评印度买阵风:愚蠢的决定!重金买到小优势,即可被中巴 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:49:52


印度引进阵风对于巴基斯坦和我国成空的影响,以及对应办法【码字儿非转贴】
-----------阵风引进是针对J20可能提前入役的一个应急措施。不定日后印度还会应急引进单座版的T50。压力首先是针对巴基斯坦而言为重。对我成空和对于巴基斯坦来说,都可以按照预订研发生产计划、或略加强加快的计划来加以应对。印度花费重金买到的优势,可以被中巴自产的优势抵消大部。这是印度面对中国的悲哀。至于目前印度空军的三代机数量,对于成空是具有重大优势的。这一点必须重视。成空需要加快增兵增机至少一到三个团。


印度莫迪宣布购买36架阵风战机。显示了莫迪的果决、高效,把拖了十多年的中型机引进谈判一下子拉到实施状态。对于中巴都有影响。

阵风是一种高性能多用途战机。除了空战推比1.1的较高推比优势、以及角速度、相控阵优势之外,B/C型号多达14个挂点,挂载量强悍。多功能性突出。最大内外油总量可以达到12吨。远程突袭能力强。增强了印度空军的攻击能力。印度引进阵风对于巴基斯坦和中国成都军区空军来说,均属增加了威胁。

但是阵风的优势不是绝对的,是相对的。首先仅仅是相对于J10A、F16、枭龙等战机而言的。缺点在于:一、中距弹射程短。二、相控阵比较小,略弱于或者持平于枭龙,但是弱于J10B更弱于未来J11D、J16。三,其1.1的空战推比并不具备绝对优势,可以被增推型的J10B和J11达到、接近达到或者超越。四、就隐形性能而言,阵风最多也就是采取了局部隐形措施。总体隐身性能相对于四代机并不好。这4个方面,都是中巴可以达到和可以超越或者已经超越的。例如PL12/SD10A的射程已经明显超越。

对于巴基斯坦来说,可以的选项是------

1、现有F16换装相控阵,以及继续选购二手F16并且增配相控阵。估计增配相控阵是比较大一笔支出,但是至少占据BVR优势或者微超。至于格斗状态,双方各有局部优势。

2、选购空战中足够抗衡阵风但是多功能性不如阵风的J10B/C。或者J10A的换发增推型号。但是需要建立新的维护体系,也是很大一笔支出。这不一定是上选。

3、枭龙改型,(1)加快推出枭龙相控阵版本,实现BVR持平乃至些微优势。至于格斗,即便升级换发增推,仍旧有八个百分点点以上的推比劣势,只能弥补一部分、提高交换比。
(2)现有枭龙直接升级相控阵。
(3)未来研发四弹半埋+可弹射式脊背隐形油箱+隐形涂料+相控阵+增推版发动机的枭龙改进版,在隐身性和BVR状态进一步胜过阵风。在BVR状态实现先敌发现先敌攻击。在格斗状态可以把空战推比最大提高到1.02左右,仍旧落后于1.1的阵风空战推比较多但是毕竟有所弥补。            方案(3)需要投资新开发半埋式隐形版改型枭龙,以及由此可能可以推动出口。
本系列方案的优点是不需要投资新的维护体系。

4、未来巴基斯坦早日配备的FC31/J31。优点是BVR状态绝杀所有三代机,缺点是时间至少还要六年才能完成FC31/J31的试飞和投产。花费较大。以及未来仍旧不敌印度的T50战机。

5、租赁或者购进J11等双大推战机,在空战推比、载弹量、雷达口径等方面都可以达到优势或者均势或者接近均势。但是对于巴国而言费用太大。对于俺国有出口争议。

上述几个方案,都可以考虑。其中,选项一、以及选项三(1)、选项三(2),是比较快捷易行的方案。其中,选项一从拦截阵风攻击的角度,是必然的选择。毕竟石榴目前是巴国三代机当中拦截速度最快的。而选项三(1)方案,就是枭龙的Block3方案,未来在Block2的50架生产完毕之后(大约2015、2016之后),最快在2017年会适时实施。而选项三(2)则在相控阵雷达未来不久到位的情况下可以立即实施。包括可以考虑选用俄罗斯的货架产品----珠海航展两届以上参展的祖克AE相控阵雷达。

