超级军网为啥航空巡洋舰不流行了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:18:56
这里说的不是苏联那种航空巡洋舰
而是欧洲式的。就是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来。
具体就是，造一艘大船，前半截是巡洋舰的感觉。后面空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的。一艘船带6艘直升机之类的。
我感觉可以极大地强化编队的反潜能力啊。 这里说的不是苏联那种航空巡洋舰
而是欧洲式的。就是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来。
具体就是，造一艘大船，前半截是巡洋舰的感觉。后面空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的。一艘船带6艘直升机之类的。
我感觉可以极大地强化编队的反潜能力啊。
而是欧洲式的。就是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来。
具体就是，造一艘大船，前半截是巡洋舰的感觉。后面空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的。一艘船带6艘直升机之类的。
我感觉可以极大地强化编队的反潜能力啊。 这里说的不是苏联那种航空巡洋舰
而是欧洲式的。就是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来。
具体就是，造一艘大船，前半截是巡洋舰的感觉。后面空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的。一艘船带6艘直升机之类的。
我感觉可以极大地强化编队的反潜能力啊。
直升机够用就好。
什么时候流行过么？
这不就是莫斯科级或者日本的白根之类的样子
鸡肋啊，不是不能/方便造航母，何必弄出这样的奇怪装备
鸡肋啊，不是不能/方便造航母，何必弄出这样的奇怪装备
鸟中蝙蝠已经过时了。
护卫舰丶驱逐舰是可以多用途
但航母丶直升机航母丶巡洋舰丶船坞登陆舰等「旗舰」必须是专业特化，也就是专攻一项能力/任务…
但航母丶直升机航母丶巡洋舰丶船坞登陆舰等「旗舰」必须是专业特化，也就是专攻一项能力/任务…
从来没流行过，要搞就搞小平顶，这是专业化的。
法国的贞德，意大利的多瑞亚和维内托，英国的虎级，苏联的莫斯科级，曾几何时。
就木有流行过，一直是在边缘溜达。
样样通 样样松的结果
费用问题吧，现代军舰越来越复杂，价格昂贵，吨位越重军舰价格为越贵。目前制造万吨以上驱逐舰国家也很稀少了
高不成低不就
2015-3-29 16:14 上传
美国人也想过，不适用啊
美国人也想过，不适用啊
神隐就是老神仙 发表于 2015-3-29 13:50
样样通 样样松的结果
基辅相当于一条半回声+一条卡拉+一条无敌，反舰、防空、反潜、VTOL航母，这些功能在70年代全部可以堪称优秀。
神隐就是老神仙 发表于 2015-3-29 13:50
样样通 样样松的结果
基辅相当于一条半回声+一条卡拉+一条无敌，反舰、防空、反潜、VTOL航母，这些功能在70年代全部可以堪称优秀。
MIG31A 发表于 2015-3-29 16:14
美国人也想过，不适用啊
这什么鬼～之起飞不降落！
美国人也想过，不适用啊
这什么鬼～之起飞不降落！
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 16:38
基辅相当于一条半回声+一条卡拉+一条无敌，反舰、防空、反潜、VTOL航母，这些功能在70年代全部可以堪称 ...
比起同期吨位差不多的克莱蒙梭级/改装版埃塞克斯战斗力还是不行吧？当然苏联海军的攻防体系当时还是建立在柚子上的，后来的库兹涅佐夫级也有发射重型反舰弹的发射井
基辅相当于一条半回声+一条卡拉+一条无敌，反舰、防空、反潜、VTOL航母，这些功能在70年代全部可以堪称 ...
比起同期吨位差不多的克莱蒙梭级/改装版埃塞克斯战斗力还是不行吧？当然苏联海军的攻防体系当时还是建立在柚子上的，后来的库兹涅佐夫级也有发射重型反舰弹的发射井
蝙蝠就是蝙蝠，再多也不会多于鸟类
这什么鬼～之起飞不降落！
垂直降落
字数补丁
垂直降落
字数补丁
比起同期吨位差不多的克莱蒙梭级/改装版埃塞克斯战斗力还是不行吧？当然苏联海军的攻防体系当时还是建立 ...
