种姓制度何以顽固

印度种姓制这个顽疾之所以不除，我认为有几个方面，一是印度宗教影响，印度教才是印度种姓制的根基。二是印度自然环境影响，印度四季气候差别不大，在温和的气候下，人民生活不是那么艰辛，自然造就了一批得过且过不知进取的懒货，这种现象也出现所有热带、亚热带地区，扯个纸壳子就能睡觉，随便弄点什么就能果脯，当然就没有奋斗的欲望，长此以往就成为自然了。三是多方面影响没有形成整体的民族思想，中国自古就有“王侯将相宁有种乎”的口号，改朝换代乞丐也能做天子，这在印度历史上从来没有过的，也造就了印度民族逆来顺受的性格。

二楼已经说的很多了，也很清楚。
总而言之，印度反复的被外来者轻轻松松的征服的历史，就能说明很多了

二楼已经说的很多了，也很清楚。
总而言之，印度反复的被外来者轻轻松松的征服的历史，就能说明很多了
南非黑人照样推翻了种族歧视

东风强劲 发表于 2015-3-8 10:38
印度种姓制这个顽疾之所以不除，我认为有几个方面，一是印度宗教影响，印度教才是印度种姓制的根基。二是印 ...
最开始其实也很简单，就是所谓的雅利安征服者和当地人的两级，后来才进一步分化出《原人歌》里歌颂的那四等。有些事情很矛盾，不同时期的印度人看法也不一样，不然就很难解释《摩柯婆罗多》里对迦尔那的那种态度了……

印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i

最开始其实也很简单，就是所谓的雅利安征服者和当地人的两级，后来才进一步分化出《原人歌》里歌颂的那四 ...
众生平等的佛教干不过等级森严的印度教

重点不是这个
重点是为什么占多数的低种姓印度人逆来顺受

猛士守四方 发表于 2015-3-8 20:58
印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i

重点不是这个
重点是为什么占多数的低种姓印度人逆来顺受

猛士守四方 发表于 2015-3-8 20:58
印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i
个人以为有这方面的因素，不同种姓之间所生后代都为贱民，在过去高种姓为世袭自己的身份地位特权，自然就要极力维护这种制度

个人以为有这方面的因素，不同种姓之间所生后代都为贱民，在过去高种姓为世袭自己的身份地位特权，自然就 ...
所有的等级制里统治阶级都竭力维护自身的权力地位，这没什么特别的，不论中国的九品中正制，欧洲的封建贵族制还是日本的武士大名都是如此

问题是为什么别的等级制都消失了，印度的种姓制依然维系

猛士守四方 发表于 2015-3-8 20:58
印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i
正解，种姓制度本质上是人类历史上最早的种族隔离制度~

颜射 发表于 2015-3-8 22:06
所有的等级制里统治阶级都竭力维护自身的权力地位，这没什么特别的，不论中国的九品中正制，欧洲的封建贵 ...
印度没有经历过欧洲或者其他现代国家那样大规模的社会制度、意识形态的冲突与动荡，历史上王朝的更替也不是那种政治制度上的变革，虽然印度独立后表面上废除了种姓制度，但是经过几千年的延续，已经在印度人脑子里的人生世界观形成了一种巨大的影响，现在给低种姓人以政治权利，反倒让他们更安于现状不去考虑解决本质问题，另外其实欧洲日本的封建等级意识并没有真正消除，只是在国家社会生活中不再那么重要了，这点即使是现在欧洲和日本的老贵族或其后代依然看不起其他阶层，说难听点，即使是现在，咱们自己也或多或少有点封建思想

颜射 发表于 2015-3-8 14:52
南非黑人照样推翻了种族歧视
南非白人政权  5大流氓都看不顺眼 联手平推的   黑叔叔只是个工具而已   就黑叔叔那个尿性还想自主革命？

封建王朝社会因各阶级不平等 , 有些族群长期掌握金钱和特权 , 因而逐渐产生继承统治阶层的的名门望族条件 , 而汉代的察举制到魏晋南北朝的九品中正制 , 好象是因为选拔官员的弊端而帮助催生了门阀制度 . 后来随唐改用科举制选拔官员后 , 慢慢消除或极大减弱了这种现象 , 但统治阶级的利益仍然是受到绝对保障的 . 到晚唐五代以后 , 经过统治阶层大洗牌 , 失势的名门望族后人只能缅怀先人了 .
因此唐未以后种姓制度应该消亡 . 以后的封建王朝虽仍然产生新的贵族 , 新的统治阶层 , 但这巳不是种姓制度 , 旧的统治阶级经常变换消亡 .
而印度的种姓制度却又不同 , 直到今天仍然存在 , 而此制度也不可以和中国古代封建社会制度相提并论 .