巴基斯坦比较难确立全面优势或者弥补差距的项目,是格斗能力。

对于中国来说,选项更多------
1、所生产的第二、三个团的J10B或C配备成空。虽然J10B/C的空战推比略少于阵风2个百分点左右,但是足够抗衡印度引进的阵风。
按照已经生产大约一个团J10B计算,未来只要半年就能配备半个团的J10B/C到成空、只要一年就能配备一个J10B/C团(全军第二个)到成空。这个与印度36架阵风的到货并不相差太久。

2、现有的成空J10A换发增推到13.2t推力。(当然进气道也需要改换。)以及,J10A换相控阵雷达。
当然这不够,印度方面增加了数量,成空也必须增加数量。毕竟,目前印度空军的三代机数量优势,对于成空而言是具有重大优势的。这一点必须重视。

3、增加部署J11乃至J16、J11D等等双大推战机到成空。包括必要时候从其他战区抽调。
从成飞沈飞量产能力、加上可能引进的数量考虑,增加成空的战机数量,不成问题。仅仅是时间问题。印度装备阵风,将加快成空增加J10B/C或者J11系列战机的步伐。

4、引进SU35。这事儿目前只听楼梯响,不见人下楼。

5、加快J20的定型和部署。等印度引进的阵风明后年到货、形成初始战力、或其之后不久一年半载,J20可能已经开始小批量量产乃至形成初始战力,在成空或者广空湖湘地区已经有部署。从这个角度说,不定阵风引进是针对J20可能提前入役的一个应急措施。不定日后印度还会应急引进单座版的T50。

6、未来远期内,FC31/J31的定型和部署。这个有争议。

上述6措施至少前三项相对容易实施。而第五项也为期不远。所以,从这两个角度看,印度引进阵风,对我虽有增加威胁,但是威胁有限,可以通过抽调、升级、增产等多冲手段去保障领空安全。

从上述中巴可以采取的应对措施看,中巴都有比较好的抗衡措施。抗衡没有问题。阵风,尽管有多功能等些微优势,构成不了代差优势,改变不了南亚的总体平衡格局。对于中巴来说,继续做好已有的计划,略有加强,就是应对之策。----印度花费重金买到的优势,可以被中巴自产+适当外购的优势抵消。这是印度面对中国的悲哀。

最后不得不指出:花费46亿刀重金、1.3亿刀/架的天价,去买中档货阵风,较之于同样可以购买或者接近可以购买的SU35、T50乃至F35来说,纯属愚蠢的决定。不但增加了后勤体系,而且,较之于SU35不具备反隐形能力、航程载弹量不如、超机动性不如、后勤体系的沿用性不如,较之于T50或者F35,则没有隐形能力、构成代差。印度空军继续走在高成本低效益高故障率的路上。莫迪是一个果断高效的领导,看来也是一个外行的愚蠢的领导。

谢谢莫迪。

谢谢莫迪的愚蠢。
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印度引进阵风对于巴基斯坦和我国成空的影响,以及对应办法【码字儿非转贴】
-----------阵风引进是针对J20可能提前入役的一个应急措施。不定日后印度还会应急引进单座版的T50。压力首先是针对巴基斯坦而言为重。对我成空和对于巴基斯坦来说,都可以按照预订研发生产计划、或略加强加快的计划来加以应对。印度花费重金买到的优势,可以被中巴自产的优势抵消大部。这是印度面对中国的悲哀。至于目前印度空军的三代机数量,对于成空是具有重大优势的。这一点必须重视。成空需要加快增兵增机至少一到三个团。


印度莫迪宣布购买36架阵风战机。显示了莫迪的果决、高效,把拖了十多年的中型机引进谈判一下子拉到实施状态。对于中巴都有影响。

阵风是一种高性能多用途战机。除了空战推比1.1的较高推比优势、以及角速度、相控阵优势之外,B/C型号多达14个挂点,挂载量强悍。多功能性突出。最大内外油总量可以达到12吨。远程突袭能力强。增强了印度空军的攻击能力。印度引进阵风对于巴基斯坦和中国成都军区空军来说,均属增加了威胁。

