大力开发能量利用效率反而更低的电动坦克，电动军舰的意 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 06:26:40


内燃机电传动系统，在21世纪的技术水平下，费了半天劲，多了一个能量转换环节，大家都知道能量转换环节越多效率越低，结果到头来性能还不如纯内燃机系统，这不是吃饱了撑的吗。。。。

斐迪南性能差可以认为是二战科技落后。可是现在是21世纪了啊亲爱的，内燃机电传动系统，性能还是不如纯内燃机，那内燃机电传动系统的意义究竟是什么？

我刚刚搜了一个新闻很有意思。。。。。。
这个新闻的标题是这样的。

《和谐号列车穿越居庸关花海 被赞开往春天的列车》
4月5日，潘之望在北京居庸关拍摄了一组和谐号列车穿越花海的照片，在微博上引发媒体和网友的转载。照片中，白色的列车如一条“长龙”，在花海中蜿蜒前行。图为和谐号列出穿越花海。
不少网友称赞这图照片如开往春天的，列车穿越花海，时间也仿佛在这一刻静止了。有网友表示中国大地有的是美景，缺少的是发现美景的眼睛。还有网友调侃这组照片应该称为“樱木花道”，为何还去日本看樱花。图为和谐号列出穿越花海。

我突然觉得这个照片不得劲。有点诡异。 明明是动车，为什么没有高压电线和辫子？？？

然后我搜了一下资料。。。。。。
瞬间下巴掉下来了 http://baike.baidu.com/view/3213 ... %8F%B7&type=syn 这跟本不是和谐号动车组，他的学名叫做和谐长城号，是为北京奥运特殊定做的旅游列车，一共只生产了4列。这根本不是外接电力车，这是一辆内燃机电传动车！！！！ 换句话说，这是一辆中国制造的斐迪南动力风格的火车！！！

然我又去搜了视频。。。。。。
http://v.ku6.com/show/Nwqa8KGgWxRzfxuF.html
我的天，这开的慢慢悠悠的，还会鸣汽笛，这不就是一个刷了层白油漆的内燃机车吗

然后我又去搜了最大速度。。。。。。
这车只能开到160千米


然后我又去搜了东风11的最大速度。。。。。。
http://baike.baidu.com/view/459591.htm   一个柴油车已经能开到170千米了


看来，就算是21世纪的中国科学技术水平，内燃机电传动，效率也是低于内燃机机械传动的。  
那我们国家开发电船，美国人开发电力坦克的意义何在？（除了给电弹电炮备电）， 直接用机械轮机传动，我们的军舰岂不是跑得更快更好 ？？？摈弃电传动，直接用机械变速箱，坦克岂不是机动性能更佳？
而且效率更高更省油更节约能源

内燃机电传动系统，在21世纪的技术水平下，费了半天劲，多了一个能量转换环节，大家都知道能量转换环节越多效率越低，结果到头来性能还不如纯内燃机系统，这不是吃饱了撑的吗。。。。

斐迪南性能差可以认为是二战科技落后。可是现在是21世纪了啊亲爱的，内燃机电传动系统，性能还是不如纯内燃机，那内燃机电传动系统的意义究竟是什么？

我刚刚搜了一个新闻很有意思。。。。。。
这个新闻的标题是这样的。

《和谐号列车穿越居庸关花海 被赞开往春天的列车》
4月5日，潘之望在北京居庸关拍摄了一组和谐号列车穿越花海的照片，在微博上引发媒体和网友的转载。照片中，白色的列车如一条“长龙”，在花海中蜿蜒前行。图为和谐号列出穿越花海。
不少网友称赞这图照片如开往春天的，列车穿越花海，时间也仿佛在这一刻静止了。有网友表示中国大地有的是美景，缺少的是发现美景的眼睛。还有网友调侃这组照片应该称为“樱木花道”，为何还去日本看樱花。图为和谐号列出穿越花海。

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2015-4-6 17:30 上传

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我突然觉得这个照片不得劲。有点诡异。 明明是动车，为什么没有高压电线和辫子？？？

