中越南海终须一战

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:09:34


我发现,现在很多网友在南海问题上都避谈战争。或者说认为战争不是主动选项,而只能成为被动选项。其实这种观点是错误的。中国的国家战略与利益和越南的国家战略与利益在南海产生了巨大的正面冲撞。这种冲撞决定了中越在南海的战争是不可避免的。

这种立论的前提是:中国势力逐渐强大,拥有了广泛的海外贸易利益,以及足够强大的经济军事实力支撑,中国开始谋求西太平洋的主导性或统治性地位。

基于这个假设,中国必须谋求南海的统治性权力,因为南海是控制西太平洋运输线的核心地区。只有掌控了它,才谈得上逐渐保护自己的海上贸易线,才拥有经略马六甲进而经略整个东南亚的海上前进基地。若中国不能掌握南海,中国的影响力将被局限为东盟的北方重要合作伙伴,而无法成为东亚东南亚的主导型国家。中国需要南海作为撬动整个东南亚军事安全解构的钥匙。

而对于越南而言,其长条形的地理版图,可以有效的依据战略深度防御从北边而来的陆地军事威胁,但在宽广的海洋进攻面前,是极其脆弱的。越南的国家安全决定了,越南必须千方百计的将海洋控制线往东推,只有这样,越南才有可能获得基本的国家安全,才不会被来自于海洋之上的敌人所威胁乃至于被肢解。南海对于越南而言,是安全上的咽喉,一但失之人手,就必然是引颈就戮,生死操之于人;南海对于越南,还是经济上的希望之海,无论是石油开采,还是远洋渔业,对于越南来说,都是极其重要的资源之海;南海对于越南,还是其进而对整个东南亚和西太平洋施加地缘影响力的政治之海。是国家地位更上一层楼的基石。

基于此,只要中国的上升势头不变,只要越南还拥有基本的国家能力,中越对南海岛礁主权的归属都是不可调和的矛盾。任何谈判都只可以拖延战争解决的时间,而不可能阻止战争发生本身。

我发现,现在很多网友在南海问题上都避谈战争。或者说认为战争不是主动选项,而只能成为被动选项。其实这种观点是错误的。中国的国家战略与利益和越南的国家战略与利益在南海产生了巨大的正面冲撞。这种冲撞决定了中越在南海的战争是不可避免的。

这种立论的前提是:中国势力逐渐强大,拥有了广泛的海外贸易利益,以及足够强大的经济军事实力支撑,中国开始谋求西太平洋的主导性或统治性地位。

基于这个假设,中国必须谋求南海的统治性权力,因为南海是控制西太平洋运输线的核心地区。只有掌控了它,才谈得上逐渐保护自己的海上贸易线,才拥有经略马六甲进而经略整个东南亚的海上前进基地。若中国不能掌握南海,中国的影响力将被局限为东盟的北方重要合作伙伴,而无法成为东亚东南亚的主导型国家。中国需要南海作为撬动整个东南亚军事安全解构的钥匙。

而对于越南而言,其长条形的地理版图,可以有效的依据战略深度防御从北边而来的陆地军事威胁,但在宽广的海洋进攻面前,是极其脆弱的。越南的国家安全决定了,越南必须千方百计的将海洋控制线往东推,只有这样,越南才有可能获得基本的国家安全,才不会被来自于海洋之上的敌人所威胁乃至于被肢解。南海对于越南而言,是安全上的咽喉,一但失之人手,就必然是引颈就戮,生死操之于人;南海对于越南,还是经济上的希望之海,无论是石油开采,还是远洋渔业,对于越南来说,都是极其重要的资源之海;南海对于越南,还是其进而对整个东南亚和西太平洋施加地缘影响力的政治之海。是国家地位更上一层楼的基石。

基于此,只要中国的上升势头不变,只要越南还拥有基本的国家能力,中越对南海岛礁主权的归属都是不可调和的矛盾。任何谈判都只可以拖延战争解决的时间,而不可能阻止战争发生本身。
慢慢挤压,静待时机,切勿急躁。
中国历史上拥有南海的主权,南海对于中国而言,是国家往上攀升必不可少的战略之海。
对于这样的战略目标,于情于理都是不可放弃的所在,值得为之一战。
guoxing1987 发表于 2015-4-12 21:13
慢慢挤压,静待时机,切勿急躁。
从战术角度来说,当然是这样。

