超级军网虎式：一个武器设计上的典型失败案例(转贴)
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:45:30
《狂怒》中最精彩的片段，就是虎式大战谢尔曼，论坛里也掀起了一片讨论各国坦克的热潮，虎式成为了其中的焦点。
如果有一种产品，在数据上华丽无比，在个体战斗上能占优势，但并不能带来战斗的胜利，更严重的是导致了整个战略的失败，那这是好武器吗？
虎式就是典型的代表！
从个体上看，好像谢尔曼完全不如虎式嘛，4辆谢尔曼也很难打得过虎式，狂怒的车组神勇，才能爆虎式的菊花，运气够好，才能跳88的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是狂怒中1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
谢尔曼其实远远比虎式优秀，有人说谢尔曼好在哪里啊，打火机一个，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上谢尔曼其他各项平均可用的能力，就决定了谢尔曼是一个非常成功的坦克
而虎式，昂贵、腿短、容易坏，决定了虎式只是一个美丽的错误。
【虎式太贵数量少会带来什么问题】
有人说，没事啊，反正我虎式1个换谢尔曼5个，还是没问题的，你有5辆谢尔曼我有1辆虎式，不是扯平了？
难道二战战场就是纯坦克战吗？狂怒中，的确只有5辆谢尔曼，而虎式有1辆，可为什么那5辆谢尔曼又是支援步兵，又是攻占城镇，干的事情比你1辆虎式多多了。
请问你是一名步兵连的连长，你是希望面对5辆谢尔曼还是面对1辆虎式。或者你是希望5辆谢尔曼来支援你，还是1辆虎式来支援你？
这就是二战东线发生的事情，当苏军在500公里战线上，有500辆T34的时候，德军只有100辆虎豹的时候，毛子的战术选择比汉斯多的多。况且，虎式坦克还腿短！
【更重要的是虎式腿短机动差故障多】
当德军以3/4号为主力，德国能打出荡气回肠的闪电战，一天突破几百公里。但当德国装甲力量以虎豹为主的时候，你能想象虎式在战场上连续跑100km的后果，不是没油了，就是抛锚了！当虎式在库尔斯坦正式成建制登场后，德国在东线还打过一次闪电战吗？还有大迂回吗？
所以在电影《狂怒》中，谢尔曼加点油就能到处逛，而虎式呢，只能在那边守株待兔。不是虎式不想做战场机动，而是第一油耗大（虎式油耗惊人，1公里油耗5L）得省油，第二容易抛锚，所以还是保险点少走路。
超过100km的机动，虎式得铁路火车机动，靠自己跑，跑到最后非得全趴窝了。而T34，谢尔曼却可以靠自己履带，那才是真正的坦克！
【好坦克是进攻武器，而虎式是防御武器】
伊拉克战争，T72当固定炮塔的下场大家也看到了，当你成炮塔的时候，敌人可以打，可以炸，可以绕，也可以远望你喝伏特加，反正你也跑不远，我很放心！
当知道对方只有虎式坦克的时候，你根本不用担心后方有虎式坦克出现，你用脚指头就算得出，虎式的活动范围，这就是虎式最可悲的地方！
谢尔曼再差，人家能跑能打，能到处欺负敌人步兵轻装甲之类的，，人家一直在进攻。
基辅战役，2/3/4号为主力的德军装甲集群大迂回，打成人类历史上最大的包围战，如果当时是虎式，恐怕只能包围布列斯特了！
白俄罗斯战役，T-34狂飙突进，一直突进波罗的海海边，这在虎式上是不可想象的。
现在，你还会说虎式一个好坦克吗？也许对于坦克世界是，但对于一支军队一个国家显然不是！
http://wot.duowan.com/1502/287422620944.html
我赞同作者的观点
只是他还是低估美国的生产能力 在德国人生产一辆虎式的时候 美国可以生产10～15辆谢尔曼 而不是5辆 《狂怒》中最精彩的片段，就是虎式大战谢尔曼，论坛里也掀起了一片讨论各国坦克的热潮，虎式成为了其中的焦点。
如果有一种产品，在数据上华丽无比，在个体战斗上能占优势，但并不能带来战斗的胜利，更严重的是导致了整个战略的失败，那这是好武器吗？
虎式就是典型的代表！
从个体上看，好像谢尔曼完全不如虎式嘛，4辆谢尔曼也很难打得过虎式，狂怒的车组神勇，才能爆虎式的菊花，运气够好，才能跳88的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是狂怒中1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
