几大强国伺候出来的烦恼:买不起好货的印巴军购

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 00:08:11


http://news.ifeng.com/a/20150413/43538932_0.shtml


AH-1Z武装直升机

几大强国伺候出来的烦恼

      军火采购是技术、更是政治。在这个世界上,有钱买不到武器的武装比比皆是,比如台湾,满揣新台币,就是没有美国之外的国家敢卖武器给它;有钱不敢买的例子同样不少:日本、韩国的外购武器就长期处于“舍美其谁”的无奈之中;还有些国家,虽然左右逢源可以买到各国军火,但却有着另外的烦恼。上周的印巴两国便是极好的例子。

      上周二,美国国务院宣布,同意向巴基斯坦出售15架AH-1Z“蝰蛇”武装直升机及1000枚地狱火II型反坦克导弹,总价值9.52亿美元。就在几天前,各方还在猜测中国的直-10和俄罗斯的米-35谁会斩获巴基斯坦的武装直升机大单,这半路杀出的程咬金一下子使得巴基斯坦武装直升机项目成了罕见的中美俄同台竞技。

       由于在上周末,中国送到巴基斯坦的直-10武装直升机刚刚完成组装准备试飞,美国这突然松口的订单针对的是谁,可谓不言而喻。

       巴基斯坦陆军航空兵目前只有一种专业武装直升机——美制AH-1F/S“眼镜蛇”直升机。这种轻型武装直升机最早是美国在1984年为了拉拢巴基斯坦,加强其对边境苏联和阿富汗政府军的巡逻而提供的,当时总共给了20架。2001年反恐战争开打以后,美国为了在阿富汗战场上获得巴基斯坦的帮助,又在2007年和2010年向巴军提供了不少二手AH-1。算上巴基斯坦从约旦买了一批二手货,目前总共有51架还在现役。虽然这些直升机大多数装备巴军还不到10年,但本质上都是上世纪80年代早期甚至70年代生产的老家伙,替换他们已是迫在眉睫。

       巴基斯坦武装直升机的第一个用途是巡逻反恐。与此同时,用武装直升机打击数倍于本国的印军装甲部队也是巴基斯坦武装直升机的重要任务。

      综合来看,AH-1Z无疑是最适合巴基斯坦需求的:该机与巴军现役的AH-1属同一系统,但全面加强了结构和发动机,最大起飞重量高达8吨,不仅一把甩掉了AH-1系列“轻型直升机”的帽子,甚至已经可以挤入“重型武装直升机”的行列中。该机较此前的型号大大提高了作战半径,从70公里增加到200公里,同时该机也配备了一流的电子设备和武器系统,包括最著名的“地狱火”远程反坦克导弹系统。无论是与悬停性能不好、目标庞大的米-35对垒,还是与因为换发被迫减重、导致航程较近的直-10较量,AH-1Z的优势都十分明显。


      巴基斯坦陆军当然想把全军五十多架武装直升机都换成亮闪闪的AH-1Z,但还有一个头疼的问题:所谓一分钱一分货,按照目前的价格,一架AH-1Z的定价超过5000万美元,而巴基斯坦对武装直升机价格的承受能力则可以从前几年的案例窥知一二。当时,巴基斯坦洽购土耳其T-129武装直升机,谈判已经相当深入,几乎到了要草签协议的时候,但因为巴方经济紧张,无法支付这批15架直升机5亿美元(单机约3000万美元)的货款,导致整个交易最终取消。

      巴基斯坦此次愿意采购这15架AH-1Z,很重要的原因还是美国军事援助的帮助。至于替换剩下的几十架直升机的计划,在满足基本性能的前提下,预算多少就成了关键因素。当然,有着传统友谊,并且乐意向巴基斯坦提供优惠贷款的中国在这轮竞争中可谓胜算不小。


“阵风”战斗机

       同样因为钱纠结的还有巴基斯坦的宿敌印度。上周六,印度总理莫迪宣布向法国购买36架“阵风”战斗机。他在爱丽舍宫举行的一场联合新闻发布会上说:“我要求总统先生(奥朗德)向我们提供36架‘阵风’喷气式战斗机,一种随时可以飞行的型号”。

