超级军网弱问：斯大林格勒战役是苏联轻步兵的火力配备是否已经压 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 12:24:00
因为最近看些资料图片，发现斯大林格勒战役中苏联轻步兵中好多人都用PPSH -41。但我印象中苏联起码在初期武器是不足的，那为什么图片上看起来好像其火力配备是否已经压倒德国了？
难道他们纯粹是为了摆拍照片而弄的？
军事小白，勿笑。
因为最近看些资料图片，发现斯大林格勒战役中苏联轻步兵中好多人都用PPSH -41。但我印象中苏联起码在初期武器是不足的，那为什么图片上看起来好像其火力配备是否已经压倒德国了？
难道他们纯粹是为了摆拍照片而弄的？
军事小白，勿笑。
苏德战争初期波波沙还没开始量产，德军已经装备了大量的MP-40（包括MP-38等），步兵火力当然是德国占优。斯大林格勒战役结束的时候都43年了，波波沙系列总产量600万支，二战期间生产的应该超过500万，MP-40全系列才110万，还不如MG-42产量大，斯大林格勒战役后期苏军自动武器比德国多是很正常的。
城市巷战嘛，火力密度很重要的，有可能优先补充冲锋枪。
德国干的过GDP世界第二的苏军吗？
除了那个法佬拍的电影以及记录显示13师战前没发到枪，没见过还有什么数据显示缺枪的。缺坦克倒是真的。
1233rd 发表于 2015-4-24 14:22
除了那个法佬拍的电影以及记录显示13师战前没发到枪，没见过还有什么数据显示缺枪的。缺坦克倒是真的。
13师到达斯大林格勒的时候还没有武器，投入战斗的时候已经武装起来了……好吧……别丹这类的步枪好歹也是枪啊
除了那个法佬拍的电影以及记录显示13师战前没发到枪，没见过还有什么数据显示缺枪的。缺坦克倒是真的。
13师到达斯大林格勒的时候还没有武器，投入战斗的时候已经武装起来了……好吧……别丹这类的步枪好歹也是枪啊
1233rd 发表于 2015-4-24 14:22
除了那个法佬拍的电影以及记录显示13师战前没发到枪，没见过还有什么数据显示缺枪的。缺坦克倒是真的。
近卫13师到达集结地当天缺一千左右的步枪，第二天全部补齐，反坦克枪之类的还超编了。
除了那个法佬拍的电影以及记录显示13师战前没发到枪，没见过还有什么数据显示缺枪的。缺坦克倒是真的。
近卫13师到达集结地当天缺一千左右的步枪，第二天全部补齐，反坦克枪之类的还超编了。
WonderfulMsl2 发表于 2015-4-24 15:10
近卫13师到达集结地当天缺一千左右的步枪，第二天全部补齐，反坦克枪之类的还超编了。
毛子看來工業基礎還是強大啊。
當然，不能與美帝比。
近卫13师到达集结地当天缺一千左右的步枪，第二天全部补齐，反坦克枪之类的还超编了。
毛子看來工業基礎還是強大啊。
當然，不能與美帝比。
毛子现在的工業基礎破坏很大。
坦克近卫军 发表于 2015-4-24 14:37
13师到达斯大林格勒的时候还没有武器，投入战斗的时候已经武装起来了……好吧……别丹这类的步枪好歹也是 ...
2战时期苏联红军还有用别丹这类单发黑火药的老货的？？？求图 只记得国内的西北军和川军黔军还有和别丹一个年代的毛瑟1871或者更先进点的1884（九子连环）
13师到达斯大林格勒的时候还没有武器，投入战斗的时候已经武装起来了……好吧……别丹这类的步枪好歹也是 ...