谢尔曼其实远远比虎式优秀，有人说谢尔曼好在哪里啊，打火机一个，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上谢尔曼其他各项平均可用的能力，就决定了谢尔曼是一个非常成功的坦克
而虎式，昂贵、腿短、容易坏，决定了虎式只是一个美丽的错误。
【虎式太贵数量少会带来什么问题】
有人说，没事啊，反正我虎式1个换谢尔曼5个，还是没问题的，你有5辆谢尔曼我有1辆虎式，不是扯平了？
难道二战战场就是纯坦克战吗？狂怒中，的确只有5辆谢尔曼，而虎式有1辆，可为什么那5辆谢尔曼又是支援步兵，又是攻占城镇，干的事情比你1辆虎式多多了。
请问你是一名步兵连的连长，你是希望面对5辆谢尔曼还是面对1辆虎式。或者你是希望5辆谢尔曼来支援你，还是1辆虎式来支援你？
这就是二战东线发生的事情，当苏军在500公里战线上，有500辆T34的时候，德军只有100辆虎豹的时候，毛子的战术选择比汉斯多的多。况且，虎式坦克还腿短！
【更重要的是虎式腿短机动差故障多】
当德军以3/4号为主力，德国能打出荡气回肠的闪电战，一天突破几百公里。但当德国装甲力量以虎豹为主的时候，你能想象虎式在战场上连续跑100km的后果，不是没油了，就是抛锚了！当虎式在库尔斯坦正式成建制登场后，德国在东线还打过一次闪电战吗？还有大迂回吗？
所以在电影《狂怒》中，谢尔曼加点油就能到处逛，而虎式呢，只能在那边守株待兔。不是虎式不想做战场机动，而是第一油耗大（虎式油耗惊人，1公里油耗5L）得省油，第二容易抛锚，所以还是保险点少走路。
超过100km的机动，虎式得铁路火车机动，靠自己跑，跑到最后非得全趴窝了。而T34，谢尔曼却可以靠自己履带，那才是真正的坦克！
【好坦克是进攻武器，而虎式是防御武器】
伊拉克战争，T72当固定炮塔的下场大家也看到了，当你成炮塔的时候，敌人可以打，可以炸，可以绕，也可以远望你喝伏特加，反正你也跑不远，我很放心！
当知道对方只有虎式坦克的时候，你根本不用担心后方有虎式坦克出现，你用脚指头就算得出，虎式的活动范围，这就是虎式最可悲的地方！
谢尔曼再差，人家能跑能打，能到处欺负敌人步兵轻装甲之类的，，人家一直在进攻。
基辅战役，2/3/4号为主力的德军装甲集群大迂回，打成人类历史上最大的包围战，如果当时是虎式，恐怕只能包围布列斯特了！
白俄罗斯战役，T-34狂飙突进，一直突进波罗的海海边，这在虎式上是不可想象的。
现在，你还会说虎式一个好坦克吗？也许对于坦克世界是，但对于一支军队一个国家显然不是！
http://wot.duowan.com/1502/287422620944.html
我赞同作者的观点
只是他还是低估美国的生产能力 在德国人生产一辆虎式的时候 美国可以生产10～15辆谢尔曼 而不是5辆
如果有一种产品，在数据上华丽无比，在个体战斗上能占优势，但并不能带来战斗的胜利，更严重的是导致了整个战略的失败，那这是好武器吗？
虎式就是典型的代表！
从个体上看，好像谢尔曼完全不如虎式嘛，4辆谢尔曼也很难打得过虎式，狂怒的车组神勇，才能爆虎式的菊花，运气够好，才能跳88的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是狂怒中1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
谢尔曼其实远远比虎式优秀，有人说谢尔曼好在哪里啊，打火机一个，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上谢尔曼其他各项平均可用的能力，就决定了谢尔曼是一个非常成功的坦克
而虎式，昂贵、腿短、容易坏，决定了虎式只是一个美丽的错误。
【虎式太贵数量少会带来什么问题】
有人说，没事啊，反正我虎式1个换谢尔曼5个，还是没问题的，你有5辆谢尔曼我有1辆虎式，不是扯平了？
难道二战战场就是纯坦克战吗？狂怒中，的确只有5辆谢尔曼，而虎式有1辆，可为什么那5辆谢尔曼又是支援步兵，又是攻占城镇，干的事情比你1辆虎式多多了。