根本原因是人种不同。

中国的底层和高层都是黄种人，一旦战乱上下层打乱就分不清了。

印度的话黑白黄三种人种同时存在，区别太明显。黑人一看就是黑人，上层雅利安祭司和武士阶层根本无法接受。

根本原因是人种不同。

中国的底层和高层都是黄种人，一旦战乱上下层打乱就分不清了。

印度的话黑白黄三种人种同时存在，区别太明显。黑人一看就是黑人，上层雅利安祭司和武士阶层根本无法接受。

将相王侯宁有种乎？

不好说，按道理印度是个哲学古国，不应该保留这么原始的制度到今天。但这么做肯定有他的历史必然性，想在热带维持一个比较发达的文明，除了严格的尊卑制度恐怕别无它法。不然无数征服者武力占领了印度，却不能将它同化，大部分征服者还被印度本身融化了。连已经工业化的英国人也不能同化印度
总之印度是个伟大的国家，是一个看上去弱智但很难彻底战胜的对手，两千年前就对我国发动了文化侵略。这也是一种印度哲学

不好说，按道理印度是个哲学古国，不应该保留这么原始的制度到今天。但这么做肯定有他的历史必然性，想在热 ...
说不上文化侵略，所有的宗教都有传播扩大的冲动
在佛教传入前中国并没有统一广泛的宗教信仰，只有祖先崇拜
客观上当时的人有心灵信仰上的需求，祖先崇拜并不能满足，所以接受了佛教

几千年的东西了，能不顽固么。。。这东西是印度社会的基本构成要素

现在种姓制度在印度城市已经比较淡化了，但是在农村，这种东西不是一天两天能解决了，印度独立也才不到70年

不好说，按道理印度是个哲学古国，不应该保留这么原始的制度到今天。但这么做肯定有他的历史必然性，想在热 ...
文化侵略？他得有那个能力。。。。殊不知观音在三哥那里还是络腮胡子大老爷们，到了中国就给变性了。。。。汉传佛教已经跟原版佛教有很大差异了。

关于传统这个东西，中国人坚持的很差。

美国佬现在结婚以后女方还是要改夫家姓，中国人现在不改，还用娘家姓！

三哥的种姓制度也别指望能短期内解决了，短期是指百八十年。

古猛龙 发表于 2015-3-10 21:04
文化侵略？他得有那个能力。。。。殊不知观音在三哥那里还是络腮胡子大老爷们，到了中国就给变性了。。。 ...
是如你所说，但我们对于印度的文化影响几千年来又有几分？

是如你所说，但我们对于印度的文化影响几千年来又有几分？
汉人是没有，蒙古人有

颜射 发表于 2015-3-10 21:25
汉人是没有，蒙古人有
莫卧尔？他们是波斯化的穆斯林蒙古人

莫卧尔？他们是波斯化的穆斯林蒙古人
不管前面多少定语，主语还是蒙古人

颜射 发表于 2015-3-10 21:28
不管前面多少定语，主语还是蒙古人
这可不同，他们是伊斯兰征服者，和我中国没什么相干。况且他们虽号称成吉思汗之后，民族成分已经和内外蒙古不同，掺入了大量中亚河中血统

猛士守四方 发表于 2015-3-8 20:58
印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i
印度古代哪有黑人？

猛士守四方 发表于 2015-3-8 20:58
印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i
而且根据种姓制度规定，高种姓的男人可以娶任何比他低种姓的女人，只不过严禁高种姓的女人嫁低种姓的男人

苏联派1 发表于 2015-3-9 19:42
不好说，按道理印度是个哲学古国，不应该保留这么原始的制度到今天。但这么做肯定有他的历史必然性，想在热 ...
印度文化比如佛教好象在印度巳经消亡了 , 佛教转移来东土后 , 在其发源地灭亡了 . 印度多次被外来入侵 , 大量人口从西迁来征服印度 , 而原印度人沦为奴隶 , 国破家亡 , 文化灭亡 , 人种为奴 , 她的伟大 , 只能缅怀几千年前的古印度文明 , 但所有这一切巳不复存在 , 也就是说 , 古印度很似美洲印加古国 , 两千多年来 , 除了留下一些人种 , 但印度文明巳经消失了 .
而离开了印度的佛教 , 巳成为它国的文化 , 面目全非 .
苏学士 , 你同意这观点吗 ? 西方人也说过: 印度人没有历史 .

最初，印度雅利安人跟其他雅利安人一样，分成祭司，武士贵族，平民三大等级。没有与社会等级相关的种种限制，如职业世袭制，等级内通婚制等。

到公元前500年时，种姓等级制度已经连同它的所有基本特点开始发挥作用。学术界普遍同意，肤色是促进等级划分的一个基本因素。梵文中的种姓——“瓦尔纳”一词，意即“肤色”。

雅利安移民非常清楚自己和印度土著人在肤色上的差别，将土著称为达塞人，即奴隶。雅利安人因自身强烈的种族优越感，极力避免与土著混合，并为此发展出种姓制度，将达塞人置于雅利安人原有的三大等级之下作为第四等级，称为首陀罗，达塞人不准参加宗教仪式，也不能拥有雅利安人的种种社会权利。

                         ——《全球通史》斯塔夫里阿诺斯

这些特点与迁移到其他地区的雅利安人完全不同，学术界称之为“印度雅利安人印度化”

