超级军网金融行业，特别是大型银行难以去IBM化
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:51:29
IBM确实赚了大钱，但竞争对手的产品在技术上与IBM不在一个层次上，甚至谈不上竞争，技术上IBM一骑绝尘。对系统稳定性要求极高的银行业，依赖其产品的用户只能在价格上压一压，但无法说不用其产品。
IBM中国金融行业的销售额大约占全年销售额的一大块。（忘记具体占比了，反正比政府行业大）2013年IBM据传在中国的销售额为300亿人民币。
例如，中国银行2011年跟IBM发生的销售额是100M美元，按IBM内部业绩计算方式，约合10亿人民币。这里面维保、License的费用非常高，z系列、i系列服务器及相关软件的采购却不会每年都上马。所以今年就算不买也没什么大不了的。只要IBM面向银行的运维服务还在，那么就算银行的IT建设停上两年，我斗胆认为对我们普通百姓也不会有什么大的影响。
事实上，在IBM高端服务器采购上，五大行在面对IBM时，最有力的武器不是“不买”（因为不得不买），而是“今年不买”。因为IBM作为上市公司，需要向股东证明y2y（year to year）的增长，所以需要当年非常漂亮的财报上的销售额以及第二年非常漂亮的销售额增长百分比。IBM中国金融行业的销售额占到IBM全球销售额的1%强，如果IBM China FSS部门某一年没完成销售额，那么IBM China 当年一定完不成销售额，那IBM China的管理层一定会被大换血。所以从这个角度，IBM China的各位大佬都会在当年11月末密集拜见重要客户的老大，降价求合同。IBM确实赚了大钱，但竞争对手的产品在技术上与IBM不在一个层次上，甚至谈不上竞争，技术上IBM一骑绝尘。对系统稳定性要求极高的银行业，依赖其产品的用户只能在价格上压一压，但无法说不用其产品。
IBM中国金融行业的销售额大约占全年销售额的一大块。（忘记具体占比了，反正比政府行业大）2013年IBM据传在中国的销售额为300亿人民币。
例如，中国银行2011年跟IBM发生的销售额是100M美元，按IBM内部业绩计算方式，约合10亿人民币。这里面维保、License的费用非常高，z系列、i系列服务器及相关软件的采购却不会每年都上马。所以今年就算不买也没什么大不了的。只要IBM面向银行的运维服务还在，那么就算银行的IT建设停上两年，我斗胆认为对我们普通百姓也不会有什么大的影响。
事实上，在IBM高端服务器采购上，五大行在面对IBM时，最有力的武器不是“不买”（因为不得不买），而是“今年不买”。因为IBM作为上市公司，需要向股东证明y2y（year to year）的增长，所以需要当年非常漂亮的财报上的销售额以及第二年非常漂亮的销售额增长百分比。IBM中国金融行业的销售额占到IBM全球销售额的1%强，如果IBM China FSS部门某一年没完成销售额，那么IBM China 当年一定完不成销售额，那IBM China的管理层一定会被大换血。所以从这个角度，IBM China的各位大佬都会在当年11月末密集拜见重要客户的老大，降价求合同。
IBM中国金融行业的销售额大约占全年销售额的一大块。（忘记具体占比了，反正比政府行业大）2013年IBM据传在中国的销售额为300亿人民币。
例如，中国银行2011年跟IBM发生的销售额是100M美元，按IBM内部业绩计算方式，约合10亿人民币。这里面维保、License的费用非常高，z系列、i系列服务器及相关软件的采购却不会每年都上马。所以今年就算不买也没什么大不了的。只要IBM面向银行的运维服务还在，那么就算银行的IT建设停上两年，我斗胆认为对我们普通百姓也不会有什么大的影响。
事实上，在IBM高端服务器采购上，五大行在面对IBM时，最有力的武器不是“不买”（因为不得不买），而是“今年不买”。因为IBM作为上市公司，需要向股东证明y2y（year to year）的增长，所以需要当年非常漂亮的财报上的销售额以及第二年非常漂亮的销售额增长百分比。IBM中国金融行业的销售额占到IBM全球销售额的1%强，如果IBM China FSS部门某一年没完成销售额，那么IBM China 当年一定完不成销售额，那IBM China的管理层一定会被大换血。所以从这个角度，IBM China的各位大佬都会在当年11月末密集拜见重要客户的老大，降价求合同。IBM确实赚了大钱，但竞争对手的产品在技术上与IBM不在一个层次上，甚至谈不上竞争，技术上IBM一骑绝尘。对系统稳定性要求极高的银行业，依赖其产品的用户只能在价格上压一压，但无法说不用其产品。
