求教:尾翼稳定榴弹和尾翼稳定脱壳穿甲弹那个精度更高

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 19:38:03
在一千五百米到两千米这个距离上。我觉得脱穿虽然速度更高,弹道更低伸,但是脱穿更轻,受风力影响应该更明显吧?另外脱壳的过程中也应该有扰动。这些都应该会对精度有影响。那么到底哪个精度更高呢?在一千五百米到两千米这个距离上。我觉得脱穿虽然速度更高,弹道更低伸,但是脱穿更轻,受风力影响应该更明显吧?另外脱壳的过程中也应该有扰动。这些都应该会对精度有影响。那么到底哪个精度更高呢?
在空气中暴露时间越短的玩意受风的影响就越小,尾翼稳定脱壳穿速度1700米/秒左右,砸到2千米以外的目标只用1秒多一点点,尾翼稳定榴弹速度800米/秒,砸到2000米以外的目标需要的时间得翻倍,2个在既定距离内空气中飞行时间少一倍和多一倍的玩意哪个受风的影响更大我觉得不难理解吧。
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:40
在空气中暴露时间越短的玩意受风的影响就越小,尾翼稳定脱壳穿速度1700米/秒左右,砸到2千米以外的目标只用 ...
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。

奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。


板砖的重量也比1克的钢珠大多了,你用手扔板砖出去的精度能和你用弹弓射1克钢珠出去的精度比么??(手扔板砖的速度每秒撑死不超过20米,弹弓射钢珠的速度50米/秒很正常)
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。


板砖的重量也比1克的钢珠大多了,你用手扔板砖出去的精度能和你用弹弓射1克钢珠出去的精度比么??(手扔板砖的速度每秒撑死不超过20米,弹弓射钢珠的速度50米/秒很正常)

奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。


体积越大受的空气阻力和横风的影响同样也就越大,榴弹无论是迎风面的面积还是侧面横截面的面积敢去和尾翼稳脱壳穿的那个小弹芯比么??

按密度论重量的话,榴弹的重量可比尾翼稳脱壳穿的重量轻多了,榴弹比尾翼稳脱壳穿重的重量是靠体积撑出来的,体积越大的玩意受风的影响就越大这应该是初中就要学的吧。。。。。。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。


体积越大受的空气阻力和横风的影响同样也就越大,榴弹无论是迎风面的面积还是侧面横截面的面积敢去和尾翼稳脱壳穿的那个小弹芯比么??

按密度论重量的话,榴弹的重量可比尾翼稳脱壳穿的重量轻多了,榴弹比尾翼稳脱壳穿重的重量是靠体积撑出来的,体积越大的玩意受风的影响就越大这应该是初中就要学的吧。。。。。。
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:44
板砖的重量也不小,你用手扔板砖出去的精度能和你用弹弓射1克钢珠出去的精度比么??
手抛板砖和弹弓钢珠的精度区别是由发射方式决定的,而不是由风力决定的,这是两码事。我知道二战时期,17磅炮的脱穿(没尾翼的)精度比榴弹差很多。当然那是门线膛炮。所以想了解一下现代滑膛炮条件下,这两货的精度对比的情况。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。
榴弹体积也更大,受风面积大,受风力影响大。
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:46
体积越大受的空气阻力和横风的影响同样也就越大,榴弹无论是迎风面的面积还是侧面横截面的面积敢去和尾翼 ...
但是体积的增加和表面积的增加是不成比例的。而且脱穿细长的结构本身就增加了表面积。
将邪 发表于 2015-5-8 11:48
榴弹体积也更大,受风面积大,受风力影响大。
如果某种弹药的体积是另一种弹药的10倍,他们的表面积的比值绝对到不了10.
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:48
手抛板砖和弹弓钢珠的精度区别是由发射方式决定的,而不是由风力决定的,这是两码事。我知道二战时期,17 ...
2战时期17磅炮的脱穿。。。你说的尾稳脱壳穿出生的时候2战都结束N多年了。。。

你好像没明白的是尾稳脱壳穿的按密度算重量是比榴弹大得多的,密度低的玩意要想赶上密度高的玩意的重量就只有走撑大体积这条路,体积一上去了迎风面积就成倍增长了,要说受风的影响,怎么着也是密度更低体积更大的榴弹受风的影响要比高密度小体积的尾稳脱壳穿受风的影响更大。
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:52
2战时期17磅炮的脱穿。。。你说的尾稳脱壳穿出生的时候2战都结束N多年了。。。

