当年南斯拉夫弱化塞尔维亚意识,大搞＂南斯拉夫族＂,增强 ...

lz，放弃吧。历史上，汉族被其它民族屠杀了上亿人都没有觉醒，能不理解这样的道理是个梦！

gddg123 发表于 2015-2-20 18:42
lz，放弃吧。历史上，汉族被其它民族屠杀了上亿人都没有觉醒，能不理解这样的道理是个梦！
开玩笑，汉族被杀了，怎么地盘越来越大？

汉族不杀则已，一杀就把关内的满族，蒙古族杀干净了

越屠越多，汉族都是奥特曼吗。

耀邦在下一盘很大的棋

蛤蛤

靠冥煮JY米洛舍维奇摧毁南共主动分裂国家挑起民族冲突来振兴大塞尔维亚，终于成为了连出海口都没有的独立国家

蛤蛤

靠冥煮JY米洛舍维奇摧毁南共主动分裂国家挑起民族冲突来振兴大塞尔维亚，终于成为了连出海口都没有的独立国家

现在不也是弱化汉族民族意识，搞所谓的中华民族吗？

开玩笑，汉族被杀了，怎么地盘越来越大？

汉族不杀则已，一杀就把关内的满族，蒙古族杀干净了
所以人们要感恩，如果没有土共和太祖，就没有现在的疆域。不是任何组织和领导者都能使社会进步的！汉人有杀的心却没有那个能力。你有空看看中国人口史，看看蒙古，满族，日本人三族总共杀了汉人多少！

“米洛舍维奇狂飚”看冥煮JY米洛舍维奇如何用和今天西乌逗士类似的手段摧毁南共肢解国家，唯一的区别就是最后这塞尔维亚逗士玩脱了，把自己也搭进去了

　　“谁是米洛舍维奇？”1985年塞尔维亚共盟中央全会会场外许多人问道。在这次塞共和国与两自治省领导人发生争论的会上，上升伊始的共盟贝尔格莱德市委主席斯洛博丹·米洛舍维奇以其激情澎湃的演讲博得热烈掌声，一颗政坛明星在多事之秋升起了。

　　但真正使他在全联邦政治舞台上大显身手的转折出现在1988年4月，他在科索沃波列的群众集会上慷慨激昂的煽情演说，掀起了一场全南范围内塞族、黑山族人声援科索沃同胞、声讨“联邦主义”的大规模群众运动，并且创造了一种动员数万塞族群众在各城市、各共和国间进行大串联、大“进军”的运动方式。他还用“内情外泄”、发动场外示威的手法在许多高层会议上发动“突然袭击”——这是米洛舍维奇的恩师塞尔维亚共和国主席团主席斯坦鲍利奇对米氏的评论。就在这次风潮中过于“温和”的他被自己一手提拔的米氏以群众运动手段一举推翻，同时倒台的还有塞共盟中央主席团委员帕夫洛维奇等。此后的一年内，群众性大示威、大串联与逼迫罢官之风愈演愈烈。先是伏伊伏丁那自治省领导人由于反对数万名外地塞族、黑山群众“进军”伏省首府举行“抗议阿族迫害”的示威并批评米洛舍维奇而倒台，自治省共盟主席团集体辞职，南共联盟中央主席团的伏省成员克鲁尼奇也被罢官。紧接着此风蔓延至黑山、科索沃又刮回贝尔格莱德，在导致黑山、科索沃等地党政议会几套班子全部大换班之后，又把矛头指向了全南党政领导层，包括南共联盟中央主席团主席舒瓦尔、联邦政府总理马尔科维奇、联邦主席团主席德尔诺夫等。在使联邦党政机构瘫痪，从塞共和国、自治省直到市、区各级执行铁托时代民族平衡政策的原领导几乎全部换成塞族强硬派之后，米洛舍维奇又想对各共和国下手，组织10万塞族与黑山人发动“向卢布尔雅那进军”，宣称要“直接向斯洛文尼亚人控诉塞、黑公民在科索沃所受的迫害”。此举震惊全南，科索沃与斯洛文尼亚分处南联邦南北两端，这次横贯全南的“大进军”显然不仅涉及斯洛文尼亚，途经的克罗地亚、波黑等共和国也会受影响。斯洛文尼亚当局立即采取防范措施制止这股歇斯底里的“米洛舍维奇狂飚”。而塞尔维亚当局则抗议斯洛文尼亚的措施“破坏人权与自由，”并下令塞所有经济组织与机构和塞人控制的联邦企业对斯实行经济封锁。