IBM中国金融行业的销售额大约占全年销售额的一大块。（忘记具体占比了，反正比政府行业大）2013年IBM据传在中国的销售额为300亿人民币。
例如，中国银行2011年跟IBM发生的销售额是100M美元，按IBM内部业绩计算方式，约合10亿人民币。这里面维保、License的费用非常高，z系列、i系列服务器及相关软件的采购却不会每年都上马。所以今年就算不买也没什么大不了的。只要IBM面向银行的运维服务还在，那么就算银行的IT建设停上两年，我斗胆认为对我们普通百姓也不会有什么大的影响。
事实上，在IBM高端服务器采购上，五大行在面对IBM时，最有力的武器不是“不买”（因为不得不买），而是“今年不买”。因为IBM作为上市公司，需要向股东证明y2y（year to year）的增长，所以需要当年非常漂亮的财报上的销售额以及第二年非常漂亮的销售额增长百分比。IBM中国金融行业的销售额占到IBM全球销售额的1%强，如果IBM China FSS部门某一年没完成销售额，那么IBM China 当年一定完不成销售额，那IBM China的管理层一定会被大换血。所以从这个角度，IBM China的各位大佬都会在当年11月末密集拜见重要客户的老大，降价求合同。
时间而已，没有什么是无可替代的
金融业关系重大，容不得半点差错，谨慎是应该的。等国产系统稳定了才可大规模替换。
IBM竞争者包括华为、同有、浪潮。给我一点深刻的印象，IBM在大家眼里已经成为了昂贵、强势、传统的代名词，而正是这些曾经的辉煌遗留下来的问题造成了IBM的危机，大家都在极力去IBM化。从几个切入点谈谈业界对IBM的态度。
金融界：金融界从来都是IBM最大的现金牛，在初期的基础设施建设之后，IBM还会针对DB2，INFORMIX等产品每年收取授权费。授权费用往往是按照节点收费，也就是与硬件平台的CPU个数成正比，大公司的数据处理中心节点数必然过万，每年的授权费甚至过亿，银行、保险、券商是有钱，但时间长了也挨不了IBM这样宰啊。之前是没办法，人家IBM在高可用，强实时领域几乎是唯一选择啊，现在随着开源大潮的来临，涌现了一大批高质量的数据库与解决方案的公司。IBM在大数据领域产品的性价比必然无法与Hadoop+HBase+Hive的软件族相比，而在强实时传统关系型数据库领域，也遭到各大内存数据库以及国产数据库的冲击，再加上国内体制内单位的国产化趋势，去IBM至少在中国是主流。
互联网：按说IBM作为IT业曾经的老大在如此朝气蓬勃的互联网市场应该大展拳脚吧，但悲剧的是老大基本上看不上这片领域，也造成了IBM的兴衰与整个IT业兴衰的不一致。曾经国内的三巨头BAT选传统数据库也选的是oracle，后来在数据库上一点钱不愿意花了，直接用mysql改，大数据直接上Hadoop，所以IBM和日新月异的互联网基本上扯不上半毛钱关系。也正像排名第一答案所说Consumer/Internet IT市场与IBM没有一点关系。30年河东，30年河西，若干年后，IBM还会觉得出手个人电脑部门，切断IBM跟个人用户的最后一丝联系是英明的决策吗？
竞争者：IBM的颓势无疑与国内外众多竞争者的崛起有密切的关系。因为对国内的解决方案公司比较熟悉，先谈一谈IBM在国内的困境。IBM之前的强势无疑与其一体化的解决方案有密切关系，从服务器到数据库，从磁盘阵列到数据分析软件，再到办公自动化，他什么都能做啊。后来OEM的盛行让一切都变了，因为几乎所有解决方案公司都可以提供一体化解决方案啊，什么没有我就OEM啊，而且这年头，你竞标不提供个一体化解决方案你都不好意思出门啊。其他就不谈了，谈谈IBM最强劲的对手华为吧，大家眼中的华为是一家通信与手机制造商，但大家太小瞧华为的野心了，华为的野心是做一家IBM+Cisco+Ericsson+Nokia的公司，而且现在看来他基本上要做到了啊。华为的产品线现在从磁盘阵列到数据库到大数据分析软件到云计算平台全有，而且中了N多解决方案的标啊。其他规模小一点的浪潮、同有、神州数码（这可是业界著名的神马公司）也都是IBM的替代者。