印度南部德干高原上的人很多就是黑皮肤，跟一些肤色稍浅的非洲人差不多。

Nanu Asari (Trivandrum) replies to AD 21 hrs ago
　　The Chinese didnt equate black with ugliness; We Indians have this inferiority complex with dark skin. What they said was absolutely true: the contrast created by shining yellow metal on dark Indian skin would truly be gorgeous. And dont the forget the fact that India has the largest dark skin population outside Africa with 70% Bengalis, 70% Tamils, 65% Keralites, 70% Karnatakas, 60% Telugus, 60& Biharis,90% Tribals having dark skin at various degrees. Black is indeed beautiful especially with the golden contrast.
　　Agree (5)Disagree (1)Recommend (1)
　　中国人并不把黑等同于丑。我们印度人对自己的黑皮肤有自卑情结。他们所说的绝对是真的。印度人的黑色皮肤和闪亮黄色金属之间形成的强烈反差真的很绚丽。别忘了这样一个事实，即印度有非洲之外的最多黑皮肤人口，70%的孟加拉人、70%的泰米尔人、65%的喀拉拉邦人、70%的卡纳塔克邦人、60%的泰卢古人、60%的比哈尔邦人、90%的部落人拥有不同程度的黑色皮肤。黑色皮肤确实漂亮，特别是在黄金首饰的烘托之下更是如此。

an expat (uk) 21 hrs ago
Indians suffer from inferiority complex.We Indians are generally dark skinned. What is wrong in that?.Dark skin does not mean not beautiful. The article seems to say mostly correct things about Indians. It is us who show our racist side by commenting all sort racist abuse on every one else than ourseleves. Just read the comments and see how horrible they are.
Agree (5)Disagree (0)Recommend (1)
印度人受自卑情结困扰。我们印度人的肤色总体上较黑。有什么错吗？黑皮肤并不意味着不漂亮。本文对印度人的评论大部分似乎是正确的。正是我们陷入种族主义，并以种族歧视的语言来辱骂其他人。看看这里的评论，多么可怕啊。

pat (sing) 21 hrs ago
I don’t understand why you Indians are getting so boiled up on the article above. It just says that gold highlights better on darker skin. Thats all. 80% of Indians are dark skin and as you move south 95% are dark skin. What is the problem with that. First you should be proud with what you are. Why are you Indians pretending to be white. Please be proud of what you are. Indians are still living in fantacy world. Please come to reality.
Agree (12)Disagree (1)Recommend (3)
我就不理解了，为什么印度人会对上面的文章气得炸锅。文章只是说金色首饰更容易突显黑色皮肤，仅此而已。80%印度人的肤色较黑。往南的话，95%印度人的肤色是黑的。这有什么问题。首先，你应该为自己自豪。为什么你们印度人要假装自己是白种人。请为自己自豪吧。印度人仍然生活在梦幻世界中。

banerjee (bangalore) 20 hrs ago
Most Indians are ashamed of their black skin. They color their skin with white or put bleach to look white. Shame!
Agree (13)Disagree (6)Recommend (3)
大多数印度人为自己的黑皮肤感到羞耻。他们把自己皮肤染成白色，或者为了看起来更白而涂上漂白剂，丢脸！

Vijay (Mumbai) 20 hrs ago
I fully agree with the chinese. Though Indians are darker in color than Chinese, which is distinct in comparison to other Asians races. Similarly, Chinese have homogenous face i.e, a male face is similar to a female face. Even their color is same like the noddles they eat. There should not be any outcry because of that.....
Agree (7)Disagree (2)Recommend (2)
我完全同意中国人的说法。印度人的肤色比中国人更深，明显区别于其他亚洲人种。类似地，中国人的面容看起来同质，也就是说男人的脸看起来类似女人的脸。连他们的肤色也跟他们吃的面条的颜色一样。没必要为此大声抗议...

Pandit (USA) 1 day ago
Dravids are black while Aryans are white. Chinese don't know that Aryans came from Central Asia and Caucasus while Dravid people are aborigines of India.
Agree (2)Disagree (4)Recommend (2)
达罗毗荼人是黑种人，雅利安人是白种人。中国人不知道雅利安人来自中亚和高加索地区，而达罗毗茶人是印度的土著居民。

OnlyTruth (NYC) 22 hrs ago
The British said :"No matter how much Sun I get, I will be lighter than 90% of Chinese". The Chinese said, "no matter how much Sun I get, I will be lighter than 90% of Pakistanies", The Paki said "no matter how dark I get from the SUn, I will be lighter than 90% of Indians", the Indian said "I will be lighter than 90% Congo no matter how much Sun tan I get". That is the fact around the globe.
Agree (6)Disagree (1)Recommend (4)
英国人说：“不管我晒多少太阳，我会比90%的中国人更白。”
中国人说：“不管我晒多少太阳，我会比90%的巴基斯坦人更白。”
巴基斯坦人说：“不管太阳把我晒得多么黑，我会比90%的印度人更白。”
印度人说：“不管我接受多少日光浴，我会比90%的刚果人更白。”
这就是全球普遍的事实。

国务顾问 发表于 2015-3-11 00:31
印度古代哪有黑人？

最初，印度雅利安人跟其他雅利安人一样，分成祭司，武士贵族，平民三大等级。没有与社会等级相关的种种限制，如职业世袭制，等级内通婚制等。

到公元前500年时，种姓等级制度已经连同它的所有基本特点开始发挥作用。学术界普遍同意，肤色是促进等级划分的一个基本因素。梵文中的种姓——“瓦尔纳”一词，意即“肤色”。

雅利安移民非常清楚自己和印度土著人在肤色上的差别，将土著称为达塞人，即奴隶。雅利安人因自身强烈的种族优越感，极力避免与土著混合，并为此发展出种姓制度，将达塞人置于雅利安人原有的三大等级之下作为第四等级，称为首陀罗，达塞人不准参加宗教仪式，也不能拥有雅利安人的种种社会权利。

