超级军网汽车文化差异不小啊，米帝小试丰田mirai后结论跟我鳖完 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:57:30
对于安全性，没过多的纠结，TMD能抵御两枚.50子弹击中相同部位是啥概念？轮式装甲车正面防御水平啊！6万米刀的价钱居然还说值得，因为能开到未来的汽车，这跟国内理解差天共地啊。
对于安全性，没过多的纠结，TMD能抵御两枚.50子弹击中相同部位是啥概念？轮式装甲车正面防御水平啊！6万米刀的价钱居然还说值得，因为能开到未来的汽车，这跟国内理解差天共地啊。
美帝不懂车：）
毕竟思路不一样啊。
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐惧而已。毕竟当时上化学课的那个氢气爆炸实验还是很吓人的（想想当时我们的女孩子们都吓哭了）
上海世博会的时候燃料电池汽车还跑过呢，甚至还有胆肥游客的叼着烟去看……也没有出什么事故……
实际上20世纪90年代中后期中央电视台第一套节目的《科技之光》栏目就曾经播过一部科普片子《未来汽车》，里面就有当时为燃料电池汽车研制的气罐的枪击实验的录像：先后使用了54式手枪，81-1自动步枪和重机枪进行射击。处重机枪以外其他的枪弹无法击穿罐体，重机枪子弹击穿罐体后，氢气极为安静的燃烧。
实际上国内的舆论这个也可能受国家的发展方向的影响，毕竟国内的技术线路走的是磷酸铁锂电池这条技术线（虽然燃料电池开展的更早）。想想90年代末的汽车杂志，当时对上海的“超越”系列试验车的报道（后来担任科技部部长的万*也参加过这个项目），当时欧宝赛飞利车改装的“氢动1号”来华进行展示和表演的时候，不仅是各大媒体进行报道，中央电视台甚至专门为这款车做了专题报道……但是不知为何后来遇到一些问题，发展不如后来居上的磷酸铁锂了……
==============================
这些是当时国内的一些燃料电池的一些照片：
同济大学的“超越一号”试验车：
（这款车是2003年公开的，）
同济大学的“超越二号”试验车（只有这张和超越一号的完全体的合影）：
同济大学的“超越三号”试验车：
超越三号貌似制造了不止一辆，除却这张图上的三辆，还有参与法国必比登挑战赛（2006年）的两辆：
另外还有一款基于奇瑞东方之子底盘的：
=============================
下面是氢动家族汽车来华测试的图片：
这是“氢动一号”来华测试的图片：
这是“氢动三号”来华测试的图片：
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐惧而已。毕竟当时上化学课的那个氢气爆炸实验还是很吓人的（想想当时我们的女孩子们都吓哭了）
上海世博会的时候燃料电池汽车还跑过呢，甚至还有胆肥游客的叼着烟去看……也没有出什么事故……
实际上20世纪90年代中后期中央电视台第一套节目的《科技之光》栏目就曾经播过一部科普片子《未来汽车》，里面就有当时为燃料电池汽车研制的气罐的枪击实验的录像：先后使用了54式手枪，81-1自动步枪和重机枪进行射击。处重机枪以外其他的枪弹无法击穿罐体，重机枪子弹击穿罐体后，氢气极为安静的燃烧。
实际上国内的舆论这个也可能受国家的发展方向的影响，毕竟国内的技术线路走的是磷酸铁锂电池这条技术线（虽然燃料电池开展的更早）。想想90年代末的汽车杂志，当时对上海的“超越”系列试验车的报道（后来担任科技部部长的万*也参加过这个项目），当时欧宝赛飞利车改装的“氢动1号”来华进行展示和表演的时候，不仅是各大媒体进行报道，中央电视台甚至专门为这款车做了专题报道……但是不知为何后来遇到一些问题，发展不如后来居上的磷酸铁锂了……
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这些是当时国内的一些燃料电池的一些照片：
同济大学的“超越一号”试验车：
（这款车是2003年公开的，）
同济大学的“超越二号”试验车（只有这张和超越一号的完全体的合影）：
同济大学的“超越三号”试验车：
超越三号貌似制造了不止一辆，除却这张图上的三辆，还有参与法国必比登挑战赛（2006年）的两辆：
另外还有一款基于奇瑞东方之子底盘的：
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下面是氢动家族汽车来华测试的图片：
这是“氢动一号”来华测试的图片：
这是“氢动三号”来华测试的图片：
CJDBYER 发表于 2015-3-12 07:57
美帝不懂车：）
不过说来，根据同济大学之前的经验，丰田目前的这个车的确不是一个好方案。
同济当年的测试结果认为B级或以上的轿车，MPV和SUV这些车型最适宜上燃料电池，主要是能得到较好的结果，当然后来部分大A+级车也列在内了……
就目前看的话，日本的这个家伙还是太小……或许在预置更多加氢站之后能有好的结果吧。
美帝不懂车：）
不过说来，根据同济大学之前的经验，丰田目前的这个车的确不是一个好方案。
同济当年的测试结果认为B级或以上的轿车，MPV和SUV这些车型最适宜上燃料电池，主要是能得到较好的结果，当然后来部分大A+级车也列在内了……
就目前看的话，日本的这个家伙还是太小……或许在预置更多加氢站之后能有好的结果吧。
中国从混动开始对新能源车的态度就是：日本怎样，我就偏不怎样。
究其原因还是普锐斯太成功了，偏偏又不放开专利，还有政治原因造成的对日本汽车合作的警惕性，逼得中国只能“弯道超车”。
究其原因还是普锐斯太成功了，偏偏又不放开专利，还有政治原因造成的对日本汽车合作的警惕性，逼得中国只能“弯道超车”。
不过说来，根据同济大学之前的经验，丰田目前的这个车的确不是一个好方案。
同济当年的测试结果认为B级 ...