飞鱼服役前的克莱蒙梭想伤到基辅？
战斗群对殴，怕是克莱蒙梭怎么死都不知道。
比反潜，莫斯科为核心的的搜索突击群就完爆法国航母战斗群，基辅就不用说了。
比反舰作战，你知到什么叫天壤之别。
比防空作战，十字军和超军旗也强不到哪里去，毛子的防空舰和电子战能力优势很明显。
飞鱼服役前的克莱蒙梭想伤到基辅？
战斗群对殴，怕是克莱蒙梭怎么死都不知道。
比反潜，莫斯科为核心的的搜索突击群就完爆法国航母战斗群，基辅就不用说了。
比反舰作战，你知到什么叫天壤之别。
比防空作战，十字军和超军旗也强不到哪里去，毛子的防空舰和电子战能力优势很明显。
我记得有文章说过，莫斯科级的问题是前部高大的上层建筑造成后部飞行甲板乱流，严重影响飞行安全。而且巡洋舰一样在前部大量堆砌武备使得舰体在航行中有严重的首倾，连基辅级都有此一问题。
所以，你懂得。
所以，你懂得。
两种功能相互干扰，造成谁都无法最优化。大量需要飞机执行任务的时候，它还有点不够用，而只需要普通舰只功能的时候，它的庞大舰体还帮着耗油耗费。效费比太差，还不如普通舰只和专用航空舰按需要组合用起来灵活方便呢。
不过将来可能会再次出现。如果DDG1000的两侧垂发布置被证明为成功的，那么导弹布置和飞行甲板的相互干扰将变得很小，导弹井不再影响飞行净空，容易产生较大的飞行任务操作面积，多设几个起降点就容易了。
不过将来可能会再次出现。如果DDG1000的两侧垂发布置被证明为成功的，那么导弹布置和飞行甲板的相互干扰将变得很小，导弹井不再影响飞行净空，容易产生较大的飞行任务操作面积，多设几个起降点就容易了。
两种功能相互干扰，造成谁都无法最优化。大量需要飞机执行任务的时候，它还有点不够用，而只需要普通舰只功 ...
福特和日向都有MK41垂发，一点也不碍事。
福特和日向都有MK41垂发，一点也不碍事。
Army_tof 发表于 2015-3-29 18:42
我记得有文章说过，莫斯科级的问题是前部高大的上层建筑造成后部飞行甲板乱流，严重影响飞行安全。而且巡洋 ...
其实诸如此类问题暴怒号上就发生过，大型上层建筑造成乱流，英国海军百年前就得出结论了
我记得有文章说过，莫斯科级的问题是前部高大的上层建筑造成后部飞行甲板乱流，严重影响飞行安全。而且巡洋 ...
其实诸如此类问题暴怒号上就发生过，大型上层建筑造成乱流，英国海军百年前就得出结论了
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 20:23
福特和日向都有MK41垂发，一点也不碍事。
这都是以航空为主的大船，垂发也不占主要部分，自然有地方布置。而楼主提的应该是贞德一类的中型舰只。如果同时要求较强的导弹战斗能力的话，相互抢夺有限空间是显而易见。
福特和日向都有MK41垂发，一点也不碍事。
这都是以航空为主的大船，垂发也不占主要部分，自然有地方布置。而楼主提的应该是贞德一类的中型舰只。如果同时要求较强的导弹战斗能力的话，相互抢夺有限空间是显而易见。
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 18:04
飞鱼服役前的克莱蒙梭想伤到基辅？
战斗群对殴，怕是克莱蒙梭怎么死都不知道。
比反潜，莫斯科为核心 ...