                         ——《全球通史》斯塔夫里阿诺斯

这些特点与迁移到其他地区的雅利安人完全不同，学术界称之为“印度雅利安人印度化”

印度南部德干高原上的人很多就是黑皮肤，跟一些肤色稍浅的非洲人差不多。

Nanu Asari (Trivandrum) replies to AD 21 hrs ago
　　The Chinese didnt equate black with ugliness; We Indians have this inferiority complex with dark skin. What they said was absolutely true: the contrast created by shining yellow metal on dark Indian skin would truly be gorgeous. And dont the forget the fact that India has the largest dark skin population outside Africa with 70% Bengalis, 70% Tamils, 65% Keralites, 70% Karnatakas, 60% Telugus, 60& Biharis,90% Tribals having dark skin at various degrees. Black is indeed beautiful especially with the golden contrast.
　　Agree (5)Disagree (1)Recommend (1)
　　中国人并不把黑等同于丑。我们印度人对自己的黑皮肤有自卑情结。他们所说的绝对是真的。印度人的黑色皮肤和闪亮黄色金属之间形成的强烈反差真的很绚丽。别忘了这样一个事实，即印度有非洲之外的最多黑皮肤人口，70%的孟加拉人、70%的泰米尔人、65%的喀拉拉邦人、70%的卡纳塔克邦人、60%的泰卢古人、60%的比哈尔邦人、90%的部落人拥有不同程度的黑色皮肤。黑色皮肤确实漂亮，特别是在黄金首饰的烘托之下更是如此。

an expat (uk) 21 hrs ago
Indians suffer from inferiority complex.We Indians are generally dark skinned. What is wrong in that?.Dark skin does not mean not beautiful. The article seems to say mostly correct things about Indians. It is us who show our racist side by commenting all sort racist abuse on every one else than ourseleves. Just read the comments and see how horrible they are.
Agree (5)Disagree (0)Recommend (1)
印度人受自卑情结困扰。我们印度人的肤色总体上较黑。有什么错吗？黑皮肤并不意味着不漂亮。本文对印度人的评论大部分似乎是正确的。正是我们陷入种族主义，并以种族歧视的语言来辱骂其他人。看看这里的评论，多么可怕啊。

pat (sing) 21 hrs ago
I don’t understand why you Indians are getting so boiled up on the article above. It just says that gold highlights better on darker skin. Thats all. 80% of Indians are dark skin and as you move south 95% are dark skin. What is the problem with that. First you should be proud with what you are. Why are you Indians pretending to be white. Please be proud of what you are. Indians are still living in fantacy world. Please come to reality.
Agree (12)Disagree (1)Recommend (3)
我就不理解了，为什么印度人会对上面的文章气得炸锅。文章只是说金色首饰更容易突显黑色皮肤，仅此而已。80%印度人的肤色较黑。往南的话，95%印度人的肤色是黑的。这有什么问题。首先，你应该为自己自豪。为什么你们印度人要假装自己是白种人。请为自己自豪吧。印度人仍然生活在梦幻世界中。

banerjee (bangalore) 20 hrs ago
Most Indians are ashamed of their black skin. They color their skin with white or put bleach to look white. Shame!
Agree (13)Disagree (6)Recommend (3)
大多数印度人为自己的黑皮肤感到羞耻。他们把自己皮肤染成白色，或者为了看起来更白而涂上漂白剂，丢脸！

Vijay (Mumbai) 20 hrs ago
I fully agree with the chinese. Though Indians are darker in color than Chinese, which is distinct in comparison to other Asians races. Similarly, Chinese have homogenous face i.e, a male face is similar to a female face. Even their color is same like the noddles they eat. There should not be any outcry because of that.....
Agree (7)Disagree (2)Recommend (2)
我完全同意中国人的说法。印度人的肤色比中国人更深，明显区别于其他亚洲人种。类似地，中国人的面容看起来同质，也就是说男人的脸看起来类似女人的脸。连他们的肤色也跟他们吃的面条的颜色一样。没必要为此大声抗议...

Pandit (USA) 1 day ago
Dravids are black while Aryans are white. Chinese don't know that Aryans came from Central Asia and Caucasus while Dravid people are aborigines of India.
Agree (2)Disagree (4)Recommend (2)
达罗毗荼人是黑种人，雅利安人是白种人。中国人不知道雅利安人来自中亚和高加索地区，而达罗毗茶人是印度的土著居民。

OnlyTruth (NYC) 22 hrs ago
The British said :"No matter how much Sun I get, I will be lighter than 90% of Chinese". The Chinese said, "no matter how much Sun I get, I will be lighter than 90% of Pakistanies", The Paki said "no matter how dark I get from the SUn, I will be lighter than 90% of Indians", the Indian said "I will be lighter than 90% Congo no matter how much Sun tan I get". That is the fact around the globe.
Agree (6)Disagree (1)Recommend (4)
英国人说：“不管我晒多少太阳，我会比90%的中国人更白。”
中国人说：“不管我晒多少太阳，我会比90%的巴基斯坦人更白。”
巴基斯坦人说：“不管太阳把我晒得多么黑，我会比90%的印度人更白。”
印度人说：“不管我接受多少日光浴，我会比90%的刚果人更白。”
这就是全球普遍的事实。