你好像没明白的是尾稳 ...
我刚刚算了一下,横风的影响应该是榴弹更大,就是不知道脱壳扰动的影响有多大。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:50
但是体积的增加和表面积的增加是不成比例的。而且脱穿细长的结构本身就增加了表面积。
越细长的东西在空气中的稳定性就越好,榴弹要是也学尾稳脱壳穿的长径比做得那么细长的话榴弹的体积得大到啥程度??!尾稳脱壳穿细长的结构增加的表面积是能让稳定性进一步提高,榴弹增加的体积是增加的迎风面体积这个体积的增加是要大幅度的破坏榴弹在空气中飞行的稳定性的,你也没听说过同样动能的玩意迎风面更大的反而比迎风面更小的阻力更小的说法吧。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:52
如果某种弹药的体积是另一种弹药的10倍,他们的表面积的比值绝对到不了10.
弓箭的表面积就大,几mm的直径800cm的长度确实表面积很大,问题是你反过来想下呢,如果一个直径800mm长度几mm和弓箭同样表面积的玩意用和弓箭同样的方式发射的时候稳定性敢去和弓箭比么??
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:56
越细长的东西在空气中的稳定性就越好,榴弹要是也学尾稳脱壳穿的长径比做得那么细长的话榴弹的体积得大到 ...
稳定性主要指的是弹头指向的问题吧?这个和受横风影响是两码事。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:52
如果某种弹药的体积是另一种弹药的10倍,他们的表面积的比值绝对到不了10.

你先得大概算下一个120mm直径的玩意迎风阻力比一个直径12mm的玩意是不是才只大了10倍。
skyline1204 发表于 2015-5-8 11:59
你先得大概算下一个120mm直径的玩意迎风阻力比一个直径12mm的玩意是不是才只大了10倍。
主要影响命中精度的应该是横风。而不是迎风。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:59
稳定性主要指的是弹头指向的问题吧?这个和受横风影响是两码事。
弹头的指向不正是由于弹头周围所受的空气压力不一样才导致稳定性的差距的么,弹头直径越大受的阻力就越大能影响这个弹头指向的空气面积就越多。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:02
弹头的指向不正是由于弹头周围所受的空气压力不一样才导致稳定性的差距的么,弹头直径越大受的阻力就越大 ...
但是速度越大,阻力也是越大呀

奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:02
主要影响命中精度的应该是横风。而不是迎风。


对于低速的玩意来说影响命中精度的才是横风,你说的榴弹要算成是低速的玩意还说得过去,现代尾翼稳脱壳穿的速度动辄就是5马赫级别的,你见过哪部文献说过5马赫级别的玩意打击2公里距离内的目标的时候还会去考虑横风影响??
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:02
主要影响命中精度的应该是横风。而不是迎风。


对于低速的玩意来说影响命中精度的才是横风,你说的榴弹要算成是低速的玩意还说得过去,现代尾翼稳脱壳穿的速度动辄就是5马赫级别的,你见过哪部文献说过5马赫级别的玩意打击2公里距离内的目标的时候还会去考虑横风影响??
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:05
对于低速的玩意来说影响命中精度的才是横风,你说的榴弹要算成是低速的玩意还说得过去,现代尾翼稳脱壳 ...
那坦克还要装横风感应器干啥?
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:04
但是速度越大,阻力也是越大呀
速度越大阻力越大的前提得建立在迎风面积相同的基础上才会有这说法,榴弹和尾翼稳脱壳穿弹芯的迎风面积是一个级别的么??尾翼稳脱壳穿弹芯速度比榴弹快2倍以上迎风面积比榴弹小10倍左右,这种情况下你说尾翼稳脱壳穿弹芯受的空气阻力比榴弹更大??
而且,楼主你的主贴的说法也有问题,不是说重量越大的物体受风的影响就越小,应该说成是密度越高的物体受风的影响才越小,同样的动能发射出去的玩意,密度低的必然体积大密度高的必然体积小,我记得密度越高的玩意受风的影响就越小这事情是初中还是高中就要学的吧。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:09
速度越大阻力越大的前提得建立在迎风面积相同的基础上才会有这说法,榴弹和尾翼稳脱壳穿弹芯的迎风面积是 ...
但是榴弹的质量也大很多。质量越大,惯性越大,改变运动状态的难度也越大。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:08
那坦克还要装横风感应器干啥?
你见过哪家的坦克上战场的时候只带尾稳脱壳穿的??

而且,我说的高速玩意受横风影响小是个相对概念,只是相对于榴弹类低速玩意高速穿受横风影响小而已,“受横风影响小”=“不受横风影响”??这是啥逻辑??