但是阵风的优势不是绝对的,是相对的。首先仅仅是相对于J10A、F16、枭龙等战机而言的。缺点在于:一、中距弹射程短。二、相控阵比较小,略弱于或者持平于枭龙,但是弱于J10B更弱于未来J11D、J16。三,其1.1的空战推比并不具备绝对优势,可以被增推型的J10B和J11达到、接近达到或者超越。四、就隐形性能而言,阵风最多也就是采取了局部隐形措施。总体隐身性能相对于四代机并不好。这4个方面,都是中巴可以达到和可以超越或者已经超越的。例如PL12/SD10A的射程已经明显超越。

对于巴基斯坦来说,可以的选项是------

1、现有F16换装相控阵,以及继续选购二手F16并且增配相控阵。估计增配相控阵是比较大一笔支出,但是至少占据BVR优势或者微超。至于格斗状态,双方各有局部优势。

2、选购空战中足够抗衡阵风但是多功能性不如阵风的J10B/C。或者J10A的换发增推型号。但是需要建立新的维护体系,也是很大一笔支出。这不一定是上选。

3、枭龙改型,(1)加快推出枭龙相控阵版本,实现BVR持平乃至些微优势。至于格斗,即便升级换发增推,仍旧有八个百分点点以上的推比劣势,只能弥补一部分、提高交换比。
(2)现有枭龙直接升级相控阵。
(3)未来研发四弹半埋+可弹射式脊背隐形油箱+隐形涂料+相控阵+增推版发动机的枭龙改进版,在隐身性和BVR状态进一步胜过阵风。在BVR状态实现先敌发现先敌攻击。在格斗状态可以把空战推比最大提高到1.02左右,仍旧落后于1.1的阵风空战推比较多但是毕竟有所弥补。            方案(3)需要投资新开发半埋式隐形版改型枭龙,以及由此可能可以推动出口。
本系列方案的优点是不需要投资新的维护体系。

4、未来巴基斯坦早日配备的FC31/J31。优点是BVR状态绝杀所有三代机,缺点是时间至少还要六年才能完成FC31/J31的试飞和投产。花费较大。以及未来仍旧不敌印度的T50战机。

5、租赁或者购进J11等双大推战机,在空战推比、载弹量、雷达口径等方面都可以达到优势或者均势或者接近均势。但是对于巴国而言费用太大。对于俺国有出口争议。

上述几个方案,都可以考虑。其中,选项一、以及选项三(1)、选项三(2),是比较快捷易行的方案。其中,选项一从拦截阵风攻击的角度,是必然的选择。毕竟石榴目前是巴国三代机当中拦截速度最快的。而选项三(1)方案,就是枭龙的Block3方案,未来在Block2的50架生产完毕之后(大约2015、2016之后),最快在2017年会适时实施。而选项三(2)则在相控阵雷达未来不久到位的情况下可以立即实施。包括可以考虑选用俄罗斯的货架产品----珠海航展两届以上参展的祖克AE相控阵雷达。

巴基斯坦比较难确立全面优势或者弥补差距的项目,是格斗能力。

对于中国来说,选项更多------
1、所生产的第二、三个团的J10B或C配备成空。虽然J10B/C的空战推比略少于阵风2个百分点左右,但是足够抗衡印度引进的阵风。
按照已经生产大约一个团J10B计算,未来只要半年就能配备半个团的J10B/C到成空、只要一年就能配备一个J10B/C团(全军第二个)到成空。这个与印度36架阵风的到货并不相差太久。

2、现有的成空J10A换发增推到13.2t推力。(当然进气道也需要改换。)以及,J10A换相控阵雷达。
当然这不够,印度方面增加了数量,成空也必须增加数量。毕竟,目前印度空军的三代机数量优势,对于成空而言是具有重大优势的。这一点必须重视。

3、增加部署J11乃至J16、J11D等等双大推战机到成空。包括必要时候从其他战区抽调。
从成飞沈飞量产能力、加上可能引进的数量考虑,增加成空的战机数量,不成问题。仅仅是时间问题。印度装备阵风,将加快成空增加J10B/C或者J11系列战机的步伐。

4、引进SU35。这事儿目前只听楼梯响,不见人下楼。

5、加快J20的定型和部署。等印度引进的阵风明后年到货、形成初始战力、或其之后不久一年半载,J20可能已经开始小批量量产乃至形成初始战力,在成空或者广空湖湘地区已经有部署。从这个角度说,不定阵风引进是针对J20可能提前入役的一个应急措施。不定日后印度还会应急引进单座版的T50。