　　与此同时，塞尔维亚当局在米的主持下，公然撕毁1974年联邦宪法，不与联邦机构打招呼便废除了科索沃省自治权，强行解散并接管了科索沃政府和议会，尽管这届政府和议会正是不久前才在米氏发动的“群众运动”中新更换的。这样对待一个联邦主体，自然引起了同为联邦成员的斯洛文尼亚、克罗地亚等共和国的抗议，引起了马尔科维奇总理等联邦领导人的反对。后来斯、克等共和国走向独立之路，其中一个重要的理由就是防止本国“科索沃化”。的确，如果一个共和国能够单方撕毁联邦宪法而剥夺另一个联邦主体的权利，那谁还敢与它联合？

　　于是短短两年内，铁托等老一代南共领导建立的南期拉夫联邦土崩瓦解了。客观地讲，导致联邦瓦解的原因很多，仅就民族主义而论，也是几乎每个共和国都有，每个共和国都作过有损于联邦的事。但直接导致联邦大厦倒塌的，无疑是米洛舍维奇煽起的“大塞尔维亚主义”群众运动，是米氏对科索沃自治权的剥夺。平心而说，在东欧当时的大气候下，南联邦很难避免解体的命运，就像苏联、捷克斯洛伐克联邦也未能避免这种命运一样。但它解体得那么快，那么残酷血腥，则无疑与“米洛舍维奇狂飚”有关。

“米洛舍维奇狂飚”看冥煮JY米洛舍维奇如何用和今天西乌逗士类似的手段摧毁南共肢解国家，唯一的区别就是最后这塞尔维亚逗士玩脱了，把自己也搭进去了

　　“谁是米洛舍维奇？”1985年塞尔维亚共盟中央全会会场外许多人问道。在这次塞共和国与两自治省领导人发生争论的会上，上升伊始的共盟贝尔格莱德市委主席斯洛博丹·米洛舍维奇以其激情澎湃的演讲博得热烈掌声，一颗政坛明星在多事之秋升起了。

　　但真正使他在全联邦政治舞台上大显身手的转折出现在1988年4月，他在科索沃波列的群众集会上慷慨激昂的煽情演说，掀起了一场全南范围内塞族、黑山族人声援科索沃同胞、声讨“联邦主义”的大规模群众运动，并且创造了一种动员数万塞族群众在各城市、各共和国间进行大串联、大“进军”的运动方式。他还用“内情外泄”、发动场外示威的手法在许多高层会议上发动“突然袭击”——这是米洛舍维奇的恩师塞尔维亚共和国主席团主席斯坦鲍利奇对米氏的评论。就在这次风潮中过于“温和”的他被自己一手提拔的米氏以群众运动手段一举推翻，同时倒台的还有塞共盟中央主席团委员帕夫洛维奇等。此后的一年内，群众性大示威、大串联与逼迫罢官之风愈演愈烈。先是伏伊伏丁那自治省领导人由于反对数万名外地塞族、黑山群众“进军”伏省首府举行“抗议阿族迫害”的示威并批评米洛舍维奇而倒台，自治省共盟主席团集体辞职，南共联盟中央主席团的伏省成员克鲁尼奇也被罢官。紧接着此风蔓延至黑山、科索沃又刮回贝尔格莱德，在导致黑山、科索沃等地党政议会几套班子全部大换班之后，又把矛头指向了全南党政领导层，包括南共联盟中央主席团主席舒瓦尔、联邦政府总理马尔科维奇、联邦主席团主席德尔诺夫等。在使联邦党政机构瘫痪，从塞共和国、自治省直到市、区各级执行铁托时代民族平衡政策的原领导几乎全部换成塞族强硬派之后，米洛舍维奇又想对各共和国下手，组织10万塞族与黑山人发动“向卢布尔雅那进军”，宣称要“直接向斯洛文尼亚人控诉塞、黑公民在科索沃所受的迫害”。此举震惊全南，科索沃与斯洛文尼亚分处南联邦南北两端，这次横贯全南的“大进军”显然不仅涉及斯洛文尼亚，途经的克罗地亚、波黑等共和国也会受影响。斯洛文尼亚当局立即采取防范措施制止这股歇斯底里的“米洛舍维奇狂飚”。而塞尔维亚当局则抗议斯洛文尼亚的措施“破坏人权与自由，”并下令塞所有经济组织与机构和塞人控制的联邦企业对斯实行经济封锁。