回到你主贴的问题,“受横风影响小”=“要受横风影响”=“尾翼稳脱壳穿弹芯比榴弹受的横风影响更大”??可能你自己也会觉得这逻辑说不通吧。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:11
而且,楼主你的主贴的说法也有问题,不是说重量越大的物体受风的影响就越小,应该说成是密度越高的物体受风 ...
你这个说法是错误的,假设用一样密度的东西,你就会发现,体积的增加和质量的增加,或者说惯性的增加是成正比的,但是和表面积的增加并不成正比。体积增加的速度要比表面积增加的速度大得多。而风力影响是和表面积成正比的。比如说即使是密度很大的钨,如果弄成足够小的颗粒,也可以被一阵小风吹起来。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:12
但是榴弹的质量也大很多。质量越大,惯性越大,改变运动状态的难度也越大。
500kg航空炸弹的质量更大惯性也更大,照你的这逻辑500kg航空炸弹改变运动状态的难度也更大所以500kg航弹的命中精度应该远超脱壳穿才对??脱壳穿的命中精度都够高了那世界各国还发展精确制导航弹是钱多了烧得慌么??
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:11
而且,楼主你的主贴的说法也有问题,不是说重量越大的物体受风的影响就越小,应该说成是密度越高的物体受风 ...
所以准确的说,应该是质量和表面积之比才是决定受风力影响程度的关键因素吧。
相对速度高的有优势,距离过远也不行,火控跟不上也不行
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:20
所以准确的说,应该是质量和表面积之比才是决定受风力影响程度的关键因素吧。
准确的说应该是密度才是影响精度的最大因素,因为从人类发展至今的无制导武器看起来,还真就是同样动能下密度越高的玩意精度就越高。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:20
500kg航空炸弹的质量更大惯性也更大,照你的这逻辑500kg航空炸弹改变运动状态的难度也更大所以500kg航弹 ...
发射方式不同的东西不要乱比。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:18
你这个说法是错误的,假设用一样密度的东西,你就会发现,体积的增加和质量的增加,或者说惯性的增加是成 ...
你的意思是密度很大的钨弄成足够小的颗粒被风吹起来的时候和单个颗粒重量相仿密度小10倍的玩意就被风吹不起来了似的??
在空气中暴露时间越短的玩意受风的影响就越小,尾翼稳定脱壳穿速度1700米/秒左右,砸到2千米以外的目标只用 ...
我想知道2000米1700一秒多点,和800的时间翻倍是怎么算出来的。毕竟看上去就像单纯的除法,我想最好还是严谨些,问问,别到时候从我嘴里说出来被笑话了。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:21
准确的说应该是密度才是影响精度的最大因素,因为从人类发展至今的无制导武器看起来,还真就是同样动能下 ...
那么是钨的粉尘密度更高还是钢铁的炮弹密度更高?同样方式发射,哪个受风力影响小?
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:22
发射方式不同的东西不要乱比。
你就没一点想象力不会想象下把500kg的航弹用榴弹的方式发射出去时是个啥精度状况么??
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:25
你就没一点想象力不会想象下把500kg的航弹用榴弹的方式发射出去时是个啥精度状况么??
要不你想象一下把尾翼稳定脱壳穿甲弹从数千米高度抛下来的精度状况。
lxf_kimi 发表于 2015-5-8 12:23
我想知道2000米1700一秒多点,和800的时间翻倍是怎么算出来的。毕竟看上去就像单纯的除法,我想最好还是 ...
就是简单的除法,说800的时间翻倍只是个大概的说法,真要严谨点算的话,800的玩意在空气中逗留的时间更长受空气阻力的时间也更长真要严谨点算的话800的要比1600的到达2000米时候的时间翻倍之后还要稍微加点。
skyline1204 发表于 2015-5-8 12:22
你的意思是密度很大的钨弄成足够小的颗粒被风吹起来的时候和单个颗粒重量相仿密度小10倍的玩意就被风吹不 ...
我的意思很明白,质量和表面积的比值越大,受风力的影响越小。在这当中,密度有一定影响,但不是唯一决定性的。比如钨的密度任何时候都比铁高,但是直径一米的钢球的质量和表面积之比要比直径一个微米的钨颗粒大得多。
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:27
要不你想象一下把尾翼稳定脱壳穿甲弹从数千米高度抛下来的精度状况。
很难想象么??你拿一块板砖上楼顶手伸出去瞄准楼下某的点松手让那块板砖自由落体砸下去,然后再拿块重量和板砖近似密度只有板砖1/5(体积也必然比板砖大1/5)的任何玩意用同样的方式瞄准松手,你觉得哪个玩意会落地的位置会离你瞄准的那个点更远呢??
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 11:42
但是榴弹重量大很多,风力能够给它造成的加速度也应该小一些吧。
侧面积也大啊
奶瓶战斗机 发表于 2015-5-8 12:24
那么是钨的粉尘密度更高还是钢铁的炮弹密度更高?同样方式发射,哪个受风力影响小?
肯定是钨粉的密度更高,只不过,既然都叫钨粉了那相对应的个体就应该是单个钨粉颗粒,拿来做对比的也应该是钢铁炮弹的单个粉状颗粒,你拿钨粉已经打散成数以百万千万计算的粉尘颗粒去和一颗完整的钢铁炮弹比受风的影响哪个更大??有你这么抬杠的么??

照你的这逻辑那把钢铁炮弹打散成粉尘颗粒后射出去的精度还比不上同等重量的整块棉花,然后你也认可棉花的射击精度其实比钢铁炮弹的精度更高??