请问你是一名步兵连的连长，你是希望面对5辆谢尔曼还是面对1辆虎式。或者你是希望5辆谢尔曼来支援你，还是1辆虎式来支援你？
这就是二战东线发生的事情，当苏军在500公里战线上，有500辆T34的时候，德军只有100辆虎豹的时候，毛子的战术选择比汉斯多的多。况且，虎式坦克还腿短！
【更重要的是虎式腿短机动差故障多】
当德军以3/4号为主力，德国能打出荡气回肠的闪电战，一天突破几百公里。但当德国装甲力量以虎豹为主的时候，你能想象虎式在战场上连续跑100km的后果，不是没油了，就是抛锚了！当虎式在库尔斯坦正式成建制登场后，德国在东线还打过一次闪电战吗？还有大迂回吗？
所以在电影《狂怒》中，谢尔曼加点油就能到处逛，而虎式呢，只能在那边守株待兔。不是虎式不想做战场机动，而是第一油耗大（虎式油耗惊人，1公里油耗5L）得省油，第二容易抛锚，所以还是保险点少走路。
超过100km的机动，虎式得铁路火车机动，靠自己跑，跑到最后非得全趴窝了。而T34，谢尔曼却可以靠自己履带，那才是真正的坦克！
【好坦克是进攻武器，而虎式是防御武器】
伊拉克战争，T72当固定炮塔的下场大家也看到了，当你成炮塔的时候，敌人可以打，可以炸，可以绕，也可以远望你喝伏特加，反正你也跑不远，我很放心！
当知道对方只有虎式坦克的时候，你根本不用担心后方有虎式坦克出现，你用脚指头就算得出，虎式的活动范围，这就是虎式最可悲的地方！
谢尔曼再差，人家能跑能打，能到处欺负敌人步兵轻装甲之类的，，人家一直在进攻。
基辅战役，2/3/4号为主力的德军装甲集群大迂回，打成人类历史上最大的包围战，如果当时是虎式，恐怕只能包围布列斯特了！
白俄罗斯战役，T-34狂飙突进，一直突进波罗的海海边，这在虎式上是不可想象的。
现在，你还会说虎式一个好坦克吗？也许对于坦克世界是，但对于一支军队一个国家显然不是！
http://wot.duowan.com/1502/287422620944.html
我赞同作者的观点
只是他还是低估美国的生产能力 在德国人生产一辆虎式的时候 美国可以生产10～15辆谢尔曼 而不是5辆 《狂怒》中最精彩的片段，就是虎式大战谢尔曼，论坛里也掀起了一片讨论各国坦克的热潮，虎式成为了其中的焦点。
如果有一种产品，在数据上华丽无比，在个体战斗上能占优势，但并不能带来战斗的胜利，更严重的是导致了整个战略的失败，那这是好武器吗？
虎式就是典型的代表！
从个体上看，好像谢尔曼完全不如虎式嘛，4辆谢尔曼也很难打得过虎式，狂怒的车组神勇，才能爆虎式的菊花，运气够好，才能跳88的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是狂怒中1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
谢尔曼其实远远比虎式优秀，有人说谢尔曼好在哪里啊，打火机一个，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上谢尔曼其他各项平均可用的能力，就决定了谢尔曼是一个非常成功的坦克
而虎式，昂贵、腿短、容易坏，决定了虎式只是一个美丽的错误。
【虎式太贵数量少会带来什么问题】
有人说，没事啊，反正我虎式1个换谢尔曼5个，还是没问题的，你有5辆谢尔曼我有1辆虎式，不是扯平了？
难道二战战场就是纯坦克战吗？狂怒中，的确只有5辆谢尔曼，而虎式有1辆，可为什么那5辆谢尔曼又是支援步兵，又是攻占城镇，干的事情比你1辆虎式多多了。
请问你是一名步兵连的连长，你是希望面对5辆谢尔曼还是面对1辆虎式。或者你是希望5辆谢尔曼来支援你，还是1辆虎式来支援你？
这就是二战东线发生的事情，当苏军在500公里战线上，有500辆T34的时候，德军只有100辆虎豹的时候，毛子的战术选择比汉斯多的多。况且，虎式坦克还腿短！
【更重要的是虎式腿短机动差故障多】
当德军以3/4号为主力，德国能打出荡气回肠的闪电战，一天突破几百公里。但当德国装甲力量以虎豹为主的时候，你能想象虎式在战场上连续跑100km的后果，不是没油了，就是抛锚了！当虎式在库尔斯坦正式成建制登场后，德国在东线还打过一次闪电战吗？还有大迂回吗？