2战时期苏联红军还有用别丹这类单发黑火药的老货的？？？求图 只记得国内的西北军和川军黔军还有和别丹一个年代的毛瑟1871或者更先进点的1884（九子连环）
二战苏军一直就不缺步枪
不要把法国猪拍的电影当真
二战苏军一直就不缺步枪
不要把法国猪拍的电影当真
斯大林格勒战役中 连德国步兵都使用缴获的波波沙
苏联二战后期的时候 火力猛啊
德国步兵除了MP40和MG通用机枪，别的太一般了，苏联当时已经大量装备半自动步枪了，德国步兵要不是靠通用机枪顶一顶真是没法打。
德国步兵除了MP40和MG通用机枪，别的太一般了，苏联当时已经大量装备半自动步枪了，德国步兵要不是靠通用机 ...
苏联步兵
1缺乏系统化训练，基层指挥体系僵化，片面强调勇气，这点从内战开始就这样
2步兵缺乏载具，步坦协同容易脱节，步兵易被远程火力及压制火力大量杀伤
3步兵反坦克火力不足
苏联步兵
1缺乏系统化训练，基层指挥体系僵化，片面强调勇气，这点从内战开始就这样
2步兵缺乏载具，步坦协同容易脱节，步兵易被远程火力及压制火力大量杀伤
3步兵反坦克火力不足
panzercore 发表于 2015-4-24 18:51
德国步兵除了MP40和MG通用机枪，别的太一般了，苏联当时已经大量装备半自动步枪了，德国步兵要不是靠通用机 ...
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
德国步兵除了MP40和MG通用机枪，别的太一般了，苏联当时已经大量装备半自动步枪了，德国步兵要不是靠通用机 ...
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻烦，更爱用莫辛那干，导致苏联军方对装备自动步枪不算积极。另外德军对缴获得苏军半自动貌似评价还不错
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻烦，更爱用莫辛那干，导致苏联军方对装备自动步枪不算积极。另外德军对缴获得苏军半自动貌似评价还不错
俩人一支枪那是法国刚动员那会大兵吐槽，导演脑补过去了。
漫天雪飞 发表于 2015-4-24 19:12
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
托卡列夫半自动步枪SVT38和SVT40……德国人山寨的型号叫G43，注意这几个数字都代表年代。
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
托卡列夫半自动步枪SVT38和SVT40……德国人山寨的型号叫G43，注意这几个数字都代表年代。lzc880210 发表于 2015-4-24 19:19
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻 ...
苏联之所以放弃半自动步枪一是战争年代来不及改进完善，二是步枪补充的压力太大。
美国要不是1944年才投入大规模地面作战也很难保证人手一支半自动。
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻 ...
苏联之所以放弃半自动步枪一是战争年代来不及改进完善，二是步枪补充的压力太大。美国要不是1944年才投入大规模地面作战也很难保证人手一支半自动。
我爱海军噢 发表于 2015-4-24 14:15
德国干的过GDP世界第二的苏军吗？
德国先下手偷袭，苏联丢了煤、钢、粮食的主产区，连制造T34的哈尔科夫都丢了，在东普鲁士战役前仅就工业产值而言不知道能不能超过德国。
德国干的过GDP世界第二的苏军吗？
德国先下手偷袭，苏联丢了煤、钢、粮食的主产区，连制造T34的哈尔科夫都丢了，在东普鲁士战役前仅就工业产值而言不知道能不能超过德国。
隼鹰 发表于 2015-4-24 17:14
斯大林格勒战役中 连德国步兵都使用缴获的波波沙
波波沙的射速和容弹量都有MP40的两倍。
斯大林格勒战役中 连德国步兵都使用缴获的波波沙
波波沙的射速和容弹量都有MP40的两倍。
WonderfulMsl2 发表于 2015-4-24 20:54
苏联之所以放弃半自动步枪一是战争年代来不及改进完善，二是步枪补充的压力太大。
美国要不是194 ...
陆战队就用了很长一段时间的春田。
苏联之所以放弃半自动步枪一是战争年代来不及改进完善，二是步枪补充的压力太大。
美国要不是194 ...
