苏联和美国真的不是一个重量级的对手...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:31:46
最近翻了翻有关于苏联的历史,发现毛子真的很虚胖。表面上看起来20世纪70年代的苏联和美国二分天下,勃列日涅夫采取进攻战略咄咄逼人,而经历了越战失败的美国进行战略收缩。其实苏联比表面上要虚弱得多,处于守势的美国则依然具有强大实力,只不过进入一个暂时的调整时期而已。所以说70年代的“苏攻美守”局面完全是表象,并不能反映真实情况。美强苏弱的根本态势并没有变化。

此外大约1980年的苏联新生儿死亡率比美国高出三倍;

苏联的人均寿命在勃列日涅夫执政后期就已经出现了逐渐降低的趋势,到了20世纪80年代,苏联的人均寿命已经下降到只有60岁出头一点了;

更为可怕的是俄罗斯族生育率降低、中亚穆斯林生育率增加的趋势早在1975年以后就已经出现了,此后越发明显;苏联每年新近增加的高素质劳动力逐年减少(这里的高素质劳动力主要指的是俄罗斯族和乌克兰族等斯拉夫劳动力人口),而来自哈萨克斯坦等中亚国家的非俄族年轻人则越来越多。
和美国不同的是,苏联对国际移民几乎没有吸引力;苏联不可能像美国那样通过利用移民来解决自身的劳动力短缺问题。

另一个不详的预兆是从70年代中后期开始,苏联的工业品越来越缺乏竞争力;即使在经互会内部,苏联的工业品往往也竞争不过来自东德和捷克斯洛伐克的产品,最后只能通过行政手段解决一部分苏联产品的销路问题;一旦出了经互会,苏联除了军火以外的产品在西欧、美国以及新崛起的经济大国日本面前完全没有竞争力。苏联经济愈发依靠能源和原材料出口。

至于其他问题,比如体制僵化、干部队伍老化、错过微电子技术革命等等老生常谈的问题也就不用多提了。

看来今天俄罗斯的许多问题,并不是戈尔巴乔夫引起的;这些问题在勃列日涅夫掌权中后期就已经出现并越来越严重了。苏联解体不过是冰冻三尺非一日之寒罢了。最近翻了翻有关于苏联的历史,发现毛子真的很虚胖。表面上看起来20世纪70年代的苏联和美国二分天下,勃列日涅夫采取进攻战略咄咄逼人,而经历了越战失败的美国进行战略收缩。其实苏联比表面上要虚弱得多,处于守势的美国则依然具有强大实力,只不过进入一个暂时的调整时期而已。所以说70年代的“苏攻美守”局面完全是表象,并不能反映真实情况。美强苏弱的根本态势并没有变化。

此外大约1980年的苏联新生儿死亡率比美国高出三倍;

苏联的人均寿命在勃列日涅夫执政后期就已经出现了逐渐降低的趋势,到了20世纪80年代,苏联的人均寿命已经下降到只有60岁出头一点了;

更为可怕的是俄罗斯族生育率降低、中亚穆斯林生育率增加的趋势早在1975年以后就已经出现了,此后越发明显;苏联每年新近增加的高素质劳动力逐年减少(这里的高素质劳动力主要指的是俄罗斯族和乌克兰族等斯拉夫劳动力人口),而来自哈萨克斯坦等中亚国家的非俄族年轻人则越来越多。
和美国不同的是,苏联对国际移民几乎没有吸引力;苏联不可能像美国那样通过利用移民来解决自身的劳动力短缺问题。

另一个不详的预兆是从70年代中后期开始,苏联的工业品越来越缺乏竞争力;即使在经互会内部,苏联的工业品往往也竞争不过来自东德和捷克斯洛伐克的产品,最后只能通过行政手段解决一部分苏联产品的销路问题;一旦出了经互会,苏联除了军火以外的产品在西欧、美国以及新崛起的经济大国日本面前完全没有竞争力。苏联经济愈发依靠能源和原材料出口。

至于其他问题,比如体制僵化、干部队伍老化、错过微电子技术革命等等老生常谈的问题也就不用多提了。

看来今天俄罗斯的许多问题,并不是戈尔巴乔夫引起的;这些问题在勃列日涅夫掌权中后期就已经出现并越来越严重了。苏联解体不过是冰冻三尺非一日之寒罢了。
苏联的灭亡,合情合理~
中国现在的经济总量已经是美国的60%,还在韬光养晦,苏联当时的经济总量不足美国的一半就满世界搞对抗,不死就怪了。
真龙之世 发表于 2015-2-17 15:50
苏联的灭亡,合情合理~