所以在电影《狂怒》中，谢尔曼加点油就能到处逛，而虎式呢，只能在那边守株待兔。不是虎式不想做战场机动，而是第一油耗大（虎式油耗惊人，1公里油耗5L）得省油，第二容易抛锚，所以还是保险点少走路。
超过100km的机动，虎式得铁路火车机动，靠自己跑，跑到最后非得全趴窝了。而T34，谢尔曼却可以靠自己履带，那才是真正的坦克！
【好坦克是进攻武器，而虎式是防御武器】
伊拉克战争，T72当固定炮塔的下场大家也看到了，当你成炮塔的时候，敌人可以打，可以炸，可以绕，也可以远望你喝伏特加，反正你也跑不远，我很放心！
当知道对方只有虎式坦克的时候，你根本不用担心后方有虎式坦克出现，你用脚指头就算得出，虎式的活动范围，这就是虎式最可悲的地方！
谢尔曼再差，人家能跑能打，能到处欺负敌人步兵轻装甲之类的，，人家一直在进攻。
基辅战役，2/3/4号为主力的德军装甲集群大迂回，打成人类历史上最大的包围战，如果当时是虎式，恐怕只能包围布列斯特了！
白俄罗斯战役，T-34狂飙突进，一直突进波罗的海海边，这在虎式上是不可想象的。
现在，你还会说虎式一个好坦克吗？也许对于坦克世界是，但对于一支军队一个国家显然不是！
http://wot.duowan.com/1502/287422620944.html
我赞同作者的观点
只是他还是低估美国的生产能力 在德国人生产一辆虎式的时候 美国可以生产10～15辆谢尔曼 而不是5辆
多玩还有这样的文章？
文章的作者连重型坦克的设计定位都没搞清楚就张嘴瞎说，用重型坦克玩大迂回，还虎式坦克故障多，确实是典型的一本正经的胡说八道啊
不能说是失败
为谢馒头打火机翻案啊
立论我还是同意的。
虎式的第一大敌是飞机而不是对方的坦克
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有能爆M1A1的菊花，运气够好，才能跳120的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
T72其实远远比M1A1优秀，有人说T72好在哪里啊，2踢脚一个，一打就飞炮塔，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上T72其他各项平均可用的能力，就决定了T72是一个非常成功的坦克
而M1A1，昂贵、腿短、容易坏，决定了M1A1只是一个美丽的错误。
------然后T72成就最渣威名，M1A1坚不可摧加无坚不摧！！！
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有能爆M1A1的菊花，运气够好，才能跳120的弹，上天恩赐险胜而已！
但现代战争，永远不是1挑4的骑士决斗，或者坦克世界的7v7 15v15的装甲大决斗。
T72其实远远比M1A1优秀，有人说T72好在哪里啊，2踢脚一个，一打就飞炮塔，炮又差，就是机动好，可靠容易修，便宜量足而已。
是的，就这3点好处，但就是这3点好处，加上T72其他各项平均可用的能力，就决定了T72是一个非常成功的坦克
而M1A1，昂贵、腿短、容易坏，决定了M1A1只是一个美丽的错误。
------然后T72成就最渣威名，M1A1坚不可摧加无坚不摧！！！
拉姆斯菲尔德 发表于 2015-2-9 20:56
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
不在二楼可惜了
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
不在二楼可惜了
这就是无知的人写的玩意！好不好，问问那些开过虎式的成员和老虎的对手，才是最最真实的。
光注意看数量了，也不看看汉斯用不用的起。谢馒头对米帝是好东东，对汉斯就未必了。汉斯本身就缺油，根本就支撑不起那么多数量的谢馒头或T34，汉斯因缺油被丢弃或破坏的坦克远比盟军或苏军击毁的多，用虎还能多挺几天，用谢馒头或T34恐怕连44年都熬不过去。
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
背嵬选锋 发表于 2015-2-9 21:41
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
看你是什么坦克连的，后期的潘兴 IS2 虎1也就那点平板防御