       目前无法证实这笔订单与2012年法印达成的在印度本土组装126架阵风战斗机的订单是什么关系,但考虑到印度强调这批战机会在法国制造,这一笔订单的达成,很可能意味着此前法印陷入僵局的126架“阵风”已经正式被判了“死刑”。

       印度作为国际军火市场上“买买买”的常客,一直被国内媒体和军迷们认为是个有钱无谋的“冤大头”。不过要是仔细审视印度的国际海淘生涯,印度对本国未来战斗机的选购与研制规划,基本还是可圈可点。

      首先,印度实事求是地放弃了由本国航空工业“挑大梁”的设想。印度自行研制的三代机LCA虽然实现了量产,但无论是性能还是发展潜力都无法满足眼下的需求;自研四代机MCA则仍然徘徊在模型和3D设想图之间,根本看不到迅速完成研制的前景。相比之下,印度在引进外国战机的道路上更加有章法。从苏-30MKI到“阵风”再到俄印联合研制的FGFA(现在可能缩水成降档版的T50战机),覆盖了当前战斗机3.5代、3.75代、4代的技术水平,虽然每一种飞机的研制里印度基本只负责掏钱,但按照协议这些飞机都会在印度组装,印度斯坦航空工业公司不仅能通过组装生产降低成本,还能获得散碎的一些战机组装经验。基于俄法两国三个基本不相干项目的技术能否在印度生根发芽还未可知,但印度能够获得三种不同的先进战斗机却是板上钉钉的(当然,钉子钉上去的时间可能会比计划晚上那么三四五六七八年……)。

       不过现在看来,“阵风”很可能成为从苏-30MKI到FGFA之间承前启后的重要一环,退化为当年印度购买幻影2000那样在两种俄制战机之间短暂的凑合。原因无他——缺钱,倒不是印度经济状况恶化让它无力兑现此前的承诺,而是法国在中标后的“头上一刀”宰得印度人说不出话来。法国最初答应以不到7000万美元的报价合作生产126架“阵风”,合同总额120亿美元,然而在中标后几个月内,法国就提出战机单价要翻倍到1.3亿美元,合同总额也攀升到200亿美元。

       这一切让印度军方倍感伤害:印度专家以为,只有俄罗斯人才会狠狠地坑印度人。正如印度专家们所说:“俄罗斯人对待印度人就好像对待小孩子一样。那些帽子上有金边的印度军官能够(在西方)得到特殊待遇,而俄罗斯人并没有这样对待他们。”不过现在看来,法国人对坑人这套同样驾轻就熟。


       然而FGFA作为印度仅有的靠谱四代机计划,地位之重要牢固不可动摇,纵使俄罗斯在这个项目上拖延、超支,使得战机比计划表晚上好几年交付,也不可能让印度对这个项目的支持力度有丝毫放松。这样一来,就只有牺牲陷入僵局的“阵风”项目。反正印军已经准备了上百亿美元的资金,既然合作生产不可能,买一批现货战机,充当FGFA服役前的过渡,也算是减少损失的唯一办法了。

       虽然印度还算周全地解决了“阵风”的问题,不过它们并没有因此失去购买先进战机的梦想。正如英国《简氏防务周刊》引用一位印度专家的话说:“在武装部队中还有许多人对1998年的制裁记忆犹新,当时美国人因为印度的核计划抽了他们一耳光,直到这些当时的高级军官陆续退役,我们才可能购买例如F-35这样的装备。”

       在印度人看来,大洋彼岸的美国人,总不会像那些狡诈的欧洲人一样坑人吧!