　　与此同时，塞尔维亚当局在米的主持下，公然撕毁1974年联邦宪法，不与联邦机构打招呼便废除了科索沃省自治权，强行解散并接管了科索沃政府和议会，尽管这届政府和议会正是不久前才在米氏发动的“群众运动”中新更换的。这样对待一个联邦主体，自然引起了同为联邦成员的斯洛文尼亚、克罗地亚等共和国的抗议，引起了马尔科维奇总理等联邦领导人的反对。后来斯、克等共和国走向独立之路，其中一个重要的理由就是防止本国“科索沃化”。的确，如果一个共和国能够单方撕毁联邦宪法而剥夺另一个联邦主体的权利，那谁还敢与它联合？

　　于是短短两年内，铁托等老一代南共领导建立的南期拉夫联邦土崩瓦解了。客观地讲，导致联邦瓦解的原因很多，仅就民族主义而论，也是几乎每个共和国都有，每个共和国都作过有损于联邦的事。但直接导致联邦大厦倒塌的，无疑是米洛舍维奇煽起的“大塞尔维亚主义”群众运动，是米氏对科索沃自治权的剥夺。平心而说，在东欧当时的大气候下，南联邦很难避免解体的命运，就像苏联、捷克斯洛伐克联邦也未能避免这种命运一样。但它解体得那么快，那么残酷血腥，则无疑与“米洛舍维奇狂飚”有关。

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 19:05
蛤蛤

靠冥煮JY米洛舍维奇摧毁南共主动分裂国家挑起民族冲突来振兴大塞尔维亚，终于成为了连出海口都没有 ...
在南斯拉夫王国期间，从来没有什么民族自治，结果国家各族认同感非常强。
经过了南共几十年的民族自治，结果政府取消民族自治就成了迫害。

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 19:15
“米洛舍维奇狂飚”看冥煮JY米洛舍维奇如何用和今天西乌逗士类似的手段摧毁南共肢解国家，唯一的区别就是最 ...
你这个文章从头到尾看完了，米洛舍维奇所谓的“迫害”是什么呢？所谓的大塞尔维亚主义是什么呢？
就是取消少数民族自治区域的高度自治，搞全国政令统一。

经历过南共几十年的民族自治，取消自治就成了迫害。
如果从一开始就没有什么高度自治，那还有这码事吗？

呵呵，帝国主义东拼西凑出来的南斯拉夫王国认同感强？

国王都被刺杀了还强？

火药桶上要是没有铁托给各民族找平衡能维持那么多年？南斯拉夫可不存在汉族这样人口绝对优势的民族

汉族绝对优势的国家给少民太多特殊待遇是要把人养刁。本来就没有主体民族的地方不搞南斯拉夫民族概念，不给各族分权怎么维持？

jshgym04 发表于 2015-2-20 19:31
在南斯拉夫王国期间，从来没有什么民族自治，结果国家各族认同感非常强。
经过了南共几十年的民族自治， ...

呵呵，帝国主义东拼西凑出来的南斯拉夫王国认同感强？

国王都被刺杀了还强？

火药桶上要是没有铁托给各民族找平衡能维持那么多年？南斯拉夫可不存在汉族这样人口绝对优势的民族

汉族绝对优势的国家给少民太多特殊待遇是要把人养刁。本来就没有主体民族的地方不搞南斯拉夫民族概念，不给各族分权怎么维持？

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 19:42
呵呵，帝国主义东拼西凑出来的南斯拉夫王国认同感强？