基辅级第一艘基辅号是75年服役的，第二艘明斯克号是78年下半年服役的，79年飞鱼空射型AM39就服役鸟~比反潜方面俺不大懂求科普，不过貌似克莱蒙梭级有固定翼反潜机,虽然贸易风平台老点。反舰作战基辅级只不过是节点之一，还不算最重要的。不过装备雄猫+鹰眼C+S3+鱼叉+宙斯盾之后的美国海军不同，法国海军的三瓜俩枣面对戈尔什科夫柚子们的饱和攻击还真就招架不足。防空方面F-8之流还是比雅克38这类勉强能飞的玩意真心好不少吧？一直想问个问题，基辅级和尼米兹级其实差不多时候服役，苏联解体时候四艘基辅级还有大把的寿命，最后一艘巴库号更是才服役几年的新锐。假如苏联没完蛋，基辅级是换装雅克141保持原有布局继续服役，还是像超日王一样大改装装载固定翼舰载机捏？
飞鱼服役前的克莱蒙梭想伤到基辅？
战斗群对殴，怕是克莱蒙梭怎么死都不知道。
比反潜，莫斯科为核心 ...
基辅级第一艘基辅号是75年服役的，第二艘明斯克号是78年下半年服役的，79年飞鱼空射型AM39就服役鸟~比反潜方面俺不大懂求科普，不过貌似克莱蒙梭级有固定翼反潜机,虽然贸易风平台老点。反舰作战基辅级只不过是节点之一，还不算最重要的。不过装备雄猫+鹰眼C+S3+鱼叉+宙斯盾之后的美国海军不同，法国海军的三瓜俩枣面对戈尔什科夫柚子们的饱和攻击还真就招架不足。防空方面F-8之流还是比雅克38这类勉强能飞的玩意真心好不少吧？一直想问个问题，基辅级和尼米兹级其实差不多时候服役，苏联解体时候四艘基辅级还有大把的寿命，最后一艘巴库号更是才服役几年的新锐。假如苏联没完蛋，基辅级是换装雅克141保持原有布局继续服役，还是像超日王一样大改装装载固定翼舰载机捏？
miaomiaomiao 发表于 2015-3-29 20:08
两种功能相互干扰，造成谁都无法最优化。大量需要飞机执行任务的时候，它还有点不够用，而只需要普通舰只功 ...
其实库兹涅佐夫级航母就在甲板下面布置有大型反舰导弹发射井嘛。净空是一方面，占用舰体空间太大也是问题，航母说白了就是一个水上机场。真就不如造两艘船配合使用
两种功能相互干扰，造成谁都无法最优化。大量需要飞机执行任务的时候，它还有点不够用，而只需要普通舰只功 ...
其实库兹涅佐夫级航母就在甲板下面布置有大型反舰导弹发射井嘛。净空是一方面，占用舰体空间太大也是问题，航母说白了就是一个水上机场。真就不如造两艘船配合使用
我记得有文章说过，莫斯科级的问题是前部高大的上层建筑造成后部飞行甲板乱流，严重影响飞行安全。而且巡洋 ...
莫斯科是“反潜巡洋舰”，不是“重型载机巡洋舰”或“重型航空巡洋舰”，有人偏要把它当直升机航母那是没文化，人家表示总被竖靶子打好无辜。
莫斯科是“反潜巡洋舰”，不是“重型载机巡洋舰”或“重型航空巡洋舰”，有人偏要把它当直升机航母那是没文化，人家表示总被竖靶子打好无辜。
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 20:36
基辅级第一艘基辅号是75年服役的，第二艘明斯克号是78年下半年服役的，79年飞鱼空射型AM39就服役鸟 ...
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也是扯淡，突进来雷达还是瞎的还得继续抵近才能捕捉目标。超军旗飞进防空导弹射程射飞鱼吧。超军旗怎么挂飞鱼你懂的，弹射还没岸基起飞的有效载荷大，到时候是冒死射导弹还是丢导弹逃命自己看着办吧。
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 20:36
基辅级第一艘基辅号是75年服役的，第二艘明斯克号是78年下半年服役的，79年飞鱼空射型AM39就服役鸟 ...