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
看你是什么坦克连的，后期的潘兴 IS2 虎1也就那点平板防御
看你是什么坦克连的，后期的潘兴 IS2 虎1也就那点平板防御
不管啥连我都挑谢尔曼打……不挑老虎
不管啥连我都挑谢尔曼打……不挑老虎
背嵬选锋 发表于 2015-2-9 21:47
不管啥连我都挑谢尔曼打……不挑老虎
挑5辆打？知道量变成质变不，IS2单挑虎比对付5辆谢尔曼轻松多了
不管啥连我都挑谢尔曼打……不挑老虎
挑5辆打？知道量变成质变不，IS2单挑虎比对付5辆谢尔曼轻松多了
挑5辆打？知道量变成质变不，IS2单挑虎比对付5辆谢尔曼轻松多了
不是啊，馒头正面打不穿IS。
不过打馒头最好是85炮，122一分钟只能打两发效率太低。
不是啊，馒头正面打不穿IS。
不过打馒头最好是85炮，122一分钟只能打两发效率太低。
说真的，德国要是有馒头这个这么通用的底盘，情况会好些。
豹子太重，四号太轻。
M4可以出各种版本，萤火虫、小飞象……
豹子太重，四号太轻。
M4可以出各种版本，萤火虫、小飞象……
momoranshi 发表于 2015-2-9 22:01
说真的，德国要是有馒头这个这么通用的底盘，情况会好些。
豹子太重，四号太轻。
......
T-34更好吧
说真的，德国要是有馒头这个这么通用的底盘，情况会好些。
豹子太重，四号太轻。
......
T-34更好吧
我想说无论北非还是东线、西线，到最后的柏林，唱主角的永远不是虎，也不是黑豹，更不是虎王，而是4号。楼主，作者说汉斯战争后期虎式唱主角，我就质疑他的常识了。
我想说无论北非还是东线、西线，到最后的柏林，唱主角的永远不是虎，也不是黑豹，更不是虎王，而是4号。楼主，作者说汉斯战争后期虎式唱主角，我就质疑他的常识了。
背嵬选锋 发表于 2015-2-9 21:41
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
如果作为进攻方，确实宁愿面对的是谢尔曼，虎式守阵地的不二利器啊，在汉斯那里也多是救火队的角色，用于填补防线漏洞，而且是一辆顶十的作用。但作为守方，虎式还是虎王都不太重要，因为守方面对这些机动性差的大家伙，有一大把能干掉的方法。
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
如果作为进攻方，确实宁愿面对的是谢尔曼，虎式守阵地的不二利器啊，在汉斯那里也多是救火队的角色，用于填补防线漏洞，而且是一辆顶十的作用。但作为守方，虎式还是虎王都不太重要，因为守方面对这些机动性差的大家伙，有一大把能干掉的方法。
重弩 发表于 2015-2-9 21:11
这就是无知的人写的玩意！好不好，问问那些开过虎式的成员和老虎的对手，才是最最真实的。
虎式的对手T34谢尔曼可能还没见过虎式,二战就结束了```
这就是无知的人写的玩意！好不好，问问那些开过虎式的成员和老虎的对手，才是最最真实的。
虎式的对手T34谢尔曼可能还没见过虎式,二战就结束了```
谢馒头要比也是和t34比
美帝的重坦潘兴将军出来的时候二战都要打完了
和护士比的是is/is2
美帝的重坦潘兴将军出来的时候二战都要打完了
和护士比的是is/is2
拉姆斯菲尔德 发表于 2015-2-9 20:56
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
但是海湾战争T-72和M1A1的数量对比是1：3.5……
你愿意面对2辆T-72还是7辆M1A1？
拉姆斯菲尔德 发表于 2015-2-9 20:56
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
但是海湾战争T-72和M1A1的数量对比是1：3.5……
你愿意面对2辆T-72还是7辆M1A1？
护士设计失败的地方有很多，但不是在不够廉价上
而是一来吨位太大，二来装甲设计太不合理，三来可靠性一般，四来机动不灵活
汉斯浪费吨位有传统啊
而是一来吨位太大，二来装甲设计太不合理，三来可靠性一般，四来机动不灵活
汉斯浪费吨位有传统啊
......
