吹捧国军抗战，不如吹捧大清抗击外国侵略

说的有道理啊。

北洋那批舰长几乎都是自杀或者战死（逃跑的就一个，后来被砍头），也算是有点海军的气节

北洋那批舰长几乎都是自杀或者战死（逃跑的就一个，后来被砍头），也算是有点海军的气节

说的有道理啊

果粉是项庄舞剑意在沛公，跟他们说啥都没用。

楼主的意见很有道理。

国民党在没用，也轮不到满清来踏踩，

要不是中国的家底让满清败光，我中华何至于100多年来受尽磨难。

国军海军是被鬼子飞机炸沉的吗？我怎么看到的是都自沉了？

lz所言甚是

wander102 发表于 2011-12-30 08:20
国军海军是被鬼子飞机炸沉的吗？我怎么看到的是都自沉了？
沉船封江，这么低智商的方法不知谁想出来的。

顶楼主！说得很有道理

诚如LZ，所以，我们只知林则徐，邓大人，而不知啥GMD的什么将军。

湘军的将领还都蛮不错的，创立了清末中兴，也出了不少抗击外夷的民族英雄。在后来的淮军.....一干渣渣

houjiang111 发表于 2011-12-30 08:16
国民党在没用，也轮不到满清来踏踩，

要不是中国的家底让满清败光，我中华何至于100多年来受尽磨难。
洋务新军都被你无视了。:D

僧格林沁的骑兵决死冲锋比汤桶的千里转进强了不止一星半点。

houjiang111 发表于 2011-12-30 08:16
国民党在没用，也轮不到满清来踏踩，

要不是中国的家底让满清败光，我中华何至于100多年来受尽磨难。
别的不说吧，光比气节，满鞑子的确好过刮民党太多了

houjiang111 发表于 2011-12-30 08:16
国民党在没用，也轮不到满清来踏踩，

要不是中国的家底让满清败光，我中华何至于100多年来受尽磨难。
满清和国民党，中间还有个北洋时期

都是历史，理性看待更好

北京八里桥战役，增格林沁的2W5千蒙古骑兵精锐和部分民团抗击英法联军，无一后退，直到全军覆没，
上午9时，英军兵分两路，一部分继续与僧部对抗，一部分向于家围进攻，企图抄袭僧军后路。僧格林沁分兵无术，面临腹背受敌的险境，但他仍然"骑着马站在前面，挥舞着黄旗表示挑战。八里桥之战，从早上7时打到12时，战斗十分激烈。其中，蒙古骑兵在战斗中表现得异常勇敢，冒着敌人的密集炮火，多次冲向敌军阵营进行英勇的战斗。敌军官吉拉尔在《法兰西和中国》中对清军的英勇作战做了详细的描述：光荣应该属于这些好斗之士，确是应该属于他们！没有害怕，也不出怨言，他们甘愿为了大家的安全而慷慨地洒下自己的鲜血。这种牺牲精神在所有的民族那里都被看作为伟大的、尊贵的和杰出的…… 这样的英雄主义在中国军队里是经常可以看到的；而在欧洲则以误传误，竟认为中国军队是缺乏勇气的，此乃是一大谬误。 　　史书中记载：“八里桥之役，中国军队以少有之勇敢迎头痛击联军。他们的军队是由两万五千名鞑靼兵和为数众多的民团所组成的”，“尽管他们呼喊前进，勇猛和反覆地冲杀，还是一开始就遭到惨败！然而，他们顶住了使他惨遭伤亡的强压火力”，最后，他们“还是宁愿一步不退，勇敢坚持，全体就地阵亡”（吉拉尔《法兰西和中国》，《第二次鸦片战争》六，第294页）。还有的史书记载说：“中国人和以勇气镇定著称的鞑靼人在战斗的最后阶段表现得尤为出色……他们中没有一个后退，全都以身殉职”（保尔·瓦兰《徵华记》，见《第二次鸦片战争》六，第292页）。

北京八里桥战役，增格林沁的2W5千蒙古骑兵精锐和部分民团抗击英法联军，无一后退，直到全军覆没，
上午9时，英军兵分两路，一部分继续与僧部对抗，一部分向于家围进攻，企图抄袭僧军后路。僧格林沁分兵无术，面临腹背受敌的险境，但他仍然"骑着马站在前面，挥舞着黄旗表示挑战。八里桥之战，从早上7时打到12时，战斗十分激烈。其中，蒙古骑兵在战斗中表现得异常勇敢，冒着敌人的密集炮火，多次冲向敌军阵营进行英勇的战斗。敌军官吉拉尔在《法兰西和中国》中对清军的英勇作战做了详细的描述：光荣应该属于这些好斗之士，确是应该属于他们！没有害怕，也不出怨言，他们甘愿为了大家的安全而慷慨地洒下自己的鲜血。这种牺牲精神在所有的民族那里都被看作为伟大的、尊贵的和杰出的…… 这样的英雄主义在中国军队里是经常可以看到的；而在欧洲则以误传误，竟认为中国军队是缺乏勇气的，此乃是一大谬误。 　　史书中记载：“八里桥之役，中国军队以少有之勇敢迎头痛击联军。他们的军队是由两万五千名鞑靼兵和为数众多的民团所组成的”，“尽管他们呼喊前进，勇猛和反覆地冲杀，还是一开始就遭到惨败！然而，他们顶住了使他惨遭伤亡的强压火力”，最后，他们“还是宁愿一步不退，勇敢坚持，全体就地阵亡”（吉拉尔《法兰西和中国》，《第二次鸦片战争》六，第294页）。还有的史书记载说：“中国人和以勇气镇定著称的鞑靼人在战斗的最后阶段表现得尤为出色……他们中没有一个后退，全都以身殉职”（保尔·瓦兰《徵华记》，见《第二次鸦片战争》六，第292页）。