6、未来远期内,FC31/J31的定型和部署。这个有争议。

上述6措施至少前三项相对容易实施。而第五项也为期不远。所以,从这两个角度看,印度引进阵风,对我虽有增加威胁,但是威胁有限,可以通过抽调、升级、增产等多冲手段去保障领空安全。

从上述中巴可以采取的应对措施看,中巴都有比较好的抗衡措施。抗衡没有问题。阵风,尽管有多功能等些微优势,构成不了代差优势,改变不了南亚的总体平衡格局。对于中巴来说,继续做好已有的计划,略有加强,就是应对之策。----印度花费重金买到的优势,可以被中巴自产+适当外购的优势抵消。这是印度面对中国的悲哀。

最后不得不指出:花费46亿刀重金、1.3亿刀/架的天价,去买中档货阵风,较之于同样可以购买或者接近可以购买的SU35、T50乃至F35来说,纯属愚蠢的决定。不但增加了后勤体系,而且,较之于SU35不具备反隐形能力、航程载弹量不如、超机动性不如、后勤体系的沿用性不如,较之于T50或者F35,则没有隐形能力、构成代差。印度空军继续走在高成本低效益高故障率的路上。莫迪是一个果断高效的领导,看来也是一个外行的愚蠢的领导。

谢谢莫迪。

谢谢莫迪的愚蠢。
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占楼回复问题
呵呵,下一步就是舰载机,阵风救急的!呵呵!我不看好!
阵风2020年在印度能不能形成战斗力还不一定呢
巴巴羊处于劣势才会依附中国
观音坐莲 发表于 2015-4-11 17:36
巴巴羊处于劣势才会依附中国
    应该巴基斯坦面对印度 处于绝对劣势本来就是常态而已  
不是说棍B是无源,总共生产一个团的么
成飞要上也是棍C吧
另外楼主考虑过航程么,棍子的航程能对抗么
饱食而乱喷 发表于 2015-4-11 17:49
不是说棍B是无源,总共生产一个团的么
成飞要上也是棍C吧
另外楼主考虑过航程么,棍子的航程能对抗么
棍子空中加油,适当抵近部署
棍子空中加油,适当抵近部署
完全没必要
现成的筷子(将来换D)干嘛不用
两台31F/99M1的歼20能PK阵风吗?撇开相貌不说。
饱食而乱喷 发表于 2015-4-11 17:56
完全没必要
现成的筷子(将来换D)干嘛不用
请阅读正文 参见对中国影响部分的第3条
纯钧剑 发表于 2015-4-11 17:58
两台31F/99M1的歼20能PK阵风吗?撇开相貌不说。
BVR就干掉阵风
小巴才不叼fc31的,南边做的单发小四方案已经给小巴油爸看过了。
两台31F/99M1的歼20能PK阵风吗?撇开相貌不说。
不考虑两者在空中瞬移出现然后对战的话,个体性能完爆阵风。雷达功率,载弹量和航程都不是一个档次的,隐身性能更不能比。
zc1945 发表于 2015-4-11 18:06
小巴才不叼fc31的,南边做的单发小四方案已经给小巴油爸看过了。

单发小四方案除非腿短,否则别想达到空优指标。以前俺killjapanese的ID专门有贴论证过

你还在湖北?
这次这么急不常见啊,很反常
小巴才不叼fc31的,南边做的单发小四方案已经给小巴油爸看过了。
用什么发动机
饱食而乱喷 发表于 2015-4-11 18:13
用什么发动机
最多14吨级的117s或者太行大改
单发小四方案除非腿短,否则别想达到空优指标。以前俺killjapanese的ID专门有贴论证过