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也是扯淡，突进来雷达还是瞎的还得继续抵近才能捕捉目标。超军旗飞进防空导弹射程射飞鱼吧。超军旗怎么挂飞鱼你懂的，弹射还没岸基起飞的有效载荷大，到时候是冒死射导弹还是丢导弹逃命自己看着办吧。
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 20:48
莫斯科是“反潜巡洋舰”，不是“重型载机巡洋舰”或“重型航空巡洋舰”，有人偏要把它当直升机航母那是没 ...
莫斯科级前半截不是巡洋舰的感觉？后面不是空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的？
不是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来的感觉？
不看楼主的原话，还说别人乱竖靶子的您真的好无辜？
莫斯科是“反潜巡洋舰”，不是“重型载机巡洋舰”或“重型航空巡洋舰”，有人偏要把它当直升机航母那是没 ...
这里说的不是苏联那种航空巡洋舰
而是欧洲式的。就是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来。
具体就是，造一艘大船，前半截是巡洋舰的感觉。后面空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的。一艘船带6艘直升机之类的。
我感觉可以极大地强化编队的反潜能力啊。
莫斯科级前半截不是巡洋舰的感觉？后面不是空出来一个大大的飞行甲板，用来起降直升机来反潜之类的？
不是把直升机航空母舰和巡洋舰结合起来的感觉？
不看楼主的原话，还说别人乱竖靶子的您真的好无辜？
建这么一艘舰的建造和维护成本已经与航母差不多了。与其这样，还不如建造航母。
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 20:55
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也 ...
1982年马岛战争的战例表明，空射飞鱼面对70-80年代的防空系统还是很厉害的，同时期苏联海军大部分装备的还是SA-N-3这种破烂，还没有海标枪好使那，同期里夫貌似当年就装舰一艘基洛夫号，现代级服役时候貌似也是有弹无枪？（记得说是用模型顶替，忘了是反舰弹还是防空弹了？）
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也 ...
1982年马岛战争的战例表明，空射飞鱼面对70-80年代的防空系统还是很厉害的，同时期苏联海军大部分装备的还是SA-N-3这种破烂，还没有海标枪好使那，同期里夫貌似当年就装舰一艘基洛夫号，现代级服役时候貌似也是有弹无枪？（记得说是用模型顶替，忘了是反舰弹还是防空弹了？）
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 21:17
1982年马岛战争的战例表明，空射飞鱼面对70-80年代的防空系统还是很厉害的，同时期苏联海军大部分装备的 ...
海标枪系统992Q二坐标雷达搜索，后端引导909跟踪/火控雷达跟踪目标，笨拙得要命。风暴系统（你说的SA-N-3）两部三坐标雷达搜索，4P60火控雷达系统先跟踪再制导，一部雷达管两个通道，火控雷达的跟踪距离就完爆992Q了。
又一个只看导弹射程不看系统构架的家伙，早期标准2射程49千米，黄铜骑士120千米呢，黄铜骑士比标准2好？
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 21:17
1982年马岛战争的战例表明，空射飞鱼面对70-80年代的防空系统还是很厉害的，同时期苏联海军大部分装备的 ...
海标枪系统992Q二坐标雷达搜索，后端引导909跟踪/火控雷达跟踪目标，笨拙得要命。风暴系统（你说的SA-N-3）两部三坐标雷达搜索，4P60火控雷达系统先跟踪再制导，一部雷达管两个通道，火控雷达的跟踪距离就完爆992Q了。
又一个只看导弹射程不看系统构架的家伙，早期标准2射程49千米，黄铜骑士120千米呢，黄铜骑士比标准2好？
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 20:55
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也 ...
其实历史上航空反舰作战大部分时期都是要面对防空火力的枪林弹雨~太平洋上的海空大战中，俯冲轰炸机/鱼雷机要想顺利投弹击中敌舰都得熬过敌方战斗机拦截/防空火力一轮一轮拦截的。
早期飞鱼射程40千米，戈佐夫系统的作战对象是美国的舰载机，干扰超军旗的小雷达还不容易？超低空突防也 ...