服务：对于国内的情况而言，甲方简直就是魔鬼啊，曾经跟某数据库厂商接触，国内的甲方经常半夜叫工程师过去运维啊，而且在测试阶段一分钱不给，往往一试用就是一年半载，这你能忍？！国内的就能忍，IBM不行，动辄工程师就要服务费，在国外行，国内这帮甲方大爷可不行啊。24小时免费全程随叫随到不用管吃管住管交通的全方位服务，估计当惯了行业领军者办公室设在盘古七星的IBM很难适应。
国际背景：说了很多国内的情况，其实国际背景也并不乐观，金融危机以来各国政府都没什么钱，企业、政府与运营商客户都处于能用就用，不扩大规模，有计划更新设备的境况下。IBM面对云计算、虚拟化的浪潮，又始终干不过VMWare等一系列新型的中小型公司，不知道IBM这次能否华丽转身，至少难度比以往都大，因为这家公司太庞大了，转个身没个三五年不行
金融界：金融界从来都是IBM最大的现金牛，在初期的基础设施建设之后，IBM还会针对DB2，INFORMIX等产品每年收取授权费。授权费用往往是按照节点收费，也就是与硬件平台的CPU个数成正比，大公司的数据处理中心节点数必然过万，每年的授权费甚至过亿，银行、保险、券商是有钱，但时间长了也挨不了IBM这样宰啊。之前是没办法，人家IBM在高可用，强实时领域几乎是唯一选择啊，现在随着开源大潮的来临，涌现了一大批高质量的数据库与解决方案的公司。IBM在大数据领域产品的性价比必然无法与Hadoop+HBase+Hive的软件族相比，而在强实时传统关系型数据库领域，也遭到各大内存数据库以及国产数据库的冲击，再加上国内体制内单位的国产化趋势，去IBM至少在中国是主流。
互联网：按说IBM作为IT业曾经的老大在如此朝气蓬勃的互联网市场应该大展拳脚吧，但悲剧的是老大基本上看不上这片领域，也造成了IBM的兴衰与整个IT业兴衰的不一致。曾经国内的三巨头BAT选传统数据库也选的是oracle，后来在数据库上一点钱不愿意花了，直接用mysql改，大数据直接上Hadoop，所以IBM和日新月异的互联网基本上扯不上半毛钱关系。也正像排名第一答案所说Consumer/Internet IT市场与IBM没有一点关系。30年河东，30年河西，若干年后，IBM还会觉得出手个人电脑部门，切断IBM跟个人用户的最后一丝联系是英明的决策吗？
竞争者：IBM的颓势无疑与国内外众多竞争者的崛起有密切的关系。因为对国内的解决方案公司比较熟悉，先谈一谈IBM在国内的困境。IBM之前的强势无疑与其一体化的解决方案有密切关系，从服务器到数据库，从磁盘阵列到数据分析软件，再到办公自动化，他什么都能做啊。后来OEM的盛行让一切都变了，因为几乎所有解决方案公司都可以提供一体化解决方案啊，什么没有我就OEM啊，而且这年头，你竞标不提供个一体化解决方案你都不好意思出门啊。其他就不谈了，谈谈IBM最强劲的对手华为吧，大家眼中的华为是一家通信与手机制造商，但大家太小瞧华为的野心了，华为的野心是做一家IBM+Cisco+Ericsson+Nokia的公司，而且现在看来他基本上要做到了啊。华为的产品线现在从磁盘阵列到数据库到大数据分析软件到云计算平台全有，而且中了N多解决方案的标啊。其他规模小一点的浪潮、同有、神州数码（这可是业界著名的神马公司）也都是IBM的替代者。
服务：对于国内的情况而言，甲方简直就是魔鬼啊，曾经跟某数据库厂商接触，国内的甲方经常半夜叫工程师过去运维啊，而且在测试阶段一分钱不给，往往一试用就是一年半载，这你能忍？！国内的就能忍，IBM不行，动辄工程师就要服务费，在国外行，国内这帮甲方大爷可不行啊。24小时免费全程随叫随到不用管吃管住管交通的全方位服务，估计当惯了行业领军者办公室设在盘古七星的IBM很难适应。
国际背景：说了很多国内的情况，其实国际背景也并不乐观，金融危机以来各国政府都没什么钱，企业、政府与运营商客户都处于能用就用，不扩大规模，有计划更新设备的境况下。IBM面对云计算、虚拟化的浪潮，又始终干不过VMWare等一系列新型的中小型公司，不知道IBM这次能否华丽转身，至少难度比以往都大，因为这家公司太庞大了，转个身没个三五年不行
时间而已，没有什么是无可替代的
替代从来不是问题，时间才是
替代从来不是问题，时间才是
国产厂商在金融界先在外围系统上站稳了再谈在核心系统取代IBM吧。撇开那些眼花缭乱的名词，这个行业对系统的要求就是四个字：高可靠性
金融业关系重大，容不得半点差错，谨慎是应该的。等国产系统稳定了才可大规模替换。
稳定也没用，还要快
稳定也没用，还要快
还有深交所，上交所
IBM竞争者包括华为、同有、浪潮。给我一点深刻的印象，IBM在大家眼里已经成为了昂贵、强势、传统的代名词， ...