T-34更好吧
仿制T-34得有B2这样好的发动机才行啊。
而且虎王和豹子不就是山寨的T-34嘛。
T-34更好吧
仿制T-34得有B2这样好的发动机才行啊。
而且虎王和豹子不就是山寨的T-34嘛。
最失败的应该是豹子
作为一款后期坦克，居然做到了比IS2还重，然后各方面数据还不如IS2的这种奇葩。
作为一款后期坦克，居然做到了比IS2还重，然后各方面数据还不如IS2的这种奇葩。
虎式唯一的优点是出得比较早。。
那个年代做这个吨位的坦克，机械上问题还是很多的
那个年代做这个吨位的坦克，机械上问题还是很多的
德国的坦克比起苏联其实都是反面典型
虎式还是很优秀的，错就错在德国人的偏执。一直在虎一型的基础上改进下去，在各个方面都是优秀的。结果德国人不断的另起炉灶，到了快战败的E系列才有点醒悟。来自: Android客户端
吹点风 发表于 2015-2-9 23:09
我想说无论北非还是东线、西线，到最后的柏林，唱主角的永远不是虎，也不是黑豹，更不是虎王，而是4号。楼 ...
8000辆4号 要面对5万辆M4 和5万辆T34 在性能上还没优势 不输才怪
只是我也有点搞不懂 德国生产4号的速度 太慢了 就一20吨出头的坦克 生产不仅比T34慢 比M4更慢
我想说无论北非还是东线、西线，到最后的柏林，唱主角的永远不是虎，也不是黑豹，更不是虎王，而是4号。楼 ...
8000辆4号 要面对5万辆M4 和5万辆T34 在性能上还没优势 不输才怪
只是我也有点搞不懂 德国生产4号的速度 太慢了 就一20吨出头的坦克 生产不仅比T34慢 比M4更慢
x_jia 发表于 2015-2-9 20:19
文章的作者连重型坦克的设计定位都没搞清楚就张嘴瞎说，用重型坦克玩大迂回，还虎式坦克故障多，确实是典型 ...
设计定位和战场需要 是两个概念
重型坦克主要用于防守和强攻，但现实是要到处救火
没有了机动性 坦克就不是坦克 是碉堡 即使是可移动的
文章的作者连重型坦克的设计定位都没搞清楚就张嘴瞎说，用重型坦克玩大迂回，还虎式坦克故障多，确实是典型 ...
设计定位和战场需要 是两个概念
重型坦克主要用于防守和强攻，但现实是要到处救火
没有了机动性 坦克就不是坦克 是碉堡 即使是可移动的
重弩 发表于 2015-2-9 21:11
这就是无知的人写的玩意！好不好，问问那些开过虎式的成员和老虎的对手，才是最最真实的。
你还需要去问问那些生产虎式的生产工人
你还需要去问问那些对坦克望眼欲穿的指挥官
你还需要去问问那些没有坦克支援的步兵
你还需要去问问 那些修理虎式坦克的士兵。。。。。。。。。。。。。。
这就是无知的人写的玩意！好不好，问问那些开过虎式的成员和老虎的对手，才是最最真实的。
你还需要去问问那些生产虎式的生产工人
你还需要去问问那些对坦克望眼欲穿的指挥官
你还需要去问问那些没有坦克支援的步兵
你还需要去问问 那些修理虎式坦克的士兵。。。。。。。。。。。。。。
momoranshi 发表于 2015-2-10 00:22
仿制T-34得有B2这样好的发动机才行啊。
而且虎王和豹子不就是山寨的T-34嘛。
德国有类似T34的新坦克 D3002型 性能应该略优于T34 但被元首否决了
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创新
仿制T-34得有B2这样好的发动机才行啊。
而且虎王和豹子不就是山寨的T-34嘛。
德国有类似T34的新坦克 D3002型 性能应该略优于T34 但被元首否决了
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创新
hukehao111 发表于 2015-2-10 05:25
虎式唯一的优点是出得比较早。。
那个年代做这个吨位的坦克，机械上问题还是很多的
是的 二战的坦克其实比较适合的吨位是30吨
M4和T34 都是这个吨位 而且产量庞大
二战 40吨已经是极限了 KV、IS、M26、豹子 底盘都有问题 但还算勉强可用
50吨那是超重 问题就多多了