你还在湖北?
单大推,三角翼或者鸭翼,比双中推更强。
阵风要被黑粗翔的节奏
zc1945 发表于 2015-4-11 18:18
单大推,三角翼或者鸭翼,比双中推更强。
你哪来的单大推。WS15都要给J20去用,五年十年内没有外贸的份。你如果用太行升级版,要么性能不行,要么航程作战半径下降。
31就很好,不仅灭两风,也会同样灭天50,以后的中美竞争关键是无人机和预警机,还有机载武器,阿三明智就该直接买f35,不要再三代三代半浪费
yes413aa 发表于 2015-4-11 18:19
你哪来的单大推。WS15都要给J20去用,五年十年内没有外贸的份。你如果用太行升级版,要么性能不行,要么 ...
机动性能不要只看发动机,看气动布局。
石榴姐换装雷达的话机体寿命能跟上么?如果能石榴能融进ZDK03,甚至整个空军指控体系中,那么让后批次小龙上AESA负责BVR对抗得了,凑合里面得了。未来直接上粽子,即便机动性不如SU50至少土鳖提供的体系完艹大毛。
饱食而乱喷 发表于 2015-4-11 17:49
不是说棍B是无源,总共生产一个团的么
成飞要上也是棍C吧
另外楼主考虑过航程么,棍子的航程能对抗么
10B连发动机都有问题啊,不明白为什么有人还在指望10B,这个还要等俄罗斯礼炮厂把99M3的问题解决掉才行,我们只能耐心等人家帮我们研究出排除故障方案,不知道礼炮厂什么时候能够帮着改进完,那个时候应该就可以指望10B了。
yes413aa 发表于 2015-4-11 18:19
你哪来的单大推。WS15都要给J20去用,五年十年内没有外贸的份。你如果用太行升级版,要么性能不行,要么 ...
某所做过方案,用无尾三角翼布局的小四,空重能控制在10吨,而且航程还可以接受。
Aotobus 发表于 2015-4-11 18:08
不考虑两者在空中瞬移出现然后对战的话,个体性能完爆阵风。雷达功率,载弹量和航程都不是一个档次的,隐 ...
雷达功率要靠预警机,特别是电磁对抗的结果,否则你有隐身也没用。

载弹量和航程都建立在发动机的基础上,而且对于争夺空优来说都只是间接因素。
走到最后阿三还是选择万国牌货色,呵呵,36架形成战斗力再说吧
阵风先前砍下埃及,现在马上又要斩下印度,难怪这么多人急了{:soso_e113:}
事实是10号对幻影3也不具有明显优势,更别说是2000和阵风了{:soso_e113:}
如果印度买su35那我们怎么应对?
楼上那么多说J10比阵风好的都不知是些什么人?先比比外挂能力再说,印度买来直接就可以上舰替代米格29,双发总比单发安全。发个链接,J10出厂交付部队后下雨座舱竟然漏水,难道只能晴天使用?不知如何验收的。http://news.china.com/domestic/945/20150409/19502207.html
xiaoluxu 发表于 2015-4-11 18:57
楼上那么多说J10比阵风好的都不知是些什么人?先比比外挂能力再说,印度买来直接就可以上舰替代米格29,双 ...
这个十几年前的旧事就别提啦  也就弯弯的网站还在议论此事
zc1945 发表于 2015-4-11 18:35
某所做过方案,用无尾三角翼布局的小四,空重能控制在10吨,而且航程还可以接受。
载弹不如粽子 机体空间用于升级的潜力不如粽子  航程不如粽子仅仅是航程可以接受

只能是拼价格的低端丝带货啊
枪兵坦克 发表于 2015-4-11 18:43
如果印度买su35那我们怎么应对?
只有SU35和J20
dydg 发表于 2015-4-11 18:41
阵风先前砍下埃及,现在马上又要斩下印度,难怪这么多人急了
事实是10号对幻影3也不具有明显 ...
M53和M88的高原性能很好咩

看不出来连幻影III都出来站台喔

印度的2000H还玩马拉特530的玩意儿,能打米卡的才2架还在香水年底才回印度。

这样跟发财的SD-10A也不具有明显优势? 吐槽不能呀
阵风先前砍下埃及,现在马上又要斩下印度,难怪这么多人急了
事实是10号对幻影3也不具有明显 ...
哈哈,谢谢让我这么开心

法郎党你好,很少见?对不起,忘记都没法朗了
造不如买,买不如租,租不如借。
tenshou002 发表于 2015-4-11 19:04
哈哈,谢谢让我这么开心

法郎党你好,很少见?对不起,忘记都没法朗了
说真话的,当然少见
看来三窝的后勤不死盖的~


我就想知道,你这也换发那也换发,发动机到底哪里来的,只靠YY就行了吗?

我就想知道,你这也换发那也换发,发动机到底哪里来的,只靠YY就行了吗?