国军里也有宁死不降或者自杀报国的将领。关键是跟了常公就没好下场，某种意义上来说，常公连棒子小太阳都比不过，至少棒子外斗不强，内斗很凶残。
这常公输给太祖，抗战还打成这副样，真是不知道除了有点阴谋那不灵光的光头还有其他点子么？

catsite 发表于 2011-12-30 08:06
果粉是项庄舞剑意在沛公，跟他们说啥都没用。
楼主说得对，你说得更对。

stu_osa 发表于 2011-12-30 09:18
果粉大部分都是是皇汉，这不是难为人家的吗？
虽然不爽鞑子，但的确比刮民党强，这个没必要否认

13319145718 发表于 2011-12-30 07:47
北洋那批舰长几乎都是自杀或者战死（逃跑的就一个，后来被砍头），也算是有点海军的气节
北洋水师不怂，军舰好，军官忠心不怕死，怂的是上面的老妖婆和大人们

rudemin001 发表于 2011-12-30 09:31
北洋水师不怂，军舰好，军官忠心不怕死，怂的是上面的老妖婆和大人们
水师脑子不灵光，根本就是装备比别人好，在水面才打了个平局。

也没必要那样说，毕竟都是抗日的先人

问题就出在KMT身上，gmd有很多部队还是表现出了中国人的骨气的。KMT没上台前，国民革命军还是军如其名的。

间歇性黑屏 发表于 2011-12-30 09:30
虽然不爽鞑子，但的确比刮民党强，这个没必要否认
实事求是的就是好皇汉，补充一下，以上所述专指骂本朝为后请的那帮

恩  当年是你抗战的是吧？？？？你怎么忘了死去的几十万国军？？？哪怕我们现在和他们的政治立场不同，但是你绝对不能否认人家正面战场的作用吧？？？他们的死就因为你这一句话彻底洗白了，你在过着好日子的今天真是出息啊，侮辱起民族英雄来一点都不要脸的自觉都没有。。。。

jaspergigi 发表于 2011-12-30 09:33
水师脑子不灵光，根本就是装备比别人好，在水面才打了个平局。
战术上面不敢恭维，但是还是有骨气的。

slotto 发表于 2011-12-30 09:16
北京八里桥战役，增格林沁的2W5千蒙古骑兵精锐和部分民团抗击八国联军，无一后退，直到全军覆没，
上午9时 ...
曾格林沁绝对是个无脑匹夫，2W5全军覆没，记得对方才死了10个不到。 一点技战术都木有啊，空有匹夫之勇太可悲了。 虽然是满蒙士兵居多，不过这样死法，还真是让人看不下去。 讲究点策略的话，也不会打成这样吧。

rudemin001 发表于 2011-12-30 09:41
战术上面不敢恭维，但是还是有骨气的。
骨气这个东西不值得提倡，打战那个可是生死存亡国之大事，庸夫是上不得战场的。

rudemin001 发表于 2011-12-30 09:31
北洋水师不怂，军舰好，军官忠心不怕死，怂的是上面的老妖婆和大人们
几个最高的长官都不行，中低层的还算可以。 不过水师平时缺乏训练，军纪也不好。 其实也就邓世昌那几个军官比较出色而已。

满清也好、国民党也好，关键是上层腐朽，在这一点上是一样的。
果粉的目的在于论证国民党比GCD好，不过明显因为智商偏低，选了一个无法成立的命题
GCD虽然犯过错误，但是能够拨乱反正自我反省，这样的政党还是清明的。反观国民党，自从胜利转进台湾后，就没见自省过，最后被民进党搞得不上不下的，实在是不值一提，居然还能拿出来和中国GCD比，笑话！

jaspergigi 发表于 2011-12-30 09:43
骨气这个东西不值得提倡，打战那个可是生死存亡国之大事，庸夫是上不得战场的。
和懦夫相比，至少庸夫还会乖乖听令，还会战死不退。就算是愚忠、就算是匹夫之勇，也比脑子好使的软骨头要强。

情比金软 发表于 2011-12-30 08:57
僧格林沁的骑兵决死冲锋比汤桶的千里转进强了不止一星半点。
那种视死如归的勇气，是中华民族得以生生不息的原因所在

传承至TG手中，在这种勇气之上，对敌时更多了机智和狡猾

_caiyz_ 发表于 2011-12-30 09:43
几个最高的长官都不行，中低层的还算可以。 不过水师平时缺乏训练，军纪也不好。 其实也就邓世昌那几个军 ...
战术素质确实不行，军纪也差……时代的局限性吧

小塔你让果粉情何以堪

_caiyz_ 发表于 2011-12-30 09:43
几个最高的长官都不行，中低层的还算可以。 不过水师平时缺乏训练，军纪也不好。 其实也就邓世昌那几个军 ...
马吉芬表示自己虽然是外国人但还算是大清的臣子。