超级军网tank未来会像军舰一样搞小范围防护吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 13:17:46
感觉被动装甲越来越力不从心了，军舰曾经也是靠重甲的，现在导弹这么厉害，生存主要靠维持被命中后的浮力和极个别重点部位的装甲了。
感觉坦克迟早也要走这条路，重点防护乘员舱，减少乘员舱投影面积，整车主要靠主动防护系统，另外，重点关注被击中之后乘员的生存力，而不是追求无损。大家觉得呢？感觉被动装甲越来越力不从心了，军舰曾经也是靠重甲的，现在导弹这么厉害，生存主要靠维持被命中后的浮力和极个别重点部位的装甲了。
感觉坦克迟早也要走这条路，重点防护乘员舱，减少乘员舱投影面积，整车主要靠主动防护系统，另外，重点关注被击中之后乘员的生存力，而不是追求无损。大家觉得呢？
感觉坦克迟早也要走这条路，重点防护乘员舱，减少乘员舱投影面积，整车主要靠主动防护系统，另外，重点关注被击中之后乘员的生存力，而不是追求无损。大家觉得呢？感觉被动装甲越来越力不从心了，军舰曾经也是靠重甲的，现在导弹这么厉害，生存主要靠维持被命中后的浮力和极个别重点部位的装甲了。
感觉坦克迟早也要走这条路，重点防护乘员舱，减少乘员舱投影面积，整车主要靠主动防护系统，另外，重点关注被击中之后乘员的生存力，而不是追求无损。大家觉得呢？
未来主动防护系统肯定少不了
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦克射击中的重要指标
4，请问如何用主动防护防御穿甲弹？
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦克射击中的重要指标
4，请问如何用主动防护防御穿甲弹？
现代坦克一直是重点防御啊，除了车体前部和炮塔前部，其他的地方装甲都不厚······
alucrad 发表于 2015-3-23 16:13
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
损伤容限是什么？
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
损伤容限是什么？
拉文纳 发表于 2015-3-23 18:31
损伤容限是什么？
某个电子海洛因吸多了的人自己发明的词
损伤容限是什么？
某个电子海洛因吸多了的人自己发明的词
军舰没有战列舰类的重炮威胁，所以装甲防御没了，主动防御多了
alucrad 发表于 2015-3-23 16:13
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
防APFSDS的爆反都是尝试削短弹芯来降低侵入深度。可以参考一下红外大大的一篇博文“战神的铠甲--坦克附加装甲发展篇”。
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
防APFSDS的爆反都是尝试削短弹芯来降低侵入深度。可以参考一下红外大大的一篇博文“战神的铠甲--坦克附加装甲发展篇”。
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了呢，一辆坦克不论是动力舱还是弹舱或者乘员舱哪个被打穿了都得玩儿完
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了 ...
还可以修理
还可以修理
拉文纳 发表于 2015-3-23 18:31
损伤容限是什么？
受到一定损伤仍能作战的能力
损伤容限是什么？
受到一定损伤仍能作战的能力
k0m1ssar 发表于 2015-3-24 01:26
防APFSDS的爆反都是尝试削短弹芯来降低侵入深度。可以参考一下红外大大的一篇博文“战神的铠甲--坦克附加 ...
然而爆反并不是降低装甲的防护能力，反而是一种附加装甲。
防APFSDS的爆反都是尝试削短弹芯来降低侵入深度。可以参考一下红外大大的一篇博文“战神的铠甲--坦克附加 ...
然而爆反并不是降低装甲的防护能力，反而是一种附加装甲。
heisme1989 发表于 2015-3-24 08:42
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了 ...
波斯猫是让人打坏了舵机- -另外波斯猫是全面防护设计，在另外坦克是消耗品，战列舰不是
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了 ...
波斯猫是让人打坏了舵机- -另外波斯猫是全面防护设计，在另外坦克是消耗品，战列舰不是
alucrad 发表于 2015-3-24 11:19
然而爆反并不是降低装甲的防护能力，反而是一种附加装甲。
反应装甲算是硬杀主动防护：只要是主动干扰来袭弹药的就算是APS。
然而爆反并不是降低装甲的防护能力，反而是一种附加装甲。
反应装甲算是硬杀主动防护：只要是主动干扰来袭弹药的就算是APS。
alucrad 发表于 2015-3-23 16:13
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
“4，请问如何用主动防护防御穿甲弹？”
现在打霰弹那种主动防护，如果能打中穿甲弹，并对其弹体结构造成一定的损伤，那么应该是可以降低其穿甲能力的。
1，二战以来坦克一直是重点防护
2，对于地面海量的直射武器来说，放弃装甲防护=自杀
3，损伤容限一直是坦 ...