然后我搜了一下资料。。。。。。
瞬间下巴掉下来了 http://baike.baidu.com/view/3213 ... %8F%B7&type=syn 这跟本不是和谐号动车组，他的学名叫做和谐长城号，是为北京奥运特殊定做的旅游列车，一共只生产了4列。这根本不是外接电力车，这是一辆内燃机电传动车！！！！ 换句话说，这是一辆中国制造的斐迪南动力风格的火车！！！

然我又去搜了视频。。。。。。
http://v.ku6.com/show/Nwqa8KGgWxRzfxuF.html
我的天，这开的慢慢悠悠的，还会鸣汽笛，这不就是一个刷了层白油漆的内燃机车吗

然后我又去搜了最大速度。。。。。。
这车只能开到160千米


然后我又去搜了东风11的最大速度。。。。。。
http://baike.baidu.com/view/459591.htm   一个柴油车已经能开到170千米了


看来，就算是21世纪的中国科学技术水平，内燃机电传动，效率也是低于内燃机机械传动的。  
那我们国家开发电船，美国人开发电力坦克的意义何在？（除了给电弹电炮备电）， 直接用机械轮机传动，我们的军舰岂不是跑得更快更好 ？？？摈弃电传动，直接用机械变速箱，坦克岂不是机动性能更佳？
而且效率更高更省油更节约能源
您说的是内燃机式动车组，内燃机发电然后电驱动，德国人早些年就干过，只是我们干得更漂亮。
火车用内燃机发电然后用电驱动，图的是电动机恒定功率下低速大扭矩高速小扭矩的物理特性，可以免去沉重而低效的机械变速箱。
这种弯道你敢开多快？
没电的话雷达怎么开机呢？
楼主真应该多潜水，多搜索一下、了解一下火车传动方式和动力系统的演进，避免盲目臆测，更不要带着情绪去臆测。
去搜搜那种矿山用的几百吨的卡车是什么传动的
惨死街头 发表于 2015-4-6 17:40
楼主真应该多潜水，多搜索一下、了解一下火车传动方式和动力系统的演进，避免盲目臆测，更不要带着情绪去臆 ...
其实我知道电传动很先进，效率很高，我就是懒得查文献，想让回帖的人教教我咋回事
没吃药别笑话我m 发表于 2015-4-6 17:42
其实我知道电传动很先进，效率很高，我就是懒得查文献，想让回帖的人教教我咋回事
了解不多，而且忘了，加之懒得搜，楼主自己搜搜“列车动力系统”的资料呗，百度一下又不难。
机械变速箱复杂笨重，不方便维修的
内燃机只有在很局限的速度范围内才能保持高效率，让其稳定工作在高效率发电模式，给电机供电，同时直驱电机可以免去变速机构，调速范围大，无级调速，以后的电动汽车的电机將像二轮电动车一样，集成在轮毂里，结构简化，直接驱动轮子，省去了传动环节和变速环节，你说好不好。
大孔径AESA，电磁炮，激光武器都是耗电大户

综合电力的电不是只给动力系统用的

电传动比机械传动要简单紧凑的多
抛开变速箱的损耗不谈，内燃机的最高热功转化效率大概在35%左右，只有在一定转速下实现，这个和进气效率也有关系。一般高转速转化效率就低了，但是电动机的效率一般都是95%左右。内燃机发电的话可以通过多台机组恒定转速的方式来达到最佳热功转换比。
谁说电动的能量利用效率低 未来科技发展的结果只会高不是低
lz最需要的是睡觉
自己懒还振振有词，现代内燃机车都是电传，机械传动不能满足技术要求。仅仅起步扭矩一项，电动机完爆变扭器。坦克没装是因为他装不下。


一模一样的帖？已在陆军版详答。http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1991850&mobile=1