大的话整车成本更高，尤其成本的关键--燃料电池因为车重增加必然需要增加功率，估计增加20%功率整车成本增加15%以上，气罐也要增加容积。现在价格已经够贵了，再贵就很难接受了。
同济当年的测试结果认为B级 ...
大的话整车成本更高，尤其成本的关键--燃料电池因为车重增加必然需要增加功率，估计增加20%功率整车成本增加15%以上，气罐也要增加容积。现在价格已经够贵了，再贵就很难接受了。
职院学生0803 发表于 2015-3-12 08:32
不过说来，根据同济大学之前的经验，丰田目前的这个车的确不是一个好方案。
同济当年的测试结果认为B级 ...
俺觉得同济大学评价丰田怎么造车，就像PLA评价美帝海湾战争该怎么打一样，还是藏拙比较好
不过说来，根据同济大学之前的经验，丰田目前的这个车的确不是一个好方案。
同济当年的测试结果认为B级 ...
俺觉得同济大学评价丰田怎么造车，就像PLA评价美帝海湾战争该怎么打一样，还是藏拙比较好
新燃料汽车出来能否推广，最关键的还是配套的燃料加注站建设，能否便捷的让车主加注到新燃料将很大程度上影响客户购买意愿，希望丰田依托在美国庞大的市场，先吃个螃蟹
CJDBYER 发表于 2015-3-12 08:42
俺觉得同济大学评价丰田怎么造车，就像PLA评价美帝海湾战争该怎么打一样，还是藏拙比较好
啊……
我只不过套用当时同济自己搞超越系列的时候的经验而已~
不过不知道同济团队怎么看这个设计~
不过怎么说，第一款大规模商业化的燃料电池车是人家丰田搞出来了……
的确，我们还是藏拙吧……
俺觉得同济大学评价丰田怎么造车，就像PLA评价美帝海湾战争该怎么打一样，还是藏拙比较好
啊……
我只不过套用当时同济自己搞超越系列的时候的经验而已~
不过不知道同济团队怎么看这个设计~
不过怎么说，第一款大规模商业化的燃料电池车是人家丰田搞出来了……
的确，我们还是藏拙吧……
kikashine 发表于 2015-3-12 08:41
大的话整车成本更高，尤其成本的关键--燃料电池因为车重增加必然需要增加功率，估计增加20%功率整车成本 ...
这么说是不是因为这个原因所以国内迟迟不能推广燃料电池汽车技术？
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂划算？
大的话整车成本更高，尤其成本的关键--燃料电池因为车重增加必然需要增加功率，估计增加20%功率整车成本 ...
这么说是不是因为这个原因所以国内迟迟不能推广燃料电池汽车技术？
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂划算？
这么说是不是因为这个原因所以国内迟迟不能推广燃料电池汽车技术？
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂 ...
恐怕咱们还未到生产商考虑量产成本的阶段吧。目前看来我国基本不会主要走这条路，氢燃料电池咱们可能当做一种技术储备去研究，而日本当做商品去做，这就决定了量产的可行性之不同了。
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂 ...
恐怕咱们还未到生产商考虑量产成本的阶段吧。目前看来我国基本不会主要走这条路，氢燃料电池咱们可能当做一种技术储备去研究，而日本当做商品去做，这就决定了量产的可行性之不同了。
这么说是不是因为这个原因所以国内迟迟不能推广燃料电池汽车技术？
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂 ...
而且mirai的全寿命用车成本肯定是高于纯电池车的。
普锐斯其实也没比普通燃油车在全寿命用车成本上有可观的减少。
纯电动车不考虑补贴也不比燃油车省多少钱。
现在看起来新能源车情怀可能更重要吧。
就是说现阶段其成本还是不如磷酸铁锂 ...
而且mirai的全寿命用车成本肯定是高于纯电池车的。
普锐斯其实也没比普通燃油车在全寿命用车成本上有可观的减少。
纯电动车不考虑补贴也不比燃油车省多少钱。
现在看起来新能源车情怀可能更重要吧。
kikashine 发表于 2015-3-12 09:05
恐怕咱们还未到生产商考虑量产成本的阶段吧。目前看来我国基本不会主要走这条路，氢燃料电池咱们可能当做 ...
看了下相关的报道：
03年就已经开始全国调研了加氢站的问题，首先是在北京和上海搞……
04年左右下到轿车上到大巴的车族就搞出了……这进度也算是很快了（当时磷酸铁锂电动车还没怎么出呢）……
但是06年必比登挑战赛之后就没动静了，直到上海世博会……
估计是06年左右改变的策略？
06年……从这年开始磷酸铁锂电动车和火山爆发一辆一辆的出来了……国家的策略也是摆明了支持……
恐怕咱们还未到生产商考虑量产成本的阶段吧。目前看来我国基本不会主要走这条路，氢燃料电池咱们可能当做 ...
看了下相关的报道：
03年就已经开始全国调研了加氢站的问题，首先是在北京和上海搞……
04年左右下到轿车上到大巴的车族就搞出了……这进度也算是很快了（当时磷酸铁锂电动车还没怎么出呢）……
但是06年必比登挑战赛之后就没动静了，直到上海世博会……
估计是06年左右改变的策略？
06年……从这年开始磷酸铁锂电动车和火山爆发一辆一辆的出来了……国家的策略也是摆明了支持……
kikashine 发表于 2015-3-12 09:12
而且mirai的全寿命用车成本肯定是高于纯电池车的。
普锐斯其实也没比普通燃油车在全寿命用车成本上有 ...
就是说目前来来说，新能源车的经济性上还是没太大优势？
而且mirai的全寿命用车成本肯定是高于纯电池车的。
普锐斯其实也没比普通燃油车在全寿命用车成本上有 ...
就是说目前来来说，新能源车的经济性上还是没太大优势？
就是说目前来来说，新能源车的经济性上还是没太大优势？
现在就有优势就不用补贴了。
现在就有优势就不用补贴了。
flyingfether 发表于 2015-3-12 09:24
现在就有优势就不用补贴了。
也倒是啊……
我忘了这事了……
现在就有优势就不用补贴了。
也倒是啊……
我忘了这事了……
这车挺好的哦，除了燃料在中国这地方不知道怎么解决。其它的比中国的车好多了。比亚迪的电动车也挺环保。不清楚其它的公司有研发低碳的，没钱买不起车没有关注过
看了下相关的报道：
03年就已经开始全国调研了加氢站的问题，首先是在北京和上海搞……
04年左右下到轿 ...
连日本人写氢燃料电池的文章都要提到中国早已在多个场合应用氢燃料电池车，但中国却将成果压箱底了。可能还是因为当时看不到技术成熟成本降低的可能性，也可能有良品率的问题。单独造几辆实现工程流程展示技术和成品没问题，但批量就犯难了，而锂电池成本是低廉没有太大难度的，所以决策是直截了当的。
可是氢燃料电池技术很快成熟成本竟然可以降下来，可以量产了，锂电池却遇到了绕不过去的瓶颈，决策层肯定也挠头。
03年就已经开始全国调研了加氢站的问题，首先是在北京和上海搞……
04年左右下到轿 ...