业界著名神马公司神马意思？我知道国外的维护很贵的！有的甚至以小时计，但说的国内也太不堪了 不给钱就算了 连吃住都不管？这尼玛也太不待见自己人了
业界著名神马公司神马意思？我知道国外的维护很贵的！有的甚至以小时计，但说的国内也太不堪了 不给钱就算了 连吃住都不管？这尼玛也太不待见自己人了
业界著名神马公司神马意思？我知道国外的维护很贵的！有的甚至以小时计，但说的国内也太不堪了 不给钱就 ...
甲方认为这是赏口饭给你吃，当人？拉车的牲口而已
甲方认为这是赏口饭给你吃，当人？拉车的牲口而已
工行那事忘了？不就是-ibm吗，可靠在哪里
ibm可靠那是扯，可靠的是人
ibm国内业务都快不行了还在吹
ibm可靠那是扯，可靠的是人
ibm国内业务都快不行了还在吹
需要时间，大约5-20年，逐渐把业务从IOE平台切换到分布式平台。
行外人写东西必然是错误百出
未来还是得分步式系统。慢慢来吧。
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
jacobson 发表于 2015-4-19 09:27
工行那事忘了？不就是-ibm吗，可靠在哪里
ibm可靠那是扯，可靠的是人
ibm国内业务都快不行了还在吹
这才是重点，可靠的是人。。。任何行业都是。。。
所以，才有一些现象出现，用同样的技术，同样的管理方法，有的做得好，有的做得不好。。。
工行那事忘了？不就是-ibm吗，可靠在哪里
ibm可靠那是扯，可靠的是人
ibm国内业务都快不行了还在吹
这才是重点，可靠的是人。。。任何行业都是。。。
所以，才有一些现象出现，用同样的技术，同样的管理方法，有的做得好，有的做得不好。。。
IBM竞争者包括华为、同有、浪潮。给我一点深刻的印象，IBM在大家眼里已经成为了昂贵、强势、传统的代名词， ...
华为的野心很大啊。
华为的野心很大啊。
饶了小的狗命吧 发表于 2015-4-19 11:42
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
呵呵
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
呵呵
可靠性是有代价的，IBM的可靠性就是什么却两份，但是两份是比不过千百份的。IBM现在也就剩下吹牛了。
饶了小的狗命吧 发表于 2015-4-19 11:42
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
米帝是绝对不可能让ibm被中国企业收购的，除非哪天ibm的东西对中国已经没啥大价值了
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
米帝是绝对不可能让ibm被中国企业收购的，除非哪天ibm的东西对中国已经没啥大价值了
IBM竞争者包括华为、同有、浪潮。给我一点深刻的印象，IBM在大家眼里已经成为了昂贵、强势、传统的代名词， ...
要说黑 IBM黑不过Vmware 平均下来 一个虚拟机实例他恨不能卖个入门服务器的钱
要说黑 IBM黑不过Vmware 平均下来 一个虚拟机实例他恨不能卖个入门服务器的钱
饶了小的狗命吧 发表于 2015-4-19 11:42
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
只是x86服务器
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
只是x86服务器
蓝色巨人早就摇摇欲坠，联想收购ibm，吉利收购沃尔沃我，呵呵，有钱就是任性。
甲方认为这是赏口饭给你吃，当人？拉车的牲口而已
外包狗，外派牛
都是牲口。
本地一妇女，被拍乱扔垃圾，言“我不乱扔，清洁工不就失业了”
这大概就是甲方的心态
外包狗，外派牛
都是牲口。
本地一妇女，被拍乱扔垃圾，言“我不乱扔，清洁工不就失业了”
这大概就是甲方的心态
楼主难道不知道ibm 要被联想收购了吗？全世界的金融行业其实现在都攥在兔子手里！
联想收购的不过是人家不想要的PC而已。
联想收购的不过是人家不想要的PC而已。