“4，请问如何用主动防护防御穿甲弹？”
现在打霰弹那种主动防护，如果能打中穿甲弹，并对其弹体结构造成一定的损伤，那么应该是可以降低其穿甲能力的。
一/五零零 发表于 2015-3-23 18:56
某个电子海洛因吸多了的人自己发明的词
可能是从飞机上的破损安全结构脑补出来的罢、、、、
某个电子海洛因吸多了的人自己发明的词
可能是从飞机上的破损安全结构脑补出来的罢、、、、
高能激光可以拦截一些快速目标
坦克设计防护系统一直以乘员为设计核心，所谓“前方60弧度防护能力”就是指以乘员为核心的60弧度正面。
但是类似军舰的“all or nothing”防护策略不可行，因为
1、从任何部位击穿坦克形成的超压都足以对全体乘员形成威胁；
2、如果军舰非重点区域有3～4个人员伤亡不影响作战，坦克的话就完蛋了。
但是类似军舰的“all or nothing”防护策略不可行，因为
1、从任何部位击穿坦克形成的超压都足以对全体乘员形成威胁；
2、如果军舰非重点区域有3～4个人员伤亡不影响作战，坦克的话就完蛋了。
主动防御系统 防御类似反坦克导弹什么是有一定效果的
但是对于动能武器 穿甲弹什么 还是主要靠被动装甲硬扛
其实穿甲弹的发展和被动装甲的发展 都差不多 穿甲弹受限于主炮威力 被动装甲受限于重量 除非有突破性技术不然 矛与盾基本持平
反而是反坦克单兵武器发展更快 对坦克的威胁更加大 这个需要主动防御系统来对抗
但是对于动能武器 穿甲弹什么 还是主要靠被动装甲硬扛
其实穿甲弹的发展和被动装甲的发展 都差不多 穿甲弹受限于主炮威力 被动装甲受限于重量 除非有突破性技术不然 矛与盾基本持平
反而是反坦克单兵武器发展更快 对坦克的威胁更加大 这个需要主动防御系统来对抗
calvinzeng02 发表于 2015-3-24 21:59
主动防御系统 防御类似反坦克导弹什么是有一定效果的
但是对于动能武器 穿甲弹什么 还是主要靠被动装甲硬 ...
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能量就行了。
主动防御系统 防御类似反坦克导弹什么是有一定效果的
但是对于动能武器 穿甲弹什么 还是主要靠被动装甲硬 ...
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能量就行了。
感觉未来的方向还是应该把乘员舱完全放置在较低位置，采用无人炮塔，乘员舱采用重甲防护，炮塔采用减少投影面积减少被击中概率的方法防护，整车对小口径火力和破片使用被动装甲防护，对强力直瞄火力只能依靠主动防御系统或者是看人品了。重甲只保护乘员舱可以减轻重量
heisme1989 发表于 2015-3-24 08:42
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了 ...
坦克的空间远远要比战列舰的空间要小所谓弹药库 人员电子设备集于一身而且本身车重也有限制坦克只能将防护集中在威胁最大的方向。
我觉得不可能，坦克由于自身体积限制根本没什么空间冗余性，俾斯麦号被打穿了不怎么重要的燃料库最后还沉了 ...
坦克的空间远远要比战列舰的空间要小所谓弹药库 人员电子设备集于一身而且本身车重也有限制坦克只能将防护集中在威胁最大的方向。
肯定会搞，但不会成本太高。拉文纳 发表于 2015-3-26 10:18
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
NoNo- -明显是弹药难搞。装甲不行堆厚度，弹药不行火炮射击发射药设计弹道设计弹芯设计哪个都不是省油的灯
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
NoNo- -明显是弹药难搞。装甲不行堆厚度，弹药不行火炮射击发射药设计弹道设计弹芯设计哪个都不是省油的灯
拉文纳 发表于 2015-3-26 13:11
感觉未来的方向还是应该把乘员舱完全放置在较低位置，采用无人炮塔，乘员舱采用重甲防护，炮塔采用减少投影 ...