连日本人写氢燃料电池的文章都要提到中国早已在多个场合应用氢燃料电池车，但中国却将成果压箱底了。可能还是因为当时看不到技术成熟成本降低的可能性，也可能有良品率的问题。单独造几辆实现工程流程展示技术和成品没问题，但批量就犯难了，而锂电池成本是低廉没有太大难度的，所以决策是直截了当的。
可是氢燃料电池技术很快成熟成本竟然可以降下来，可以量产了，锂电池却遇到了绕不过去的瓶颈，决策层肯定也挠头。
就是说目前来来说，新能源车的经济性上还是没太大优势？
电动车来说，没补贴没购车指标可能很难有人能接受现在的充电方式和时间吧。
电动车来说，没补贴没购车指标可能很难有人能接受现在的充电方式和时间吧。
看日本车的时候，中国市场就是面哈哈镜。
氢对比电的优势是加燃料需要时间短，推广的困难除了技术原因之外，还需要动用国家层面去推动。
其实能储存液氢的设备，本身就是个压力容器。
其实能储存液氢的设备，本身就是个压力容器。
氢燃料还有很长的路要走，只做到比汽油便宜还不行，还得要做到比市电便宜才行。
氢的生产，运输，加注是另一套全新的体系，做不到比市电便宜是没用的。公共交通领域，纯电已经在替代了，其他方面有插电混动。
氢燃料还有很长的路要走，只做到比汽油便宜还不行，还得要做到比市电便宜才行。
工业用电可比市电贵。
工业用电可比市电贵。
工业用电可比市电贵。
那就说明用氢发电就比市电便宜？
那就说明用氢发电就比市电便宜？
楼艺 发表于 2015-3-12 12:19
那就说明用氢发电就比市电便宜？
说明几乎不可能比市电便宜。
那就说明用氢发电就比市电便宜？
说明几乎不可能比市电便宜。
职院学生0803 发表于 2015-3-12 08:20
毕竟思路不一样啊。
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐 ...
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
毕竟思路不一样啊。
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐 ...
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
职院学生0803 发表于 2015-3-12 08:20
毕竟思路不一样啊。
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐 ...
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
毕竟思路不一样啊。
美国和中国并不是一回事的……
至于很多人说的气罐的问题，大多是百姓对氢气的一种恐 ...
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
lyg11 发表于 2015-3-12 12:49
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
不清楚储气罐内部的压强。
当时的录像是使用各种轻武器射击气瓶，距离未知，射手是在掩体里开火的。录像器材就在射手旁边。
使用手枪和自动步枪射击，气罐仅仅表面出现凹陷，使用重机枪射击时，弹着处出现火焰，安静燃烧。
这段视频的配音是：尽管气体燃料是一种不错的替代能源，但是他也有问题，就是极为活泼，十分容易燃烧。
81击不穿的？相当或强于氧气瓶？高压加易燃？这可是属于危险品的噢……
不清楚储气罐内部的压强。
当时的录像是使用各种轻武器射击气瓶，距离未知，射手是在掩体里开火的。录像器材就在射手旁边。
使用手枪和自动步枪射击，气罐仅仅表面出现凹陷，使用重机枪射击时，弹着处出现火焰，安静燃烧。
这段视频的配音是：尽管气体燃料是一种不错的替代能源，但是他也有问题，就是极为活泼，十分容易燃烧。
kikashine 发表于 2015-3-12 12:08
工业用电可比市电贵。
工业用电只有18：00至23：00之间最贵
工业用电可比市电贵。
工业用电只有18：00至23：00之间最贵
kikashine 发表于 2015-3-12 09:45
连日本人写氢燃料电池的文章都要提到中国早已在多个场合应用氢燃料电池车，但中国却将成果压箱底了。可能 ...
清华大学的燃料电池大巴在经过密集路测后也没了下文，当年每隔两三天，就能看到一辆挂河北牌的轻卡为这个大巴送储氢罐。
连日本人写氢燃料电池的文章都要提到中国早已在多个场合应用氢燃料电池车，但中国却将成果压箱底了。可能 ...
清华大学的燃料电池大巴在经过密集路测后也没了下文，当年每隔两三天，就能看到一辆挂河北牌的轻卡为这个大巴送储氢罐。
悠游的鱼 发表于 2015-3-13 00:50
清华大学的燃料电池大巴在经过密集路测后也没了下文，当年每隔两三天，就能看到一辆挂河北牌的轻卡为这个 ...
话说北京当时计划建设的实验加氢站到底建起来没有呢？
当时计划中可是计划想建设一个简单的加氢站网的……
不过话说回来，当年咱国家搞得东西还是很有特色的，当时的技术貌似相对其他国家搞的方案来说，对氢气的纯度要求不高……
清华大学的燃料电池大巴在经过密集路测后也没了下文，当年每隔两三天，就能看到一辆挂河北牌的轻卡为这个 ...
话说北京当时计划建设的实验加氢站到底建起来没有呢？
当时计划中可是计划想建设一个简单的加氢站网的……
不过话说回来，当年咱国家搞得东西还是很有特色的，当时的技术貌似相对其他国家搞的方案来说，对氢气的纯度要求不高……