其实历史上航空反舰作战大部分时期都是要面对防空火力的枪林弹雨~太平洋上的海空大战中，俯冲轰炸机/鱼雷机要想顺利投弹击中敌舰都得熬过敌方战斗机拦截/防空火力一轮一轮拦截的。
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 21:24
其实历史上航空反舰作战大部分时期都是要面对防空火力的枪林弹雨~太平洋上的海空大战中，俯冲轰炸机/鱼雷 ...
俯冲轰炸机也就欺负英国的逗比防空舰，连装备海狼近程防空导弹的22型护卫舰都打不过，还敢找毛子得瑟？
马岛战争期间毛子派了铁木辛哥号大型反潜舰去了附近海域，全程关注，人家眼里英阿就是过家家的水平。
琉西泰尼亚 发表于 2015-3-29 21:24
其实历史上航空反舰作战大部分时期都是要面对防空火力的枪林弹雨~太平洋上的海空大战中，俯冲轰炸机/鱼雷 ...
俯冲轰炸机也就欺负英国的逗比防空舰，连装备海狼近程防空导弹的22型护卫舰都打不过，还敢找毛子得瑟？
马岛战争期间毛子派了铁木辛哥号大型反潜舰去了附近海域，全程关注，人家眼里英阿就是过家家的水平。
俯冲轰炸机也就欺负英国的逗比防空舰，连装备海狼近程防空导弹的22型护卫舰都打不过，还敢找毛子得瑟？
...
你这么说翻摔生鱼会不高兴的
...
你这么说翻摔生鱼会不高兴的
兔子071不解释
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 21:31
俯冲轰炸机也就欺负英国的逗比防空舰，连装备海狼近程防空导弹的22型护卫舰都打不过，还敢找毛子得瑟？
...
苏联海军的预设作战海域应该不包括南大西洋吧？那地方没啥可值得保卫的~1982年的苏联海军水面舰艇部队不过两条基辅级航母，一艘基洛夫，外加一大票装SA-N-3的巡洋舰驱逐舰，相对于海鹞，雅克38极不成熟，没什么值得称道的空战能力，强大的反舰能力阿根廷海军不出港也用不上，想表现的比皇家海军更好也有难度。
俯冲轰炸机也就欺负英国的逗比防空舰，连装备海狼近程防空导弹的22型护卫舰都打不过，还敢找毛子得瑟？
...
苏联海军的预设作战海域应该不包括南大西洋吧？那地方没啥可值得保卫的~1982年的苏联海军水面舰艇部队不过两条基辅级航母，一艘基洛夫，外加一大票装SA-N-3的巡洋舰驱逐舰，相对于海鹞，雅克38极不成熟，没什么值得称道的空战能力，强大的反舰能力阿根廷海军不出港也用不上，想表现的比皇家海军更好也有难度。
小吕飞刀 发表于 2015-3-29 21:23
海标枪系统992Q二坐标雷达搜索，后端引导909跟踪/火控雷达跟踪目标，笨拙得要命。风暴系统（你说的SA-N ...
这玩意面对空射飞鱼/鱼叉还是挺费劲的吧？马岛战争中空射飞鱼5发2中（有说法是3中击伤一艘），外加航空炸弹的战果，皇家海军报销了2驱2护。冷战期间英法的反舰能力应该比阿根廷强
海标枪系统992Q二坐标雷达搜索，后端引导909跟踪/火控雷达跟踪目标，笨拙得要命。风暴系统（你说的SA-N ...
这玩意面对空射飞鱼/鱼叉还是挺费劲的吧？马岛战争中空射飞鱼5发2中（有说法是3中击伤一艘），外加航空炸弹的战果，皇家海军报销了2驱2护。冷战期间英法的反舰能力应该比阿根廷强
我想到了苏联的莫斯科级巡洋舰！
32楼告诉你苏联区域防空系统对英国系统的绝对优势。还有海洋卫星监视系统、战略侦查机、战略轰炸机（图95携带常规空地导弹轰炸）、坦克登陆舰和海军陆战队、舰载有源电子干扰、近程防空武器等，苏联的优势更大。