种姓的四个基本特征
一，具有独特的职业
二，世袭的原则
三，对食物，水，接触和礼仪的纯洁有种种限制
四，各种姓有自己的“法”，即道德准则，用以规定各种礼仪，义务和责任

种姓等级之外的贱民越占印度人口的七分之一，注定从事商业或不洁的行业（玷污了仪式或夺取人和动物的生命的职业），并遭致社会的隔离。

贱民居住在与世隔绝的村庄或城镇外，不得玷污正规种姓的成员，即不得与正规种姓的成员发生任何肉体上的接触，在极端情况下甚至不能被这些人看见，贱民走出自己村庄时必须敲打一对拍板以警告他人他们正在走近。（作用类似于赶尸匠敲打的小阴锣）

贱民今天还在遭受心理上的摧残，这种摧残会使人残废和退化。
种姓制度仍然在四分之三人口的农村地区发挥作用，种姓制度里有关于同种姓之间相互帮助的种种规定，一个人遵守规定便能获得安全

                             ——《全球通史》

种姓的四个基本特征
一，具有独特的职业
二，世袭的原则
三，对食物，水，接触和礼仪的纯洁有种种限制
四，各种姓有自己的“法”，即道德准则，用以规定各种礼仪，义务和责任

种姓等级之外的贱民越占印度人口的七分之一，注定从事商业或不洁的行业（玷污了仪式或夺取人和动物的生命的职业），并遭致社会的隔离。

贱民居住在与世隔绝的村庄或城镇外，不得玷污正规种姓的成员，即不得与正规种姓的成员发生任何肉体上的接触，在极端情况下甚至不能被这些人看见，贱民走出自己村庄时必须敲打一对拍板以警告他人他们正在走近。（作用类似于赶尸匠敲打的小阴锣）

贱民今天还在遭受心理上的摧残，这种摧残会使人残废和退化。
种姓制度仍然在四分之三人口的农村地区发挥作用，种姓制度里有关于同种姓之间相互帮助的种种规定，一个人遵守规定便能获得安全

                             ——《全球通史》

雅利安人最初信奉的典型的部落神都是自然力量的化身，因陀罗——雷和战争之神，阿耆尼——火神，苏摩——苏摩液之神

雅利安人在恒河流域定居并由游牧转向农耕之后转信新的神，造物主——梵天，保护神——毗湿奴，毁灭神——湿婆。这些新神特别是湿婆神与印度古遗址（雅利安人进入印度之前）发现的文物惊人的相似，雅利安人受到了印度当地宗教和习俗的影响（当时印度文明高于入侵的雅利安人）

与新神相伴而来的是权力愈来愈集中到祭司手中，这一变革很可能来自古印度文明宗教传统。

公元前1800年后雅利安人到达印度，他们说早期形式的梵语，无文字的，城市前时代的半游牧民族。
当时的印度人已经有自己的城市和文字，并且和苏美尔有交流

雅利安人在祭祀仪式上的赞美诗《吠陀经》，以及后来讲述英雄业绩和战争故事的叙事史诗《摩诃婆罗多》《罗摩衍那》都是在很多世纪以后才用印度古典语言梵语形诸文字，到那时，印度雅利安人才有了读写手段，以及农业艺术，城市建设和文明的其他要素。
而这些很可能是通过与印度原住民的交往获得的
交往同样影响印度原住民，达塞人的祭司也开始成为婆罗门，首领成为刹帝利，今天印度南部黑皮肤的婆罗门同样具有贵族气派，而印度北部某些白皮肤，灰眼睛的贱民也不因为白皮肤而提高地位。

商人和某些地主被归为吠舍，农民和一般劳动者成为首陀罗

婆罗门的诸多特权引起逐渐富有的商人（吠舍）的不满，这时非雅利安人虽然可以加入印度教，但是对婆罗门的支配地位非常不满，导致印度宗教界和知识界的动乱，人们开始要求自由。这就是发端于公元前6世纪——公元前5世纪的宗教改革

动乱的一个表现是出现苦行主义风气，沉浸于内心反省，发明瑜伽等让人心无旁骛，出神或入迷状态的修行方法，神秘主义者称为“启蒙”，无神论者称为“自我催眠”。

通过内心反省和沉思引发许多改革运动，其中最重要的就是佛教，现在一般认为，佛陀所属的尼泊尔山区的释迦部落就属于蒙古种族，而不是雅利安人所属的印欧人。
佛教排除种姓和婆罗门地位，反对巫术，献祭和晦涩难解的经文，要求所有经文都能被全体信徒理解。随后佛教大兴。

公元600年起佛教衰弱，其中原因之一是佛教与普通信徒的日常生活联系不够紧密，比如对信徒出身，婚礼，死亡事情介入不深。

婆罗门在佛教冲击下也进行了改革，在《奥义书》中提出他们设计的通向自由和解放的道路。
宇宙最高精神是婆罗门，婆罗门是具备一切知识和知觉的生命体，他是全宇宙的灵魂和无处不在的精神，其他一切都是幻觉。个人灵魂——“自我”，是上帝的一束火花，火花通过轮回不断改变状态，直到重新被吸收为婆罗门而获得解放。