国王都被刺杀了还强？
南斯拉夫王国从来不是什么拼凑出来的东西，而是在共同认同的基础上形成的。
十九世纪末就开始的泛斯拉夫主义推动南斯拉夫的形成。

你所说的刺杀，是乌斯塔沙分子干的。乌斯塔沙是墨索里尼扶植起来的，成立于1929年，此时南斯拉夫王国早就成立很久了。
墨索里尼觊觎南斯拉夫王国的国土，所以扶植这个组织。但是这个组织在克罗地亚长期缺乏支持，所以也只能通过刺杀这种方法来活动。一直到纳粹德国攻占南斯拉夫，乌斯塔沙才获得了大规模发展。

如果分裂势力在克罗地亚人中占多数，为啥这个组织一直到1929年才在墨索里尼的支持下建立起来？为啥南斯拉夫王国建立的时候没出现？

你口口声声说南斯拉夫取消民族自治结果搞到自己没有出海口。
但是出海口黑山，在十九世纪末到二十世纪初是“泛斯拉夫主义”的大本营之一，黑山大公（后来的黑山国王）是南斯拉夫王国建国的狂热支持者。

拜托 某些人你能不能好好读一读巴尔干半岛历史。把南斯拉夫分裂赖到米洛舍维奇身上？其实铁托才是最大害兽。

有求必硬 发表于 2015-2-20 20:09
拜托 某些人你能不能好好读一读巴尔干半岛历史。把南斯拉夫分裂赖到米洛舍维奇身上？其实铁托才是最大害兽 ...
不是他的发明，这些年一直有这种论调，认为南斯拉夫和苏联的分裂，是因为没有坚持民族高度自治政策，激化了民族矛盾，所以才导致的。

关于苏联，这种论调声称在苏联末期，强制在各个加盟共和国推广俄语学习，勒令小学生必须学俄语，勒令政府官员必须会使用俄语，结果激化了民族矛盾。如果苏联能够尊重少数民族，保护少数民族的文化和语言，不搞大俄罗斯主义，民族矛盾就不会被激化。
这种论调声称推广俄语挑拨了民族矛盾，是苏联解体的罪魁祸首。

jshgym04 发表于 2015-2-20 20:35
不是他的发明，这些年一直有这种论调，认为南斯拉夫和苏联的分裂，是因为没有坚持民族高度自治政策，激化 ...
你要搞清楚苏联时期的民族政策不是一成不变的，斯大林时期的民族政策和赫鲁晓夫之后的民族政策是截然不同的。至于铁托，老家伙既然不尊重现实和历史，现实那就给他好好上一课。

南斯拉夫王国从来不是什么拼凑出来的东西，而是在共同认同的基础上形成的。
十九世纪末就开始的泛斯拉夫 ...
嗯，看来王国里各族各种争斗各种反塞尔维亚霸权都是浮云

反国王独裁都不存在

奥匈解体时南斯拉夫各族到底是想亲戚们有个联盟好互相照应还是想给自己找个塞尔维亚新主子？

没有铁托撑得到米洛舍维奇胡搞的年代？

按照祸根谁埋下的谁是最大害兽，那么列宁等组建苏联的时候就埋下苏联解体的祸根了，管地图头和叶利钦什么事？

有求必硬 发表于 2015-2-20 20:09
拜托 某些人你能不能好好读一读巴尔干半岛历史。把南斯拉夫分裂赖到米洛舍维奇身上？其实铁托才是最大害兽 ...