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2015-4-13 08:18 上传


AH-1Z武装直升机

几大强国伺候出来的烦恼

      军火采购是技术、更是政治。在这个世界上,有钱买不到武器的武装比比皆是,比如台湾,满揣新台币,就是没有美国之外的国家敢卖武器给它;有钱不敢买的例子同样不少:日本、韩国的外购武器就长期处于“舍美其谁”的无奈之中;还有些国家,虽然左右逢源可以买到各国军火,但却有着另外的烦恼。上周的印巴两国便是极好的例子。

      上周二,美国国务院宣布,同意向巴基斯坦出售15架AH-1Z“蝰蛇”武装直升机及1000枚地狱火II型反坦克导弹,总价值9.52亿美元。就在几天前,各方还在猜测中国的直-10和俄罗斯的米-35谁会斩获巴基斯坦的武装直升机大单,这半路杀出的程咬金一下子使得巴基斯坦武装直升机项目成了罕见的中美俄同台竞技。

       由于在上周末,中国送到巴基斯坦的直-10武装直升机刚刚完成组装准备试飞,美国这突然松口的订单针对的是谁,可谓不言而喻。

       巴基斯坦陆军航空兵目前只有一种专业武装直升机——美制AH-1F/S“眼镜蛇”直升机。这种轻型武装直升机最早是美国在1984年为了拉拢巴基斯坦,加强其对边境苏联和阿富汗政府军的巡逻而提供的,当时总共给了20架。2001年反恐战争开打以后,美国为了在阿富汗战场上获得巴基斯坦的帮助,又在2007年和2010年向巴军提供了不少二手AH-1。算上巴基斯坦从约旦买了一批二手货,目前总共有51架还在现役。虽然这些直升机大多数装备巴军还不到10年,但本质上都是上世纪80年代早期甚至70年代生产的老家伙,替换他们已是迫在眉睫。

       巴基斯坦武装直升机的第一个用途是巡逻反恐。与此同时,用武装直升机打击数倍于本国的印军装甲部队也是巴基斯坦武装直升机的重要任务。

      综合来看,AH-1Z无疑是最适合巴基斯坦需求的:该机与巴军现役的AH-1属同一系统,但全面加强了结构和发动机,最大起飞重量高达8吨,不仅一把甩掉了AH-1系列“轻型直升机”的帽子,甚至已经可以挤入“重型武装直升机”的行列中。该机较此前的型号大大提高了作战半径,从70公里增加到200公里,同时该机也配备了一流的电子设备和武器系统,包括最著名的“地狱火”远程反坦克导弹系统。无论是与悬停性能不好、目标庞大的米-35对垒,还是与因为换发被迫减重、导致航程较近的直-10较量,AH-1Z的优势都十分明显。


      巴基斯坦陆军当然想把全军五十多架武装直升机都换成亮闪闪的AH-1Z,但还有一个头疼的问题:所谓一分钱一分货,按照目前的价格,一架AH-1Z的定价超过5000万美元,而巴基斯坦对武装直升机价格的承受能力则可以从前几年的案例窥知一二。当时,巴基斯坦洽购土耳其T-129武装直升机,谈判已经相当深入,几乎到了要草签协议的时候,但因为巴方经济紧张,无法支付这批15架直升机5亿美元(单机约3000万美元)的货款,导致整个交易最终取消。

      巴基斯坦此次愿意采购这15架AH-1Z,很重要的原因还是美国军事援助的帮助。至于替换剩下的几十架直升机的计划,在满足基本性能的前提下,预算多少就成了关键因素。当然,有着传统友谊,并且乐意向巴基斯坦提供优惠贷款的中国在这轮竞争中可谓胜算不小。

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2015-4-13 08:19 上传


“阵风”战斗机

       同样因为钱纠结的还有巴基斯坦的宿敌印度。上周六,印度总理莫迪宣布向法国购买36架“阵风”战斗机。他在爱丽舍宫举行的一场联合新闻发布会上说:“我要求总统先生(奥朗德)向我们提供36架‘阵风’喷气式战斗机,一种随时可以飞行的型号”。

       目前无法证实这笔订单与2012年法印达成的在印度本土组装126架阵风战斗机的订单是什么关系,但考虑到印度强调这批战机会在法国制造,这一笔订单的达成,很可能意味着此前法印陷入僵局的126架“阵风”已经正式被判了“死刑”。

       印度作为国际军火市场上“买买买”的常客,一直被国内媒体和军迷们认为是个有钱无谋的“冤大头”。不过要是仔细审视印度的国际海淘生涯,印度对本国未来战斗机的选购与研制规划,基本还是可圈可点。