在战争之前,我们要利用一切手段为自己谋求更好的形势,为战争的获胜积累一切有必要的条件。但是,我们不能天真的认为,非战争手段足以解决南海问题。或者说,我们为了避免战争,应该放弃部分南海利益。如果真这样,我们放弃的不仅仅是南海,而是中国掌控东南亚的可能性,放弃的是国运。
来自:关于超级大本营
楼主四年都没发过主题贴。这头一帖的火药味就很浓嘛!不知道是什么事触动了楼主的神经{:soso_e132:}
michaelzxh 发表于 2015-4-12 21:22
楼主四年都没发过主题贴。这头一帖的火药味就很浓嘛!不知道是什么事触动了楼主的神经
我在02年的士柏论坛,就发了一篇帖子,说中国最有可能的下一场战争,就在南海,就是越南。十三年过去,我坚定了当时的判断。
别叫嚣什么一战。先看看自已是什么货色
xxl_aber 发表于 2015-4-12 21:21
在中国的国力超过美国,军力在亚洲绝对超过美帝,菲越应该会知难而退

来自:关于超级大本营
对于菲律宾来说,菲律宾有后退的空间,因为菲律宾的安全,并不依赖于对南海岛礁的占领,占领南海岛礁的政治、军事、经济压力过大,菲律宾有妥协的空间。

但对于越南来说,就不是这样了。南海对于它来说是死生之地。只要不是因为战争失败而放弃,任何越南政府都承受不起主动放弃南海岛礁的政治代价。他们必须坚持到战争失败的那一刻。所以,战争是不可避免的。
phenixw 发表于 2015-4-12 21:28
别叫嚣什么一战。先看看自已是什么货色
你不会说道理么?还是只会做帽子批发商?

如有高见,我洗耳恭听。
到底是中国应该放弃南海以避免战争,还是越南会因为中国的压力而放弃南海,我都愿意洗耳恭听。
选择战争,并不一定是出于热血或是冲动。
选择战争,也可以是对双方利益底线精确的判断,对双方能力范围的精准掌控。

战争只是一种手段,它必须也只能为政治服务。
不可能有什么战争,也无必要,为什么要和越南打仗?
确实这样。兔子不准备打的地方,都早早签订了边界条约。只是现在正在闭关打造兵器而已。
渣渣国家连玩空间挤压都没法玩

羽量级选手跟超重量级选手玩的后果?

直接挤出圈子,不会打起来

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来自:关于超级大本营
现在都厉害了,动不动就要一战了!
南海现在说要打还早,冲突不断倒可能是常态,但是大家都还不想打起来,中国在加强对南海的控制得同时真正着眼的仍然是东面的破局,台湾问题啊……中学政治课什么时候可以让这个问题成为历史名词……
时机不到,眼界要宽,南沙要,巴拉望也要。
tjw_922 发表于 2015-4-12 21:27
我在02年的士柏论坛,就发了一篇帖子,说中国最有可能的下一场战争,就在南海,就是越南。十三年过去,我 ...
我只能说,相对于钓鱼岛,MD更愿意选择南海为战场。因为一旦有事,MD更容易拉更多的同伙到他的阵营,甚至澳大利亚都会加入进来(这个国家一直都担心东亚强国会南进)。而如果是钓鱼岛有事,估计也就脚盆鸡和他干爹会参与进来。因此,从这个意义上说,如果要打,MD更愿意选择南海而不是钓鱼岛。而与之对应的是,我们也要想一想,在南海爆发一场战争,是不是真的符合我们的国家利益。或者说,我们要想一想,是否有足够的实力面对一个强大的多国集团。
说白了,这就是国家之间的博弈。既有理性成分,也有运气成分。正因为有运气这种不确定性在里面,您的话题就成了一个见仁见智的话题,是讨论不出对错的。很多事情,最终还是以结果作为马后炮的定论。正所谓,成王败寇。
tjw_922 发表于 2015-4-12 21:30
对于菲律宾来说,菲律宾有后退的空间,因为菲律宾的安全,并不依赖于对南海岛礁的占领,占领南海岛礁的政 ...
哪来的死生之地。越南的死生这地只在北方。只要他立意不上中国的船,对抗中国他就是死。愿意跟中国走他就生。其实不用打什么,越南国内这种亲美风潮再下去,越南就是下个乌克兰
就好比研究实验室和兵营都挤满了生产单位那样,只有时机一到,我们便会无所畏惧。现在只能慢慢磨。中国不是美国那样只会用肌肉来强行挤压别国,我们的几千年战略智慧不是说比得了就比得了的
越南分为南北越最好,现在越南国内南北矛盾也是有的吧
这是第三次求虐的节奏?猴子领导人的智商就这么被楼主拉低了
战不战的回头再说
打仗是最次等的选择,用钱压死对手是最好的选择,让对手连动武的能力都没有乖乖臣服才是上佳之策
微笑的魔鬼 发表于 2015-4-13 00:29
打仗是最次等的选择,用钱压死对手是最好的选择,让对手连动武的能力都没有乖乖臣服才是上佳之策
打一打,  外资就不敢转移到越南去了, 经济上遏制了越南, 以后事情才好办
主动开战,下场就是二战的德国
真要走到必须使用武力才能解决这一步的话,如果原因不是越南政府抽风,那就只能说明中国执行的策略是彻底失败的。
所谓民意只要肯花时间都是可以改变的,所以各国民众在国际政治问题上的所谓民意,很多是主流政治势力绑架的结果。
今天越南宣传南海是其地盘,于是越南民众认为南海确实是,明天越南发现这种绑架是天天在搬石头砸自己的脚,那么就会开始淡化,淡化到一定程度就可以开始转向。
这不是不可能,而是每天都在上演的。
中国未来的第一战只可能是与美日及其仆从。
5年内我们就是忍着坚决不战,5年后税敢和我们一战?
来自:关于超级大本营
现在猴子在南沙就是要把已经占的30多个岛礁逐步基地化就是要作长期和中国对抗的准备,是不可能主动放弃的,除非它领导人想集体下台,看看西北勘界哪个全部拿回来了?还不是放弃一部分主张拿回一部分,不打仗在南海也是一样。西沙海战收复西沙南沙海战挺进南沙,如果不打现在南沙连个容身之地都没有。
顶       早晚的事 战他个干干净净 战他个清清朗朗   
南沙就要从东面慢慢往西挤压,从被往南挤压,把控制区与西沙中沙连成一片
mars26 发表于 2015-4-12 22:39
渣渣国家连玩空间挤压都没法玩