陆战队就用了很长一段时间的春田。
没有中间威力步枪弹的自动步枪真心不好打……当然我是指相对瘦弱一点的亚洲人体格……身高1米9体重180的欧美人士这方面多少有点优势
WonderfulMsl2 发表于 2015-4-24 20:50
托卡列夫半自动步枪SVT38和SVT40……德国人山寨的型号叫G43，注意这几个数字都代表年代。
当年其实有G41，就是军方要求枪管上不能钻孔，导致导气装置很别扭，看过SVT40或者38之后就把短后座导气装置拿来用了，枪机部分还是原来的
托卡列夫半自动步枪SVT38和SVT40……德国人山寨的型号叫G43，注意这几个数字都代表年代。
当年其实有G41，就是军方要求枪管上不能钻孔，导致导气装置很别扭，看过SVT40或者38之后就把短后座导气装置拿来用了，枪机部分还是原来的
sunbamboo124 发表于 2015-4-24 21:19
没有中间威力步枪弹的自动步枪真心不好打……当然我是指相对瘦弱一点的亚洲人体格……身高1米9体重180的欧 ...
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动武器迷信枪管后座，认为导气式，枪管钻孔，影响精度！就算是采用导气式也不能枪管钻孔。必须采用枪口集气式，所以G41枪口才有个像杯子的装置！
sunbamboo124 发表于 2015-4-24 21:19
没有中间威力步枪弹的自动步枪真心不好打……当然我是指相对瘦弱一点的亚洲人体格……身高1米9体重180的欧 ...
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动武器迷信枪管后座，认为导气式，枪管钻孔，影响精度！就算是采用导气式也不能枪管钻孔。必须采用枪口集气式，所以G41枪口才有个像杯子的装置！
waffen-ss888 发表于 2015-4-24 21:39
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动 ...
请看……自动步枪……比如M14这种……
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动 ...
请看……自动步枪……比如M14这种……
lzc880210 发表于 2015-4-24 19:12
苏联步兵
1缺乏系统化训练，基层指挥体系僵化，片面强调勇气，这点从内战开始就这样
2步兵缺乏载具， ...
战争初期i说的这些是真实存在的，但是经过战争的洗礼后，尤其是战争的末期，苏军步兵有了质的飞跃。
苏联步兵
1缺乏系统化训练，基层指挥体系僵化，片面强调勇气，这点从内战开始就这样
2步兵缺乏载具， ...
战争初期i说的这些是真实存在的，但是经过战争的洗礼后，尤其是战争的末期，苏军步兵有了质的飞跃。
waffen-ss888 发表于 2015-4-24 21:39
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动 ...
你说的是M1卡宾枪，与M1步枪不一样
米帝的M1，身高1米55的女士使用都毫无问题！
越战前期，南越的步兵使用M1也很欢乐！
2战前，德国自动 ...
你说的是M1卡宾枪，与M1步枪不一样
wuxiangming 发表于 2015-4-24 22:19
战争初期i说的这些是真实存在的，但是经过战争的洗礼后，尤其是战争的末期，苏军步兵有了质的飞跃。
协同的问题一直没有很好的解决，很多损失和这个有关。指挥和战术问题后期有较大改善。
wuxiangming 发表于 2015-4-24 22:19
战争初期i说的这些是真实存在的，但是经过战争的洗礼后，尤其是战争的末期，苏军步兵有了质的飞跃。
协同的问题一直没有很好的解决，很多损失和这个有关。指挥和战术问题后期有较大改善。
装备半自动步枪的是美国吧？苏联的半自动步枪装备部队是44年以后的事了。
苏军42年全面撤编半自动步枪。因为士兵不会保养。但精锐的海军步兵旅仍然大量装备。
苏军42年全面撤编半自动步枪。因为士兵不会保养。但精锐的海军步兵旅仍然大量装备。
协同的问题一直没有很好的解决，很多损失和这个有关。指挥和战术问题后期有较大改善。
柏林战役，协同得很好。小兵群，协同坦克和火炮的城市攻坚战，非常好。比德军在斯大林格勒和塞瓦斯托波尔强多了。
柏林战役，协同得很好。小兵群，协同坦克和火炮的城市攻坚战，非常好。比德军在斯大林格勒和塞瓦斯托波尔强多了。
wuxiangming 发表于 2015-4-25 08:39
柏林战役，协同得很好。小兵群，协同坦克和火炮的城市攻坚战，非常好。比德军在斯大林格勒和塞瓦斯托波尔 ...