没有铁托撑得到米洛舍维奇胡搞的年代？

按照祸根谁埋下的谁是最大害兽，那么列宁等组建苏联的时候就埋下苏联解体的祸根了，管地图头和叶利钦什么事？

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 21:03
没有铁托撑得到米洛舍维奇胡搞的年代？

按照祸根谁埋下的谁是最大害兽，那么列宁等组建苏联的时候就 ...
说的就是你，回去好好读读巴尔干历史，弄明白阿族 克族 穆族 马其顿 斯洛文尼亚之间的关系再来献丑。铁托这货用你们这类货的口就是独裁者，一场清洗了就搞了4万多塞族干部，这算什么？南斯拉夫版本的内人党吗？铁托的政策，让小民族变大，让大民族变小 战前南斯拉夫王国时塞尔维亚人（当时马其顿人与波斯尼亚人都算塞尔维亚人）占绝对优势，而到1961年全南人口中自认塞尔维亚人的只占42.1%，到1981年更降为36.3％。
这些政策使得国家凝聚力大为下降,也导致了南斯拉夫日后分解再分解，国家失去了维护主权和领土统一的能力。
中国人老祖宗早就明白这个理，一句话说文同书 车同轨。铁托实质搞的跟胡耀邦是一套路子跟现在欧洲各个倡导的文化多元化如出一辙。这么干找死是必然。为啥？你绝对不能容忍你二大爷对你指手画脚的即便是你亲二大爷也不好使。何况还是异族，不去同化吸收，反而千方百计倡导差异和不同，那就是最大的罪人傻子。

然后楼主赞同米诺舍维奇这种？

历史无数次证明，汉族最能汉化其他民族的时代，恰恰是汉族被异族统治时期
那些苦寒之地的民族，一旦统治汉人，就学着汉人过起定居生活，慢慢就丧失了本民族的风俗，最终变成汉人
而汉人极力抵抗入侵的时代，如明朝，修了200年长城，最终版图越缩越小

统一还是分裂是由实力决定的。民族认同是需要实力做保证的。没有实力，连汉奸、美粉都猖獗。来自: Android客户端

说的铁托好像不打击其它民族主义一样

铁托自己是克罗地亚人，但他打击了多少克罗地亚民族主义分子？克罗地亚比较富有，铁托让它给你嘴里的主体民族塞尔维亚的落后地区输了多少血？

铁托一直想创造一个南斯拉夫民族概念，到80年代认同这个身份的已经有120多万人，如果不是米洛舍维奇之流的愚蠢会有今天？

塞尔维亚人还绝对多数人口，胡说也要有个证据。
事实上就算在塞尔维亚人地位最高的王国时代塞尔维亚人都没有超过一半
根据1921年的人口调查，第一语言使用者人数如下，看清楚王国时期的调查数据，几年可没有马奇顿人，你那点从铁血看来的巴尔干历史还是算了吧

塞尔维亚-克罗地亚语：8,911,509 (74.36%)
塞尔维亚人 - 44.57%
克罗地亚人 - 23.5%
波斯尼亚穆斯林 - 6.29%
斯洛文尼亚语：1,019,997 (8.51%)
德语：505,790 (4.22%)
匈牙利语：467,658 (3.9%)
阿尔巴尼亚语：439,657 (3.67%)
罗马尼亚语：231,068 (1.93%)
土耳其语：150,322 (1.25%)
捷克语：115,532 (0.96%)
罗塞尼亚语：25,615 (0.21%)
俄语：20,568 (0.17%)
波兰语：14,764 (0.12%)
意大利语：12,553 (0.11%)
其他：69,878 (0.58%)

有求必硬 发表于 2015-2-20 21:20
说的就是你，回去好好读读巴尔干历史，弄明白阿族 克族 穆族 马其顿 斯洛文尼亚之间的关系再来献丑。铁托 ...

说的铁托好像不打击其它民族主义一样

铁托自己是克罗地亚人，但他打击了多少克罗地亚民族主义分子？克罗地亚比较富有，铁托让它给你嘴里的主体民族塞尔维亚的落后地区输了多少血？

铁托一直想创造一个南斯拉夫民族概念，到80年代认同这个身份的已经有120多万人，如果不是米洛舍维奇之流的愚蠢会有今天？

塞尔维亚人还绝对多数人口，胡说也要有个证据。
事实上就算在塞尔维亚人地位最高的王国时代塞尔维亚人都没有超过一半
根据1921年的人口调查，第一语言使用者人数如下，看清楚王国时期的调查数据，几年可没有马奇顿人，你那点从铁血看来的巴尔干历史还是算了吧

塞尔维亚-克罗地亚语：8,911,509 (74.36%)
塞尔维亚人 - 44.57%
克罗地亚人 - 23.5%
波斯尼亚穆斯林 - 6.29%
斯洛文尼亚语：1,019,997 (8.51%)
德语：505,790 (4.22%)
匈牙利语：467,658 (3.9%)
阿尔巴尼亚语：439,657 (3.67%)
罗马尼亚语：231,068 (1.93%)
土耳其语：150,322 (1.25%)
捷克语：115,532 (0.96%)
罗塞尼亚语：25,615 (0.21%)
俄语：20,568 (0.17%)
波兰语：14,764 (0.12%)
意大利语：12,553 (0.11%)
其他：69,878 (0.58%)

世界上有许多不同的语言, 人们为了方便交流, 发明了一种世界语, 号称吸收了不同语言的特点和词汇, 方便又好记. 结果呢? 世界人民统一到世界语 下面了没? 几十年发展下来世界语反而消亡了, 倒是英语在不同的国家蒸蒸日上.