      首先,印度实事求是地放弃了由本国航空工业“挑大梁”的设想。印度自行研制的三代机LCA虽然实现了量产,但无论是性能还是发展潜力都无法满足眼下的需求;自研四代机MCA则仍然徘徊在模型和3D设想图之间,根本看不到迅速完成研制的前景。相比之下,印度在引进外国战机的道路上更加有章法。从苏-30MKI到“阵风”再到俄印联合研制的FGFA(现在可能缩水成降档版的T50战机),覆盖了当前战斗机3.5代、3.75代、4代的技术水平,虽然每一种飞机的研制里印度基本只负责掏钱,但按照协议这些飞机都会在印度组装,印度斯坦航空工业公司不仅能通过组装生产降低成本,还能获得散碎的一些战机组装经验。基于俄法两国三个基本不相干项目的技术能否在印度生根发芽还未可知,但印度能够获得三种不同的先进战斗机却是板上钉钉的(当然,钉子钉上去的时间可能会比计划晚上那么三四五六七八年……)。

       不过现在看来,“阵风”很可能成为从苏-30MKI到FGFA之间承前启后的重要一环,退化为当年印度购买幻影2000那样在两种俄制战机之间短暂的凑合。原因无他——缺钱,倒不是印度经济状况恶化让它无力兑现此前的承诺,而是法国在中标后的“头上一刀”宰得印度人说不出话来。法国最初答应以不到7000万美元的报价合作生产126架“阵风”,合同总额120亿美元,然而在中标后几个月内,法国就提出战机单价要翻倍到1.3亿美元,合同总额也攀升到200亿美元。

       这一切让印度军方倍感伤害:印度专家以为,只有俄罗斯人才会狠狠地坑印度人。正如印度专家们所说:“俄罗斯人对待印度人就好像对待小孩子一样。那些帽子上有金边的印度军官能够(在西方)得到特殊待遇,而俄罗斯人并没有这样对待他们。”不过现在看来,法国人对坑人这套同样驾轻就熟。


       然而FGFA作为印度仅有的靠谱四代机计划,地位之重要牢固不可动摇,纵使俄罗斯在这个项目上拖延、超支,使得战机比计划表晚上好几年交付,也不可能让印度对这个项目的支持力度有丝毫放松。这样一来,就只有牺牲陷入僵局的“阵风”项目。反正印军已经准备了上百亿美元的资金,既然合作生产不可能,买一批现货战机,充当FGFA服役前的过渡,也算是减少损失的唯一办法了。

       虽然印度还算周全地解决了“阵风”的问题,不过它们并没有因此失去购买先进战机的梦想。正如英国《简氏防务周刊》引用一位印度专家的话说:“在武装部队中还有许多人对1998年的制裁记忆犹新,当时美国人因为印度的核计划抽了他们一耳光,直到这些当时的高级军官陆续退役,我们才可能购买例如F-35这样的装备。”

       在印度人看来,大洋彼岸的美国人,总不会像那些狡诈的欧洲人一样坑人吧!
兔子实诚,找兔子吧!
"印度实事求是地放弃了由本国航空工业“挑大梁”的设想"。夸还是损阿
三哥一直都是心比天高,命比纸薄。大国梦一直没断,但是理想和现实的差距一直很大。三哥引以为傲的所谓皿煮制度最终害了自己。
蝰蛇上面还有值得兔子研究的东西么?
心比天高命比纸薄,现在中印根本不是一个重量级的,别老想着和中国争地盘,早点认清位置,从中国这里买装备多划算。
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
五爪金龙 发表于 2015-4-13 10:00
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
你这是黑呢还是黑呢或者更是黑呢?

GDP的超越要从增量开始,增量都没有超越单说增幅有个毛线作用。。。
只能怪三哥地底下神庙宝藏太多,
大英帝国的香烟,日本的白面
三哥有恒河,我们有吗?
夜丨雨歌 发表于 2015-4-13 09:29
蝰蛇上面还有值得兔子研究的东西么?
肯定有的,土共的直升机和美帝的差距恐怕比战斗机还大
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
三哥那种临时改的gdp增幅也算数?
五爪金龙 发表于 2015-4-13 10:00
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
做好自己的事情就不用怕别人发展