虎式唯一的优点是出得比较早。。
那个年代做这个吨位的坦克，机械上问题还是很多的
是的 二战的坦克其实比较适合的吨位是30吨
M4和T34 都是这个吨位 而且产量庞大
二战 40吨已经是极限了 KV、IS、M26、豹子 底盘都有问题 但还算勉强可用
50吨那是超重 问题就多多了
拉姆斯菲尔德 发表于 2015-2-9 20:56
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
M1A1的可靠性和机动性 比T72出色 而且海湾战争中M1A1的数量远超T72
Ｔ７２不被打出屎来 才怪
至于 修理 别的我不知道 但修理发动机 那M1A1远比T72方便的多得多
T72的传动和发动机 修理麻烦的多 光拆卸时间 是M1的八倍以上
拉姆斯菲尔德 发表于 2015-2-9 20:56
我改一下,大家图个乐:
从个体上看，好像T72完全不如M1A1嘛，4辆T72也很难打得过M1A1，T72的车组神勇，才有 ...
M1A1的可靠性和机动性 比T72出色 而且海湾战争中M1A1的数量远超T72
Ｔ７２不被打出屎来 才怪
至于 修理 别的我不知道 但修理发动机 那M1A1远比T72方便的多得多
T72的传动和发动机 修理麻烦的多 光拆卸时间 是M1的八倍以上
德国有类似T34的新坦克 D3002型 性能应该略优于T34 但被元首否决了
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创 ...
3002db确实不错
小又轻，装甲也可以，机动也不差
比黑豹原型车3002m要好
如果现实里也能像游戏里那样上短88那就更屌了
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创 ...
3002db确实不错
小又轻，装甲也可以，机动也不差
比黑豹原型车3002m要好
如果现实里也能像游戏里那样上短88那就更屌了
背嵬选锋 发表于 2015-2-9 21:41
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
你 愿意面对五辆M4A3E8 也就是狂怒 而不是一辆虎式？
76炮穿深可不比88炮小多少 而且有一定概率可以击穿虎式的前装甲
作为半自动炮射速还非常高
加上垂稳和电动炮塔 虎式的炮塔可是慢的出奇
加上二战中型坦克中最好的可靠性
加上比虎式出色的多的机动性
你确定？
我要是坦克连长，宁愿面对五辆谢尔曼也不愿面对一辆虎式……
你 愿意面对五辆M4A3E8 也就是狂怒 而不是一辆虎式？
76炮穿深可不比88炮小多少 而且有一定概率可以击穿虎式的前装甲
作为半自动炮射速还非常高
加上垂稳和电动炮塔 虎式的炮塔可是慢的出奇
加上二战中型坦克中最好的可靠性
加上比虎式出色的多的机动性
你确定？
德国有类似T34的新坦克 D3002型 性能应该略优于T34 但被元首否决了
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创 ...
德国人是发明了柴油机，但二战时德国可造不出B2这个性能等级的。
B2是源自德国柴油机的 不是苏联的创 ...
德国人是发明了柴油机，但二战时德国可造不出B2这个性能等级的。
3002D头重脚轻，下坡不稳定被否决很正常。
水声换能器 发表于 2015-2-10 09:13
3002db确实不错
小又轻，装甲也可以，机动也不差
比黑豹原型车3002m要好
我个人也很喜欢 这300系列 感觉德国生产这个才是正确的选择
不知道 XTL是怎么想的 也许他只是出于一个士兵的见识的
当然对于XTL的个人政治见识等能力 还是非常敬佩的 至少在二战开打前是如此
3002db确实不错
小又轻，装甲也可以，机动也不差
比黑豹原型车3002m要好
我个人也很喜欢 这300系列 感觉德国生产这个才是正确的选择
不知道 XTL是怎么想的 也许他只是出于一个士兵的见识的
当然对于XTL的个人政治见识等能力 还是非常敬佩的 至少在二战开打前是如此