中国进行武器贸易”。
看到081就决定不看了+1
有美国在 就不太可能买回来