识别个人灵魂和宇宙灵魂是献身宗教的人通过修行，反省和退出感觉世界而试图达到的最终目标，因此印度教信徒中追求真理的人能够抛弃世界。

佛教作为一个发挥现实作用的宗教信仰在印度几乎消失，但是佛教的一些基本信条已为印度的反改革派（婆罗门）吸收，所以他至今仍在印度间接存在

雅利安人最初信奉的典型的部落神都是自然力量的化身，因陀罗——雷和战争之神，阿耆尼——火神，苏摩——苏摩液之神

雅利安人在恒河流域定居并由游牧转向农耕之后转信新的神，造物主——梵天，保护神——毗湿奴，毁灭神——湿婆。这些新神特别是湿婆神与印度古遗址（雅利安人进入印度之前）发现的文物惊人的相似，雅利安人受到了印度当地宗教和习俗的影响（当时印度文明高于入侵的雅利安人）

与新神相伴而来的是权力愈来愈集中到祭司手中，这一变革很可能来自古印度文明宗教传统。

公元前1800年后雅利安人到达印度，他们说早期形式的梵语，无文字的，城市前时代的半游牧民族。
当时的印度人已经有自己的城市和文字，并且和苏美尔有交流

雅利安人在祭祀仪式上的赞美诗《吠陀经》，以及后来讲述英雄业绩和战争故事的叙事史诗《摩诃婆罗多》《罗摩衍那》都是在很多世纪以后才用印度古典语言梵语形诸文字，到那时，印度雅利安人才有了读写手段，以及农业艺术，城市建设和文明的其他要素。
而这些很可能是通过与印度原住民的交往获得的
交往同样影响印度原住民，达塞人的祭司也开始成为婆罗门，首领成为刹帝利，今天印度南部黑皮肤的婆罗门同样具有贵族气派，而印度北部某些白皮肤，灰眼睛的贱民也不因为白皮肤而提高地位。

商人和某些地主被归为吠舍，农民和一般劳动者成为首陀罗

婆罗门的诸多特权引起逐渐富有的商人（吠舍）的不满，这时非雅利安人虽然可以加入印度教，但是对婆罗门的支配地位非常不满，导致印度宗教界和知识界的动乱，人们开始要求自由。这就是发端于公元前6世纪——公元前5世纪的宗教改革

动乱的一个表现是出现苦行主义风气，沉浸于内心反省，发明瑜伽等让人心无旁骛，出神或入迷状态的修行方法，神秘主义者称为“启蒙”，无神论者称为“自我催眠”。

通过内心反省和沉思引发许多改革运动，其中最重要的就是佛教，现在一般认为，佛陀所属的尼泊尔山区的释迦部落就属于蒙古种族，而不是雅利安人所属的印欧人。
佛教排除种姓和婆罗门地位，反对巫术，献祭和晦涩难解的经文，要求所有经文都能被全体信徒理解。随后佛教大兴。

公元600年起佛教衰弱，其中原因之一是佛教与普通信徒的日常生活联系不够紧密，比如对信徒出身，婚礼，死亡事情介入不深。

婆罗门在佛教冲击下也进行了改革，在《奥义书》中提出他们设计的通向自由和解放的道路。
宇宙最高精神是婆罗门，婆罗门是具备一切知识和知觉的生命体，他是全宇宙的灵魂和无处不在的精神，其他一切都是幻觉。个人灵魂——“自我”，是上帝的一束火花，火花通过轮回不断改变状态，直到重新被吸收为婆罗门而获得解放。

识别个人灵魂和宇宙灵魂是献身宗教的人通过修行，反省和退出感觉世界而试图达到的最终目标，因此印度教信徒中追求真理的人能够抛弃世界。

佛教作为一个发挥现实作用的宗教信仰在印度几乎消失，但是佛教的一些基本信条已为印度的反改革派（婆罗门）吸收，所以他至今仍在印度间接存在

草原野狼 发表于 2015-3-11 00:38
印度文化比如佛教好象在印度巳经消亡了 , 佛教转移来东土后 , 在其发源地灭亡了 . 印度多次被外来入侵 ,  ...
佛教的出现晚于印度教，释迦牟尼是以刹帝利身份出家传道。印度教的起源已不可详细考证，大概四千年前吧
尽管印度的人种变革得很厉害，不像我们这里再怎么变还是蒙古利亚人种占绝对比例，印度教还是一以贯之四千年。印度教及它的派生产物，锡克教，蓍那教是印度文明的核心部分

颜射 发表于 2015-3-11 02:34
最初，印度雅利安人跟其他雅利安人一样，分成祭司，武士贵族，平民三大等级。没有与社会等级相关的种种 ...
达罗毗荼人的人种问题确实存在很大争议

如果说他们肯定是尼格罗人种，是缺乏能服众的证据的

也有说法他们是地中海人种，也有说法他们是俄塞俄比亚人，也有说他们是单独的棕色人种

印度的种姓制度是不是为了防止高种姓的白人和低种姓的黑人杂交i
我见很多高种姓也是黑黢黢的，低种姓也有很白的

印度现在的种姓制度是如何维持的，是法定还是历史的惯性？如果是后者，不能说印度现在还有种姓制度吧！

国务顾问 发表于 2015-3-11 00:31
印度古代哪有黑人？
达罗毗荼人和澳洲土著类似吧？算是棕色人种

琉西泰尼亚 发表于 2015-3-11 19:39
达罗毗荼人和澳洲土著类似吧？算是棕色人种
有此一说，是棕色人种

国务顾问 发表于 2015-3-11 20:46
有此一说，是棕色人种
       据说是最早一批出非洲的智人之一~沿着东非——中东——印度——东南亚的海岸线一路迁徙至澳洲来的，冰河时代海平面低，现在这条迁徙路线很多都已经在印度洋的海底下了~