文明, 民族也是一样. 不同民族的融合, 往往都有一个人口占大多数, 科技文化特别发达的主体民族. 这个主体民族的文化, 语言, 生活习惯被周围弱小的, 落后的民族所崇拜. 渐渐的, 周围的民族开始主动抛弃自己的传统, 学习主体民族, 并且努力将自己变成主体民族的一分子, 就像许多国家的人民努力学习英语那样, 最后完成主体民族融和边缘民族的过程.

中国如果要弱化原有的民族划分, 将所有的民族归到一个 "中华民族" 下面, 那么问题来了. 这个新的 "中华民族" 的文化应该是什么样子的? 语言呢? 核心价值观呢? "民族" 两个字后面有太多的文化传承, 并不是改个身份证户口簿就可以产生认同的.  这个包含了汉族和其他少数民族的 "中华民族" 如果选择了原汉族的文化作为自己的核心, 那么极可能激起原先少数民族的反抗, 他们会觉得自己的文化被彻底抛弃了; 但另一方面, 显然现在少数民族的传统文化又无法承担起这个重任. 最后的结果很有可能是挑起新的民族矛盾. 只创造一个 "中华民族", 而没有一个主体文化去支撑, 这个人造的民族最终会像世界语一样走向消亡.

所以中国在民族融合上, 除了早期民族划分, 后期的两少一宽外, 非常错误的一点就是过分压制汉族的文化. 当初的做法是希望扫除一切传统文化, 给共产主义信仰让路; 今天又担心大汉族主义会导致少数民族离心离德. 但是这样的后果是整个国家缺乏一个强势的文化, 而无法融和边缘文明. 如果地球上缺少一个世界警察可能会全球打乱, 那么一个国家缺少一个 "主体民族" 呢?

世界上有许多不同的语言, 人们为了方便交流, 发明了一种世界语, 号称吸收了不同语言的特点和词汇, 方便又好记. 结果呢? 世界人民统一到世界语 下面了没? 几十年发展下来世界语反而消亡了, 倒是英语在不同的国家蒸蒸日上.

文明, 民族也是一样. 不同民族的融合, 往往都有一个人口占大多数, 科技文化特别发达的主体民族. 这个主体民族的文化, 语言, 生活习惯被周围弱小的, 落后的民族所崇拜. 渐渐的, 周围的民族开始主动抛弃自己的传统, 学习主体民族, 并且努力将自己变成主体民族的一分子, 就像许多国家的人民努力学习英语那样, 最后完成主体民族融和边缘民族的过程.

中国如果要弱化原有的民族划分, 将所有的民族归到一个 "中华民族" 下面, 那么问题来了. 这个新的 "中华民族" 的文化应该是什么样子的? 语言呢? 核心价值观呢? "民族" 两个字后面有太多的文化传承, 并不是改个身份证户口簿就可以产生认同的.  这个包含了汉族和其他少数民族的 "中华民族" 如果选择了原汉族的文化作为自己的核心, 那么极可能激起原先少数民族的反抗, 他们会觉得自己的文化被彻底抛弃了; 但另一方面, 显然现在少数民族的传统文化又无法承担起这个重任. 最后的结果很有可能是挑起新的民族矛盾. 只创造一个 "中华民族", 而没有一个主体文化去支撑, 这个人造的民族最终会像世界语一样走向消亡.

所以中国在民族融合上, 除了早期民族划分, 后期的两少一宽外, 非常错误的一点就是过分压制汉族的文化. 当初的做法是希望扫除一切传统文化, 给共产主义信仰让路; 今天又担心大汉族主义会导致少数民族离心离德. 但是这样的后果是整个国家缺乏一个强势的文化, 而无法融和边缘文明. 如果地球上缺少一个世界警察可能会全球打乱, 那么一个国家缺少一个 "主体民族" 呢?