一模一样的帖？已在陆军版详答。http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1991850&mobile=1
电动是大方向。现在预研
鱼钩太直，DF11是机械传动？还是你说的是导弹？
鱼钩太直，DF11是机械传动？还是你说的是导弹？
撸主竟然不晓得东风11机车是电传动内燃机车，就不要和他较真了。
pardor 发表于 2015-4-7 17:12
撸主竟然不晓得东风11机车是电传动内燃机车，就不要和他较真了。
我是真不知道
楼主你是变速箱厂家派来的吧！
用内燃机发电可以省掉复杂沉重的传动和变速系统，总体能量利用效率是可能比单纯内燃动力更高的，更别提启动的可靠性等优点了。
pardor 发表于 2015-4-7 17:12
撸主竟然不晓得东风11机车是电传动内燃机车，就不要和他较真了。
我觉得撸主似乎应该是不明白一件事，那就是等比扩大，尺寸是n倍，体积重量是n^3倍啊。
关于效率，楼主要了解啥叫变工况，内燃机和燃气轮机等在变工况情况下效率会下降明显。用电传最大的好处如10和13楼所述；
大功率的变速器成本很高寿命有限，效率也不咋地



LZ肯定没有车，不然怎么会不知道内燃机不同工况下油耗和动力不成线性关系这点，电传动不但省去了又大又重又容易坏的变速箱，还能让内燃机保持在最佳工况运行。另外单比传动效率，机械传动也不见的能赢电传动，电机效率95％以上得一大把，机械传动齿轮一多能不能有90％都不一定。机械传动和电传动一直都在竞争并螺旋上升，现在的综合电力推进已经不是简单的电传动了，早期电传动可靠性低所以都是机械传动，后来二战前电气领域的发展让电传动在大型机械中能占据一席之地，所以才出现电传坦克和电传战舰，再后来因为体积和控制上的一些问题，机械传动又压过了电传动，直到现代半导体行业的发展给电传动带来了一个更广阔的未来，所以不但电传战舰回来了，连汽车都要混合动力了

LZ肯定没有车，不然怎么会不知道内燃机不同工况下油耗和动力不成线性关系这点，电传动不但省去了又大又重又容易坏的变速箱，还能让内燃机保持在最佳工况运行。另外单比传动效率，机械传动也不见的能赢电传动，电机效率95％以上得一大把，机械传动齿轮一多能不能有90％都不一定。机械传动和电传动一直都在竞争并螺旋上升，现在的综合电力推进已经不是简单的电传动了，早期电传动可靠性低所以都是机械传动，后来二战前电气领域的发展让电传动在大型机械中能占据一席之地，所以才出现电传坦克和电传战舰，再后来因为体积和控制上的一些问题，机械传动又压过了电传动，直到现代半导体行业的发展给电传动带来了一个更广阔的未来，所以不但电传战舰回来了，连汽车都要混合动力了
对楼主完全不敢苟同
ss4ss7 发表于 2015-4-7 16:33
一模一样的帖？已在陆军版详答。http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1991850&mobile=1
大神有没有系统介绍美国重载铁路、机车、车厢的帖子供我们拜读一下？
便于集中控制和动力分配。
LZ肯定没有车，不然怎么会不知道内燃机不同工况下油耗和动力不成线性关系这点，电传动不但省去了又大又重又 ...
现在大功率的IGBT,IGCT器件的快速发展，电力推进大有可为。
电传动不应该效率更高么
你思维简单了，把内燃机的效率单一化了，其实内燃机的效率指标，是指他在标准运转速度下，也就是标准工况下的效率最大值。
而内燃机直接驱动车轮，很难使内燃机工作在这个转速下，于是效率大幅度下降。
电动机的效率在不同车速下相对稳定，并且电动机可以在下坡时转换为发电机，把动能转换为电能。
内燃机发电效率不低，可以有50%~60%左右，而发电——电动机这个过程的损失是很小的，大概10%多点便可做到。
那么多个电动机环节，内燃机就可以在需要工作的时候一直工作在标准工况下，这样更节约。
而电动机驱动车轮，还能在下坡时把本来浪费在刹车上的能量吸收回来重新利用，这样总能量效率是大幅度提升的。

请你方心，工程师没傻子。
yywot 发表于 2015-4-12 22:53
大神有没有系统介绍美国重载铁路、机车、车厢的帖子供我们拜读一下？
百度一下“海子铁路论坛”，里面灰常全面。
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