很多人为苏联灭亡感到惋惜,其实苏联死在美国手里真的一点也不冤;美苏实力差距太大了,如果说美国是一个健壮的成年人,那么苏联至多只是一个精力充沛的青少年,两者完全不是一个级别上的对手。美苏冷战,其实是核武器时代的特殊产物。如果没有核武器,苏联根本没有与美国冷战的资本。
红色联合舰队 发表于 2015-2-17 15:56
很多人为苏联灭亡感到惋惜,其实苏联死在美国手里真的一点也不冤;美苏实力差距太大了,如果说美国是一 ...
即便苏联的硬实力强于美国一些,
只要不打核战争,最后灭亡的也绝对是苏联。

本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。

天朝未来有可能成为美帝的直接对手。天朝再这样闷头发展二十年,GDP总量大大超过美国不成问题。不过这样的好日子快到头了,我家里人是搞公路工程的,江苏这一块今年已经没多少工程可以做了,到年底也不好追到钱。

说一个非常现实的情况,明年民工的工资要降低。
苏联在各方面都和美国想去甚远,冷战时期的表面对等其实是苏联在透支。
今天那么强大的美国也不敢在乌克兰和那么虚弱的俄罗斯比划比划,展示一下吹得神乎其神的f22,f35等等,
所以,还真不好说,


几乎都是用时下物质的眼光,观察苏联了。
忽略精神,理想,乃至最为强大的组织了。
想想为什么美国转防御,在主要力量(苏联,中国)的打击下,从越南灰溜溜的跑路了。想想当时美国本土的反战情绪(婴儿潮后,美国人其实也是由俭入奢了,大家都对这个国家的精神产生了怀疑)。
后来要不是李德胜同志想当共产党的精神领袖(精神及魅力上也确实当仁不让,斯大林死后,苏联人中也确实就出小丑及军棍了,可惜中国实力不济,引以为憾,而后憾而生间),和苏联分道扬镳。如中苏当时在一起,当然总是要有个领袖。至于最后,鹿死谁手,犹未可知?
后来时事变迁,发生的事情大家应该都知道了,不多言了。
美国并没有看起来的,那么强大。看第一/二海湾战争及阿富汗治安战,越南战争时的毛病,更严重了。只不过被各种因素遮盖了。

手机码字太累,回头有空,我具体谈谈我的看法论点。

几乎都是用时下物质的眼光,观察苏联了。
忽略精神,理想,乃至最为强大的组织了。
想想为什么美国转防御,在主要力量(苏联,中国)的打击下,从越南灰溜溜的跑路了。想想当时美国本土的反战情绪(婴儿潮后,美国人其实也是由俭入奢了,大家都对这个国家的精神产生了怀疑)。
后来要不是李德胜同志想当共产党的精神领袖(精神及魅力上也确实当仁不让,斯大林死后,苏联人中也确实就出小丑及军棍了,可惜中国实力不济,引以为憾,而后憾而生间),和苏联分道扬镳。如中苏当时在一起,当然总是要有个领袖。至于最后,鹿死谁手,犹未可知?
后来时事变迁,发生的事情大家应该都知道了,不多言了。
美国并没有看起来的,那么强大。看第一/二海湾战争及阿富汗治安战,越南战争时的毛病,更严重了。只不过被各种因素遮盖了。

手机码字太累,回头有空,我具体谈谈我的看法论点。
当然,其中好的地方也值得学习。

这也不用我说了。哈哈哈哈哈。
红色联合舰队 发表于 2015-2-17 15:56
很多人为苏联灭亡感到惋惜,其实苏联死在美国手里真的一点也不冤;美苏实力差距太大了,如果说美国是一 ...
如果说美国是一个健壮的成年人,那么苏联至多只是一个精力充沛的青少年,
错,苏联应该是还有点精力的老年人.
豆浆油条 发表于 2015-2-17 15:59
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。
中国已经不可能超美国了.现在生育率才美国的一半,10-20年后老年化超美国的2-3倍.
老年中国拿什么跟壮年美国比.
豆浆油条 发表于 2015-2-17 15:59
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。
不见得还会有20年让你闷声发大财的好时光。
豆浆油条 发表于 2015-2-17 15:59
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。
早就该降低了
权力垄断的必然结果,看上去步调一致,实际上是万马齐喑~
中国已经不可能超美国了.现在生育率才美国的一半,10-20年后老年化超美国的2-3倍.
老年中国拿什么跟壮年 ...
瘦死的骆驼比马大,中国人口基数极大,即使再怎么老龄化,拥有的青壮年劳动力也是很多的。
kt006time 发表于 2015-2-17 16:02
今天那么强大的美国也不敢在乌克兰和那么虚弱的俄罗斯比划比划,展示一下吹得神乎其神的f22,f35等等,
所 ...
知道乌克兰在哪儿不
中国现在的经济总量已经是美国的60%,还在韬光养晦,苏联当时的经济总量不足美国的一半就满世界搞对抗,不 ...
苏联经济指标当时用的是工农业总产值,要是今天以这个指标衡量,中国完爆美国。中国工农业GDP早就超过美国,考虑到美国工农业实体经济利润与效率远高于中国因素,那么,换成工农业总产值,中国会高的离谱,查一查中国主要工业产品像钢铁,水泥等就知道了。
daedalus 发表于 2015-2-17 17:15
知道乌克兰在哪儿不
北约边境,美国挑起乌克兰危机,为什么关键时候不敢出头,
这楼前面几个表演的淋漓尽致,过年也不休息
退出加入 发表于 2015-2-17 16:50
中国已经不可能超美国了.现在生育率才美国的一半,10-20年后老年化超美国的2-3倍.
老年中国拿什么跟壮年 ...