4代坦目前看来从防御策略的角度有两种
1，大头小身，即尾舱装弹，重装甲无人炮塔，人员居于车体内，同时整体放大以追求大厚度。目测美德法英都会走这条路。优点是体积大升级余度高，缺点么——重
2，小头大身，即车体吊篮装弹，紧凑型无人炮塔，扩大车体追求高防护。就是毛子走的路，优点自然是更好的车体防护和紧凑型（以及轻），缺点么——太紧凑了升级余度不足
TG会走哪条路暂时不明，拭目以待吧
感觉未来的方向还是应该把乘员舱完全放置在较低位置，采用无人炮塔，乘员舱采用重甲防护，炮塔采用减少投影 ...
4代坦目前看来从防御策略的角度有两种
1，大头小身，即尾舱装弹，重装甲无人炮塔，人员居于车体内，同时整体放大以追求大厚度。目测美德法英都会走这条路。优点是体积大升级余度高，缺点么——重
2，小头大身，即车体吊篮装弹，紧凑型无人炮塔，扩大车体追求高防护。就是毛子走的路，优点自然是更好的车体防护和紧凑型（以及轻），缺点么——太紧凑了升级余度不足
TG会走哪条路暂时不明，拭目以待吧
无盐者 发表于 2015-3-24 19:40
可能是从飞机上的破损安全结构脑补出来的罢、、、、
这个词还真不是他脑补的，失效控制学里的一个引申名词，本意是指结构材料的安全余量，后来引申成了材料的剩余强度（说简单一点就是损坏到什么程度才会影响使用）。
可能是从飞机上的破损安全结构脑补出来的罢、、、、
这个词还真不是他脑补的，失效控制学里的一个引申名词，本意是指结构材料的安全余量，后来引申成了材料的剩余强度（说简单一点就是损坏到什么程度才会影响使用）。
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
动能弹也有制约的，要不提高炮管长度，要不提高火炮口径。这两个都会对坦克的成本还有实用性造成影响，而且其提高都不是无限的。125炮如果进一步提高口径，像美国德国使用手动装填的坦克就是一个挑战，必然转向自动装填。而口径的提高则会让坦克的携弹量有影响。如果现在的60吨坦克可以对抗120，125炮，那么火炮口径提高到140坦克防御应该要提升到70吨才行。而且也只是前装甲和炮塔正面才能对抗。世界各大国都有能力生产2000匹马力的发动机，让主战坦克达到70吨，只是基于成本还有其他原因没有这样做而已。至于坦克压力过大的问题可以通过加大履带面积解决。
动能弹也有制约的，要不提高炮管长度，要不提高火炮口径。这两个都会对坦克的成本还有实用性造成影响，而且其提高都不是无限的。125炮如果进一步提高口径，像美国德国使用手动装填的坦克就是一个挑战，必然转向自动装填。而口径的提高则会让坦克的携弹量有影响。如果现在的60吨坦克可以对抗120，125炮，那么火炮口径提高到140坦克防御应该要提升到70吨才行。而且也只是前装甲和炮塔正面才能对抗。世界各大国都有能力生产2000匹马力的发动机，让主战坦克达到70吨，只是基于成本还有其他原因没有这样做而已。至于坦克压力过大的问题可以通过加大履带面积解决。
calvinzeng02 发表于 2015-3-28 15:34
动能弹也有制约的，要不提高炮管长度，要不提高火炮口径。这两个都会对坦克的成本还有实用性造成影响，而 ...
主要是如果解决了电磁炮的体积问题，很可能动能弹会有质的飞跃，但是装甲依靠材料进步，感觉空间不大了
动能弹也有制约的，要不提高炮管长度，要不提高火炮口径。这两个都会对坦克的成本还有实用性造成影响，而 ...