达罗毗荼人的人种问题确实存在很大争议

如果说他们肯定是尼格罗人种，是缺乏能服众的证据的

汉语中达罗毗荼一词在唐代的《大唐西域记》一书中已出现，该词指代南印度的一个国家，玄奘和尚曾经到达这里[1]。

英语中的Dravidian一词最早是罗伯特·考德威尔在他的达罗毗荼文法比较的书中借用梵文 drāvida一词创造的，而drāvida一词是公元7世纪的梵文文献中用来指代南印度的泰米尔语的。

天主教宣教士罗伯特·考德威尔用这个词来代表南印度的居民[9]。达罗毗荼人可能曾经广泛分布在整个南亚次大陆，包括西北部地区[10]，在公元前2000 - 公元前1500年，他们持续的由印度西北部迁往东南部，到了公元前1500年前后，可能已存在有北达罗毗荼、中达罗毗荼和南达罗毗荼三个方言群[11]。尽管历史上达罗毗荼人和印度-雅利安人来源不同、且同样生活在印度半岛上，但今天“达罗毗荼人”和“印度-雅利安人”主要是根据地区分布和文化习俗而非种族来区分的。

对其起源，学术界意见不一。一般研究者认为他们是从地中海沿岸或小亚细亚进入印度的，使用达罗毗荼语言的布拉灰人是其滞留部分。但也有人认为他们本来就是印度的土著民族，发源于今泰米尔纳德地区。游牧的雅利安人进入印度，迫使达罗毗荼人南迁或逃往其他地区。目前这些民族的经济文化均较发达。
另有一些较为原始的民族虽在不同程度上受上述民族的影响，而且使用达罗毗荼语言,但主要属尼格罗-澳大利亚人种中的维达类型（如托达人、科塔人、奥朗人、坎德人及贡德人等）和尼格利陀类型（如马勒尔人、潘尼安人、卡达尔人等）。他们的经济、文化均很落后，许多尚处在母系或父系氏族社会阶段，靠采集和射猎为生，保留万物有灵（见原始宗教）信仰。民族学家有时称他们为“前达罗毗荼人”，认为他们是达罗毗荼种人来到前就生活在印度的土著居民。

早期欧洲人类学家认为他们是地中海人种最外围分支。早年的一些人类学家曾认为达罗毗荼各民族乃是一个独特的人种，不过大量的基因研究否定了这一结论，即便如此，他们的基因结构仍与北印度和西印度的印度人有着显著的差异。基因研究同时也证实了达罗毗荼语系的人种源自南亚次大陆[2][3][4]。遗传学家卡瓦利-斯福扎认为达罗毗荼人的出现要晚于南亚次大陆说南亚语系的种族（比如蒙达语族的居民），而早于印欧语系人种的到来。

一些语言学家认为，在印度-雅利安移民到来之前，达罗毗荼人遍布于印度半岛，这一观点得到了一些文化和语言学上的佐证，俾路支地区说布拉灰语（属于达罗毗荼语系）的布拉灰人的存在就被当作一个证据[5]。按这种理论的观点，早期印度河流域文明，比如哈拉帕和摩亨佐-达罗，应为达罗毗荼人所创造[6]。

在印度河流域陆续发现的古代城市文化遗 址，分布在东西约1500 公里，南北约1100 公里的广袤地区，历史学家将它们称之为哈拉帕文化。这些古城中又以摩亨佐·达罗和哈拉帕两城规模最为宏大。从摩亨佐·达罗和哈拉巴两地的考古发掘中，已得到证明，达毗荼人从事灌溉农业，以大麦、小麦为主要作物。同时也驯养牛、羊、猪、骆驼和象等畜类。他们处在石器、金属并用时代，已经有了青铜器。达罗毗荼人的城市建设和手工艺品是特别值得注意的，房屋是用烧成的砖砌的，有的好几层，城市有完整的下水道设备，这在当时都是首屈一指的。