美国为什么害怕中国,就是因为他自己发展遇到结构性困难
美国直升机蝰蛇这个项目就是军援项目(毕竟巴基斯坦是美国第三大军援国),用的美国钱买美国货。而且美国人各种附加条件,如蝰蛇不能部署到克什米尔地区。

巴基斯坦要自己掏钱买,还是会竞标,买中国货最安心(毛子货也有印度的问题)
题目有问题,AH1Z,阵风,F16Block52,甚至C17,哪个不是响当当的好货?只能说好货奇贵
五爪金龙 发表于 2015-4-13 10:00
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
昨天还没过,每年三哥家预计的增长都很高但是达到的基本没有。不过去年三哥的增长倒是借了与国际接轨的光表现很不错。接什么轨?当然是接米帝统计方法的轨啊,还大大自主创新了一把,不然也不能把增长率硬生生提升了一半啊
zjltr 发表于 2015-4-13 10:16
你这是黑呢还是黑呢或者更是黑呢?

GDP的超越要从增量开始,增量都没有超越单说增幅有个毛线作 ...
笑谈而已,看到三哥就想说两句。
蝰蛇上面还有值得兔子研究的东西么?
太有了!恐怕比阿帕奇价值还大得多!
买飞机就是卖标准卖系统
为什么买法国货而不买毛子货,说白了就一点:
一个给回扣,一个要回扣...
来种花家买吧,物美价廉童叟无欺,还包邮哦亲!
说实话,每年三哥的军费貌似没有多少啊,怎么有这么多的美刀买军火呢
五爪金龙 发表于 2015-4-13 10:00
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
兔子只要未来20年保证5%的增速,三哥就50年内超不上了来
冰冰冷有点苦 发表于 2015-4-13 10:52
昨天还没过,每年三哥家预计的增长都很高但是达到的基本没有。不过去年三哥的增长倒是借了与国际接轨的光 ...
话说如果都接米帝统计方法接轨,兔子和三哥增长率分别是多少?
说实话,每年三哥的军费貌似没有多少啊,怎么有这么多的美刀买军火呢
自研比外购贵吧
清灯伴佛影 发表于 2015-4-13 09:03
三哥一直都是心比天高,命比纸薄。大国梦一直没断,但是理想和现实的差距一直很大。三哥引以为傲的所谓皿煮 ...
现在他的那个有声有色的大国梦是糊弄国内的。自欺欺人用的。
被坑是三锅的爱好,而且乐此不疲
种花家就不好了,都没人愿意卖给咱们
就三哥那逗样,就尼玛非洲人都要坑他。。。。。
五爪金龙 发表于 2015-4-13 10:00
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
如果按照三哥家统计人口那种尿性,天知道统计出来的经济数据含了多少水分
蝰蛇上面还有值得兔子研究的东西么?
看直10的挂载能力,你就知道了。
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
2014年制造业同比增长0.1%
三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
mscfly 发表于 2015-4-13 17:23
说实话,每年三哥的军费貌似没有多少啊,怎么有这么多的美刀买军火呢
不买不行啊,他造不了。
兔子崛起的时候,石油是不到20美刀,铁矿石不到15美刀,现在么,三哥崛起一半的时候估计石油和铁矿石就超过200了。
大英帝国的香烟,日本的白面
呵呵,我也联想到了茶馆 两大强国伺候着
连伪军迷都算不上就发帖。
话说如果都接米帝统计方法接轨,兔子和三哥增长率分别是多少?
要是照老美的统计方法再加上咱们从来不统计的年产值2000万以下的规模以下企业算上的话 估计咱能GDP翻一番 当年名义GDP就能超美
不要小瞧三哥,三哥今年的GDP增幅开始超越我们了,如果持续10的话,形势就会很严重。
三哥的数据根本靠不住,看看他的基础设施建设水平,就知道它的增长根本是空中楼阁。
我们的GDP两万美元级别的时候,无论发电量还是主要工业品产量、高速公路里程都是世界前列,有这样的雄厚基础才成长到十万亿美元级。
昨天看篇新闻,三哥统计有机肥料产量居然把牛羊排泄物也给算进去了,也不知道是真的还是调侃。而我们统计GDP现在都还只统计规模以上的。