羽量级选手跟超重量级选手玩的后果?
请问你是如何设想南威岛之类,有驻军,在其国内有广泛影响力的南海岛礁,越南是如何被‘挤压’走的?

画面太美,我想象不出来。
中越之间打起来的可能性不大。现在是TG避战,将来是猴子避战。所以,不好打起来。
汪洋大盗游击队 发表于 2015-4-12 22:59
南海现在说要打还早,冲突不断倒可能是常态,但是大家都还不想打起来,中国在加强对南海的控制得同时真正着 ...
是的。在中国崛起的道路上,钓鱼岛是一个点,台湾问题是一个点,南海岛礁是一个点。无论从哪里突破,我们实际上都要直面美国庞大的政军实力。中国确实存在一个突破点的选择问题。

但是,这和中越必须以战争形势决定南海岛礁归属是两回事。比如:中国顶住美国的压力,收回了台湾。越南就会乖乖的放弃南海岛礁么?以越南的战略需求和其国内的政治气氛看,这是不可能的。
michaelzxh 发表于 2015-4-12 23:11
我只能说,相对于钓鱼岛,MD更愿意选择南海为战场。因为一旦有事,MD更容易拉更多的同伙到他的阵营,甚至 ...
我从来没有说过,中越南沙必须一战,这个一战的时机在中美西太平洋竞逐白热化的时候。所以,你这个假设的前提本身就值得讨论。

中美在西太平洋主导权的角逐需不需要以一场战争来画休止符,这是另一个议题。

但中越之间必须用战争来决定目前越战南海岛礁的最终归属,这是由上升期中国利益和越南地缘利益所决定的,只要越南基本的国家能力存在,这场战争就不可避免。

至于怎么打这场战争,如何选择战争的时机,如何规划战争的进程,如何明确战争范围的地理边界和时间窗口,那是操作层面的事情了。
冰冰冷有点苦 发表于 2015-4-12 23:14
哪来的死生之地。越南的死生这地只在北方。只要他立意不上中国的船,对抗中国他就是死。愿意跟中国走他就 ...

只要中国和越南之间达成在南海的岛礁分割协议。就意味着中国的军事势力在南沙就此止步。中国不可能成为东南亚安全秩序的主导者和构建者。就这个意义上而言,东南亚会因为中国的力量挤压效应,而逐渐在安全秩序上抱团,越南何来‘对抗中国是死,跟中国走就生’的选择?事实上,只要中国承认了它对所占岛礁的所有权,它又为什么要对抗中国?

问题的核心是:越南的友谊,值得中国以放弃南海岛礁作为代价吗?

我一切的假设前提是:中国将来的经济规模会超过美国,中国海空实力至少会达到美国的60%-70%。这样规模的海空力量,不是用来从大连到三亚来回巡逻的。中国势必要寻求自己的势力范围,势必要打破既有的安全秩序。就算我们不寻求美国今天这样的全球地位,也必须谋求拥有全球力量规模的地区统治性地位,这是我们的力量规模和利益规模所决定的。基于此,南海是一我们无法放弃的战略之海,是解构与重建西太平洋安全秩序的钥匙。值得为此付出战争。