中国生育率是美国生育率的一半有什么出处吗?能拿来看看不?

另外,美国生育率高的是什么人种?!这个全世界都知道,你确定非裔和拉美裔多了美国会更强?跟当年的苏联一样,美国国内主体昂撒人占比也在逐年下降。
豆浆油条 发表于 2015-2-17 15:59
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。
你可以到海外去修路了
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。

江苏是中国最发达地区,你说江苏没有什么工程做了,就发表其他二十多个落后地区没有基础设施做了?真是会选择性参考,呵呵

告诉你,中国基础建设50年内做不完
苏联经济指标当时用的是工农业总产值,要是今天以这个指标衡量,中国完爆美国。中国工农业GDP早就超过美 ...

工农业总产值这个指标毫无意义
天才陌路 发表于 2015-2-17 17:47
中国生育率是美国生育率的一半有什么出处吗?能拿来看看不?

另外,美国生育率高的是什么人种?!这 ...
美帝的未来属于黑叔叔而且是驴叫的
很多人为苏联灭亡感到惋惜,其实苏联死在美国手里真的一点也不冤;美苏实力差距太大了,如果说美国是一 ...
是的,所以斯大林在最后几年一直充满不屑地对赫鲁晓夫等手下讲,等他死后美国人会像拧断小鸡脖子一样把他们统统轻松地宰杀掉,苏联当时完全是靠斯大林个人的威权在震慑对手,没想到在斯大林死前不久毛子又造出了原子弹。
瘦死的骆驼比马大,中国人口基数极大,即使再怎么老龄化,拥有的青壮年劳动力也是很多的。
人数更多的老年人,总得有人养吧。这些要消耗极大的社会资源
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。

要修路的地方还多的很,江苏只是最先发展而已,等路修得差不多了,老一代农民工也要退休了,国家正在转型,年轻人还有新的工作。
是的,苏联和美国不是一个级别,中国才是一个级别的,这样说,估计大家就开心了
称霸西太平洋 发表于 2015-2-17 17:08
瘦死的骆驼比马大,中国人口基数极大,即使再怎么老龄化,拥有的青壮年劳动力也是很多的。
继续当无知吧!
继续当无知吧!
要打脸就拿出干货,不要扣帽子。
几乎都是用时下物质的眼光,观察苏联了。
忽略精神,理想,乃至最为强大的组织了。
想想为什么美国转防御 ...
你还真以为是老毛不当小弟才搞得中苏交恶的么?
苏联人要是真把我们当盟友恐怕解体的就是美联邦了
中国已经不可能超美国了.现在生育率才美国的一半,10-20年后老年化超美国的2-3倍.
老年中国拿什么跟壮年 ...
你恐怕不知道老美的人口增长是老墨贡献的吧?
老墨除了皮肤比老黑白点外其实素质和老黑差不多
豆浆油条 发表于 2015-2-17 15:59
本来就不是一个级别的对手。

苏联受限于各种因素的影响,就没能安安心心沉下来闷声发展过。
基建工程干完又不是万年不坏,治理不达标一年过后保证给你变个模样。10多亿人口的使用量是极为恐怖的,不过明年民工的工资要降低是肯定的。国家经济高速了多年,好容易才调整下来。
漆室葵忧 发表于 2015-2-17 15:54
中国现在的经济总量已经是美国的60%,还在韬光养晦,苏联当时的经济总量不足美国的一半就满世界搞对抗,不 ...
说明经济不是万能的,科技、政治也很重要
如果说美国是一个健壮的成年人,那么苏联至多只是一个精力充沛的青少年,
错,苏联应该是还有点精力的老 ...
明显是年少不惜精每天亢奋的骚年
漆室葵忧 发表于 2015-2-17 15:54
中国现在的经济总量已经是美国的60%,还在韬光养晦,苏联当时的经济总量不足美国的一半就满世界搞对抗,不 ...
准确说受西方文化完全控制的,基本上都是给3分颜色能给你开染房主。比如南棒、印度、日本等等。
苏联在各方面都和美国想去甚远,冷战时期的表面对等其实是苏联在透支。
在凶残方面毛子可是比美帝狠多了
美国的领先是全方位的,苏联即使最强的时候,差美国还是很多,没有核弹的话,早就完蛋了
在凶残方面毛子可是比美帝狠多了
可是凶残不能包打一切……………