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 21:00
嗯，看来王国里各族各种争斗各种反塞尔维亚霸权都是浮云

反国王独裁都不存在
嗯，把纳粹兴起后出钱扶植的傀儡组织作为证据，真不知道廉耻啊！

反国王独裁，是那些民主派、无政府主义者之类的各种思潮搞的，和民族矛盾什么关系？真不知道廉耻啊！

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 21:03
没有铁托撑得到米洛舍维奇胡搞的年代？

按照祸根谁埋下的谁是最大害兽，那么列宁等组建苏联的时候就 ...
南斯拉夫不是铁托成立的。

在铁托上台之前，南斯拉夫会活得好好的，请不要把纳粹的入侵来证明是铁托让南斯拉夫生存下去。

FriedrichIV 发表于 2015-2-20 21:59
说的铁托好像不打击其它民族主义一样

铁托自己是克罗地亚人，但他打击了多少克罗地亚民族主义分子？ ...
“到80年代认同这个身份的已经有120多万人”————做人不要无耻到这种程度。这个为了向上级献媚搞出来的认同，你真的相信其存在？还是故意拿这个哄超大网友？

要真有这种认同，为什么这些人能在一瞬间消失得干干净净？

嗯，把纳粹兴起后出钱扶植的傀儡组织作为证据，真不知道廉耻啊！

反国王独裁，是那些民主派、无政府主 ...
把从1918年还没正式成立就开始争吵的矛盾说成是纳粹兴起后才有的

1921年王国宣布废除原来行政划分，建立行省，实行单一制，从此之后克罗地亚、黑山等地一直同塞尔维亚霸权进行都斗争

铁血上那些所谓文章就是这样编造历史的？

“到80年代认同这个身份的已经有120多万人”————做人不要无耻到这种程度。这个为了向上级献媚搞出来 ...
铁血文章什么时候出来圆塞尔维亚人曾在南斯拉夫占绝对多熟出来圆一下啊？

要献媚上级当时的南斯拉夫地方官员怎么不编一个绝对多数来献媚啊？就和铁血一样编一个塞尔维亚人占绝对多数就让整个铁血高潮了。

FriedrichIV 发表于 2015-2-21 11:50
把从1918年还没正式成立就开始争吵的矛盾说成是纳粹兴起后才有的

1921年王国宣布废除原来行政划分，建 ...
有人争吵，就代表大部分人支持这些争吵的人？
现在有公知存在，难道就代表大部分人支持公知？

如果矛盾真这么大，为什么早期没有像样的分裂组织？后来即便有纳粹出钱支持，分裂组织也不成气候，直到纳粹占领南斯拉夫，分裂组织才大发展？
分裂分子的群众基础在哪里？

还有，黑山人是实行单一制的最大支持者之一，不要胡乱扣帽子。

还有，我列举事实和铁血什么关系？

FriedrichIV 发表于 2015-2-21 11:55
铁血文章什么时候出来圆塞尔维亚人曾在南斯拉夫占绝对多熟出来圆一下啊？

要献媚上级当时的南斯拉夫地 ...
就按照你的材料，这两样加起来就超过一半了，别忘了当时根本没有什么穆斯林族，穆斯林族是铁托发明的。
塞尔维亚人 - 44.57%
波斯尼亚穆斯林 - 6.29%

而且你列举的民族里，德裔、匈牙裔、科索沃阿尔巴尼亚人、罗马尼亚人、土耳其人之类的少数民族都没有什么地位，把他们扣除之后，塞尔维亚人可是占据剩下组成部分的超过一半。

还有，“献媚上级”和“编造”是一码事吗？
敢情你平时撒谎成性，觉得想怎么编造就怎么编造啊。
愿意献媚上级，称自己是南斯拉夫族的毕竟是少数，当地官员又不像你可以随便捏造。
等国家一动荡，这些“南斯拉夫族”瞬间消失，你怎么解释？