哈拉帕文化是南亚次大陆青铜时代文化。因其主要城市遗址哈拉帕而得名。分布中心在印度河流域，故又称印度河文明。个别遗址的分布西达伊朗东界，东至贾木纳河，北迄古勒姆河流入印度河的河口一带，南抵坎贝湾沿岸。年代约当公元前2350～前1750年。考古研究始自20世纪20年代英国考石学家J.H.马歇尔对哈拉帕和摩亨佐达罗的发掘。
摩亨佐达罗城址位于巴基斯坦信德邦拉尔卡纳，哈拉帕城址位于印度旁遮普邦拉维河左岸。两城面积均约2.5平方千米，人口估计各为3～4万，可能是两个独立国家的都城或城邦联盟中心。
摩亨佐达罗城市规划整齐，西部为统治者居住的卫城，东部为下城居民区。卫城有城墙和濠沟环绕，北半部中央建大浴池，并有良好的供水排水系统。浴池可能是祭祀前沐浴的宗教礼仪建筑。池西有规模宏大的谷仓，池东池北可能为最高统治者的宅第。卫城南部有会堂和寺庙建筑群。下城内街道整齐，房屋用烧砖砌成。哈拉帕城址也由西部的卫城和东部的下城组成，卫城北面有6座谷仓和若干冶炼炉，还有可容数百雇工的住房，卫城南部为墓地。
建筑材料多为烧砖和土坯，近山区则用石料。城市布局一般分为西面的卫城和东面的下城两部分。卫城是统治者的住地，长方形，四周有城墙和壕沟，城墙上建若干望楼。主城门多在西南角。城内的建筑一般有夯土或土坯台基。在摩亨佐达罗，卫城北半部中央建一大浴池，面积12米×7米、深约2米，可能是某种宗教礼仪建筑。

在哈拉帕,最重要的发现是卫城北面的6座谷仓遗迹和若干冶金炉，还有两排劳动者的宿舍，估计可容数百雇工和奴隶。罗塔尔是一港口，无卫城、下城之分。城墙内有住房、作坊和谷仓遗址。在城区东面，发现一个砖砌大水池，面积约219米×37米,深约4.5米,据信系船坞。下城是居民区，街道纵横交错。住宅通常为多间建筑，间或还有二层楼。有些房屋很大，包括几套院落,有些则是简陋的单间茅舍,阶级分化十分明显。除住宅外,下城还有专门的工商业区,建有店铺和制陶、染布、制珠、金属和贝壳加工等作坊。街道下设有完善的排水道，与富人住宅的排水沟相通。

哈拉帕文化的居民主要从事农业和家畜饲养业，作物有小麦、大麦、椰枣、甜瓜、胡麻、豆类、棉花等。农具发现有燧石犁头、青铜锄和镰、石磨盘和磨棒等。家畜有牛、羊、猪、狗、猫、驴、骆驼等。居民也从事渔猎和各种手工业。金属加工以红铜和青铜为主要原料，采用锻、錾、焊和失蜡法铸造等技术，制造斧、锛、锄、镰、凿、锯、鱼钩、刀、矛、镞、剑、锤、剃刀、容器、人像和动物雕像等。也有铅制的小瓶和垂球、银容器及金饰物等。陶器多为轮制。胎呈红色或黑色，多为素面陶，烧制颇精。大量陶器施红衣黑彩，母题为圆圈纹、鱼鳞纹等几何纹及图案化植物纹、鸟兽虫鱼等象生纹。器形有杯、碟、碗、瓶、扁壶、带流壶等，而以高圈足的盘和通体带孔的圆筒深腹器最富特征。另有一种彩釉陶制品，主要为串珠、护身符、印章和小容器。出土的纺轮和棉织品残块表明已经有了棉纺织业。印章和陶器上的船只图形表明有造船业。此外，还有制作串珠、镶嵌、梳子、手镯的贝壳和象牙加工业，有生产石叶工具、雪花石膏容器、皂石凹刻印章、宝石珠及其他饰物的石料加工业，其中尤以蚀刻的肉红玉髓珠制作最为精巧。

物质文化的一致性，以及有些石器制作场的浩大规模及其所产石叶的广泛分布，说明该文化内部的各城市各地区之间有密切的联系。陆路、水路的交通工具有牛、骆驼、驴、车、船，发现有陶车、陶船和铜车等模型。对外贸易不仅对本大陆的其他地区，而且通过陆路和海路沟通中亚、伊朗、两河流域和埃及等地。印度河地区和两河流域发运货物的印章和封泥互见于两地，可与西亚发现的外贸文书相印证。

另外一些学者如J. Bloch和M. Witzel则认为，印度-雅利安人在创作出《梨俱吠陀》最古老部分之后才进入已经讲达罗毗荼语的地区[7]。

达罗毗荼人由许多民族组成，其中包括：

布拉灰人：属于北达罗毗荼分支，主要分布于巴基斯坦的俾路支省，如今在文化和人种特征上已与俾路支人相似。
库鲁克人：属于北达罗毗荼分支，分布于印度及孟加拉国，是孟加拉国内唯一的达罗毗荼民族。
孔德人：分布于印度奥里萨邦和安得拉邦的部落民。
冈德人：分布于中印度。
卡纳达人：属于南达罗毗荼分支，主要分布于卡纳塔克邦和喀拉拉邦北部。
科达瓦人：属于南达罗毗荼分支，主要分布于卡纳塔克邦的果达古县。
马拉雅拉姆人：属于南达罗毗荼分支，主要分布于喀拉拉邦。
泰米尔人：属于南达罗毗荼分支，主要分布于印度的泰米尔纳德邦、安达曼-尼科巴群岛，喀拉拉邦、安得拉邦、卡纳塔克邦的部分地区，新加坡、斯里兰卡、马来西亚和南非的部分地区。
泰卢固人：属于南达罗毗荼分支（过去曾被列为中达罗毗荼分支），主要分布于安得拉邦，也有在奥里萨邦、泰米尔纳德邦和卡纳塔克邦。
图鲁人：属于南达罗毗荼分支，主要分布于卡纳塔克邦南部和喀拉拉邦北部，这一地区也叫做图鲁纳德。