主要是如果解决了电磁炮的体积问题，很可能动能弹会有质的飞跃，但是装甲依靠材料进步，感觉空间不大了
拉文纳 发表于 2015-3-30 09:41
主要是如果解决了电磁炮的体积问题，很可能动能弹会有质的飞跃，但是装甲依靠材料进步，感觉空间不大了
攻击强于防御 是一直存在的事实
所以第三代主战坦克 才强调正面防御 无论是坦克的车身还是炮塔 都是强调正面装甲
以局部防御力 对抗攻击
这样的做法应该在第四代坦克会延续 而且用局部强化的防御 还是勉强能对抗同时期的攻击
主要是如果解决了电磁炮的体积问题，很可能动能弹会有质的飞跃，但是装甲依靠材料进步，感觉空间不大了
攻击强于防御 是一直存在的事实
所以第三代主战坦克 才强调正面防御 无论是坦克的车身还是炮塔 都是强调正面装甲
以局部防御力 对抗攻击
这样的做法应该在第四代坦克会延续 而且用局部强化的防御 还是勉强能对抗同时期的攻击
坦克车内的舱室有哪个不是重点？
拉文纳 发表于 2015-3-26 10:18
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
动能弹同样受制于材料，材料不提升，提高动能无助于提高穿深，钨合金的最佳速度一般都是1700左右，提高之后，穿深提升不搞
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
动能弹同样受制于材料，材料不提升，提高动能无助于提高穿深，钨合金的最佳速度一般都是1700左右，提高之后，穿深提升不搞
尽管反坦克炮兵改成机械牵引以后机动性有所提高，但并不能阻挡坦克的迅猛前进。坦克是进攻性的武器，在战斗中握有主动权。因为它们能自己选择便于行动的地形，实施出敌不意的突击。只有在坦克的进攻力量衰减时，对坦克防御的兵器才能起作用。也只有在敌人进攻方向上集中足够数量的反坦克兵器，而坦克又不能实施迂回机动时，或者坦克的进攻速度降低，而防者能够调来补充的反坦克兵器时，对坦克防御才会有效。
对坦克威胁最大的敌人要数飞机。在所有的反坦克兵器中，只有飞机有较高的速度。起初，飞机同坦克作斗争的方法只是侦察，提供关于坦克活动的情报，这样可以削弱坦克冲击的突然性。后来，飞机逐渐采取了积极的反坦克行动，利用直径不大的炸弹和机枪扫射来对付坦克兵，特别是打击在坦克外面的乘员。飞机上安装了20和37毫米炮并采用火箭弹以后，就可以直接对付坦克了。在西线，强击机很快就成了德军坦克的最危险的敌人。坦克在昼间进攻几乎不可能了，因为敌人密集使用高射炮兵，使我们的坦克丧失了航空兵保障。在东线则正相反，俄军坦克的危险敌人是德军的歼击机。德军歼击航空兵所取得的重大胜利是众所周知的。
对坦克威胁最大的敌人要数飞机。在所有的反坦克兵器中，只有飞机有较高的速度。起初，飞机同坦克作斗争的方法只是侦察，提供关于坦克活动的情报，这样可以削弱坦克冲击的突然性。后来，飞机逐渐采取了积极的反坦克行动，利用直径不大的炸弹和机枪扫射来对付坦克兵，特别是打击在坦克外面的乘员。飞机上安装了20和37毫米炮并采用火箭弹以后，就可以直接对付坦克了。在西线，强击机很快就成了德军坦克的最危险的敌人。坦克在昼间进攻几乎不可能了，因为敌人密集使用高射炮兵，使我们的坦克丧失了航空兵保障。在东线则正相反，俄军坦克的危险敌人是德军的歼击机。德军歼击航空兵所取得的重大胜利是众所周知的。
感觉被动装甲的瓶颈更大，因为和材料有关，而材料方面有突破比较困难，但是动能弹就不同了，只需要增加能 ...
炸膛的滋味
炸膛的滋味
保持坦克机动力就是最大的防御，而现代战争大量使用先进传感器，包括火控系统的激光测距仪、热成像仪、CCD摄像机和反坦克导弹的各种制导元件，是进行高效率反坦克战的物质基础。因此，坦克的防御系统首要的是降低敌人传感器的效能，包括激光告警与压制系统、红外告警与干扰系统、雷达告警与干扰系统、电子侦察与赛博主动攻击系统等。如果敌人失去了先进传感器的效能加成，那么就意味着敌人反坦克武器的有效攻击距离缩小到了二战的水平，而我军传感器如果能维持效能，那么就可以对敌人实现单方面屠杀。
可能是从飞机上的破损安全结构脑补出来的罢、、、、
为什么对用词要要求这么苛刻呢？他解释了意思就很好了啊
为什么对用词要要求这么苛刻呢？他解释了意思就很好了啊
保持坦克机动力就是最大的防御，而现代战争大量使用先进传感器，包括火控系统的激光测距仪、热成像仪、CCD ...
对于坦克最大的威胁是精准的导弹
对于坦克最大的威胁是精准的导弹