呵呵，有人给贪官涂脂抹粉难道就代表大部分人支持贪官？国妖一度控制军报，就等于军队舆论支持国妖么？
塞尔维亚控制下的黑山议会当然支持塞尔维亚。黑山反对派早在1919年就发起圣诞节起义，是塞尔维亚霸权下最早起来反抗的。

因为纳粹兴起后开始支持反塞尔维亚霸权的势力，就把这些活动全部说成是纳粹搞得，连先后都不分了啊
日本人还积极支持清末革命党，按你们的思路革命先驱者难道都是汉奸！

jshgym04 发表于 2015-2-23 11:18
有人争吵，就代表大部分人支持这些争吵的人？
现在有公知存在，难道就代表大部分人支持公知？

呵呵，有人给贪官涂脂抹粉难道就代表大部分人支持贪官？国妖一度控制军报，就等于军队舆论支持国妖么？
塞尔维亚控制下的黑山议会当然支持塞尔维亚。黑山反对派早在1919年就发起圣诞节起义，是塞尔维亚霸权下最早起来反抗的。

因为纳粹兴起后开始支持反塞尔维亚霸权的势力，就把这些活动全部说成是纳粹搞得，连先后都不分了啊
日本人还积极支持清末革命党，按你们的思路革命先驱者难道都是汉奸！

就按照你的材料，这两样加起来就超过一半了，别忘了当时根本没有什么穆斯林族，穆斯林族是铁托发明的。
...
波斯尼亚穆斯林包括克罗地亚和塞尔维亚人，谁教你的这些人都是塞尔维亚人？

就算全部算上穆斯林，塞尔维亚人不过50%

50%就敢自称绝对多数，到底是哪些在撒谎和胡说？

面对认可南斯拉夫民族的统计数据只能用莫须有的一套来狡辩。要问这些人后来去了哪里，那要问你们推崇的皿煮JY米洛舍维奇，摧毁好不容易建立起来的民族感情那是手段娴熟，就和他摧毁南共一样娴熟

每天都是这些满是口水的帖子来自: iPhone客户端

中国如果少了MLGB族，暴恐袭击案件就会基本上消失，这就是实情！

FriedrichIV 发表于 2015-2-23 13:24
呵呵，有人给贪官涂脂抹粉难道就代表大部分人支持贪官？国妖一度控制军报，就等于军队舆论支持国妖么？ ...
事实上，现在的塞尔维亚民族主义为了反对铁托和南GONG,恰恰在美化二战期间和纳粹合作的塞尔维亚“汪精卫”们（Rady and Haynes: In the Shadow of Hitler）……

jshgym04 发表于 2015-2-20 19:31
在南斯拉夫王国期间，从来没有什么民族自治，结果国家各族认同感非常强。
经过了南共几十年的民族自治， ...
强个屁，亚历山大国王把命都搭里了

有求必硬 发表于 2015-2-20 20:09
拜托 某些人你能不能好好读一读巴尔干半岛历史。把南斯拉夫分裂赖到米洛舍维奇身上？其实铁托才是最大害兽 ...
没有铁托，二战之后能不能有一个统一的南部斯拉夫人国家还两说呢

gddg123 发表于 2015-2-20 19:11
所以人们要感恩，如果没有土共和太祖，就没有现在的疆域。不是任何组织和领导者都能使社会进步的！汉人有 ...
这个话你说反了，是汉族有杀的能力，但没有杀的心。所以某教某族要感谢TG和汉族。建议某教某族少读一点经，多了解一点中国史，做一个善良的中国人，不要像匈奴、柔然、鲜卑、突厥等等一大串的野蛮人，最后找不到了。

没有铁托，二战之后能不能有一个统一的南部斯拉夫人国家还两说呢
南斯拉夫和中国情况完全不同，塞尔维亚人无论怎么算都和绝对多数不沾边。铁托打击所有民族主义努力制造南斯拉夫民族认同可以说是最正确的手段。

最可笑的是米洛舍维奇在某些文章里变成了维护南斯拉夫的英雄。实际是南共南斯拉夫都是这货积极参与解体的，这货要维护的连塞尔维亚霸权的南斯拉夫都不是，而只是塞尔维亚人聚居地区，后来打仗都不过是为了维护各地塞尔维亚人。就好比中国只要关内汉人传统地区。