后期毛子有很多步兵跟不上装甲部队导致后者遇伏悲剧的例子。战前的思路是步兵坐卡车跟着坦克推进，也就是坦克+摩步的意思。这种效果不太好，半履带APC研发太晚也没有成功。
wuxiangming 发表于 2015-4-25 08:39
柏林战役，协同得很好。小兵群，协同坦克和火炮的城市攻坚战，非常好。比德军在斯大林格勒和塞瓦斯托波尔 ...
后期毛子有很多步兵跟不上装甲部队导致后者遇伏悲剧的例子。战前的思路是步兵坐卡车跟着坦克推进，也就是坦克+摩步的意思。这种效果不太好，半履带APC研发太晚也没有成功。
后期毛子有很多步兵跟不上装甲部队导致后者遇伏悲剧的例子。战前的思路是步兵坐卡车跟着坦克推进，也就 ...
经过战争的洗礼，再傻的人都有进步。不进步的被淘汰了，活下来的都是老兵油子，精明的很。战术动作很到位。
经过战争的洗礼，再傻的人都有进步。不进步的被淘汰了，活下来的都是老兵油子，精明的很。战术动作很到位。
斯大林格勒战役中 连德国步兵都使用缴获的波波沙
德军用PPSH替换下的都是98K步枪，因为编制内的冲锋枪少，需要补充火力。
德军用PPSH替换下的都是98K步枪，因为编制内的冲锋枪少，需要补充火力。
lzc880210 发表于 2015-4-24 19:19
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻 ...
托卡列夫40是好枪
战前苏军就装备半自动步枪了，不过战争开始后大多转产莫辛那干了。还有当时苏军士兵觉得半自动步枪维护麻 ...
托卡列夫40是好枪
斯大林格勒巷战时，轻步兵火力不至于有明显差别——巷战中，轻火力差别影响大么？
感觉废墟肉搏，唯坦克和狙击枪称雄。
感觉废墟肉搏，唯坦克和狙击枪称雄。
经过战争的洗礼，再傻的人都有进步。不进步的被淘汰了，活下来的都是老兵油子，精明的很。战术动作很到位 ...
其实直到44年还有大量兵员补充，步兵的技战术素养存疑。至于合成以及机械化的问题不单是训练就能解决的。
其实直到44年还有大量兵员补充，步兵的技战术素养存疑。至于合成以及机械化的问题不单是训练就能解决的。
战争初期i说的这些是真实存在的，但是经过战争的洗礼后，尤其是战争的末期，苏军步兵有了质的飞跃。
我觉得苏联步兵最大的问题在于基层和中层指挥员的问题。基层指战员缺乏对团级作战方案的建议权导致基层指战员的主观能动性不能得到完全发挥，同时上级火力对基层单位伴随支援能力较差；中层指挥员指挥能力偏差，对战场情况认识不足经常出现指挥失误，参谋团队发挥作用有限。以上两点很可能是导致苏军步兵战损率始终偏高的重要原因。
我觉得苏联步兵最大的问题在于基层和中层指挥员的问题。基层指战员缺乏对团级作战方案的建议权导致基层指战员的主观能动性不能得到完全发挥，同时上级火力对基层单位伴随支援能力较差；中层指挥员指挥能力偏差，对战场情况认识不足经常出现指挥失误，参谋团队发挥作用有限。以上两点很可能是导致苏军步兵战损率始终偏高的重要原因。
没有中间威力步枪弹的自动步枪真心不好打……当然我是指相对瘦弱一点的亚洲人体格……身高1米9体重180的欧 ...
看来十月赞歌打AK没问题
看来十月赞歌打AK没问题