超级军网人民海军第一代南宁舰的前身很可能是旧日本海军的择捉型 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 10:11:36
网友考证如下：
http://www.zhanliejian.com/thread-5996-1-2.html
http://www.junhunw.cn/thread-71149-3-1.html
关于第一代南宁舰的由来，一般资料都认为她是二战时期的日本海军第7号海防舰（属于丙型海防舰）。萨苏的《中国海军无名舰系列 风霜南宁》一文介绍如下：
但是捞起第7号海防舰幸存者的第3号海防舰的作战记录上，只说其被美军潜艇击沉，并没有后半截船体漂浮并被拖回中国大陆的记载，参见：Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 20-28。
比较严谨的中文资料对南宁舰的描述
![]()
黄埔造船厂的厂史则记载，主机是日式10缸台板22型柴油机2台，即“艦本式２２号１０型”柴油机。型号中的10代表10缸，两台总功率为4200马力。原装的主机在我军进行修复时状态良好，此后一直使用。
那么问题来了，对比丙型海防舰的数据，即使不考虑修复后的长度变化，两者差异仍然挺大：
丙 型 海防艦
排水量 基準 745t, 公試 797t
長さ 垂線間長 63.0m, 水線長 66.0m, 全長 67.5m
全幅 8.4m
喫水 2.90m
機関 ２軸ディーゼル（柴油机）, 1900bhp
速力 16.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 ２門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 136
船体宽度和主机马力都完全对不上。由此可见，南宁舰的前身肯定不是一艘丙型海防舰。
查占守、择捉、御藏、日振、鹈来五型海防舰的主机型号均为“艦本式２２号１０型”柴油机，因此就得从其中去一一删选。
根据这些海防舰在日本投降时的状态，南宁舰前身应该是日军的择捉型海防舰满珠号。
http://hush.gooside.com/name/m/Ma/manju.html
1941○急計画甲型海防艦として三井造船玉野造船所で
42-3進水
43.7/5海防艦満珠と命名され呉鎮守府籍と仮定
11/30海防艦三宅と同時に太田義雄少佐の指揮下に竣工後呉回航
44.8/20軽巡洋艦五十鈴等と第31戦隊を新編
10/20姉妹艦笠戸等とともに第21海防隊を新編
45.1/31カムラン湾沖(11'51'N/109'12'E)でアメリカ潜水艦(SS264)パーゴの発射した魚雷を受けて艦首を中破し乗員6名が死亡2名が負傷/
2-5サイゴンに寄港し応急修理/
8-3/19シンガポールに寄港し入渠修理後駆逐艦天津風等とヒ88J船団を護送中、対空戦闘により乗員4名が死亡/29船団全滅/
30-1三亜寄港
4/2香港入港/3アメリカ極東空軍所属のB24爆撃機約100機による空襲に象山丸、平海丸、陽海丸とともに遭遇し艦首に直撃弾2発を受けて香港港内で大破着底し艦長神沢政徳中佐(大佐に進級)以下54名が死亡
5/11浮揚後香港船渠で修理に従事
8/15敗戦時、修理90%で残存
46解体
我猜测，该舰在香港被重创之后，日军将其临时浮起后拖进了船坞准备修理或拆解，但由于战争末期和战争结束后的混乱而未能完成。该残体被船厂卖掉（或者是英国官方或者是民间）。也许是准备修复，这艘船被国军或者是共军通过民间买下然后拖到了黄埔（或广州附近），然后搁置。最终被修复成为南宁舰。其中从上面的描述看，满珠号的舰首遭到了潜艇鱼雷和飞机炸弹的双重打击，符合南宁舰修复的描述。
因为是在香港，所以满珠号之后的情况日本方面语焉不详。而且对比择捉型和南宁间的侧面图，两者的后部相似处甚多，而前部特别是舰桥位置有很大差异，符合在黄埔修复的描述。
择捉型海防舰
排水量 基準 870t, 公試 1004t
長さ 垂線間長 72.5m, 水線長 76.2m, 全長 77.72m
全幅 9.1m
喫水 3.05m
機関 ２軸ディーゼル, 4200bhp
速力 19.7ノット
兵装 12cm/45口径砲 単装３基 ３門（干珠 単装２基 ２門）, 25mm対空機銃 ４門, 爆雷 ３６発
乗員 147
拍摄西沙海战电影时的南宁舰（感谢本坛网友 撒手锏 截图）
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日军择捉型海防舰侧视图
第7号海防舰所属的丙型海防舰侧视图
注意烟囱的形状和位置，南宁舰的烟囱明显与择捉型海防舰相符，而舰桥则是后来江南造船厂建造，很可能参照了丙型海防舰的舰桥设计。网友考证如下：
http://www.zhanliejian.com/thread-5996-1-2.html
http://www.junhunw.cn/thread-71149-3-1.html
关于第一代南宁舰的由来，一般资料都认为她是二战时期的日本海军第7号海防舰（属于丙型海防舰）。萨苏的《中国海军无名舰系列 风霜南宁》一文介绍如下：
但是捞起第7号海防舰幸存者的第3号海防舰的作战记录上，只说其被美军潜艇击沉，并没有后半截船体漂浮并被拖回中国大陆的记载，参见：Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 20-28。
比较严谨的中文资料对南宁舰的描述
![]()
黄埔造船厂的厂史则记载，主机是日式10缸台板22型柴油机2台，即“艦本式２２号１０型”柴油机。型号中的10代表10缸，两台总功率为4200马力。原装的主机在我军进行修复时状态良好，此后一直使用。
那么问题来了，对比丙型海防舰的数据，即使不考虑修复后的长度变化，两者差异仍然挺大：
丙 型 海防艦
排水量 基準 745t, 公試 797t
長さ 垂線間長 63.0m, 水線長 66.0m, 全長 67.5m
全幅 8.4m
喫水 2.90m
機関 ２軸ディーゼル（柴油机）, 1900bhp
速力 16.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 ２門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 136
船体宽度和主机马力都完全对不上。由此可见，南宁舰的前身肯定不是一艘丙型海防舰。
查占守、择捉、御藏、日振、鹈来五型海防舰的主机型号均为“艦本式２２号１０型”柴油机，因此就得从其中去一一删选。
根据这些海防舰在日本投降时的状态，南宁舰前身应该是日军的择捉型海防舰满珠号。
http://hush.gooside.com/name/m/Ma/manju.html
1941○急計画甲型海防艦として三井造船玉野造船所で
42-3進水
43.7/5海防艦満珠と命名され呉鎮守府籍と仮定
11/30海防艦三宅と同時に太田義雄少佐の指揮下に竣工後呉回航
44.8/20軽巡洋艦五十鈴等と第31戦隊を新編
10/20姉妹艦笠戸等とともに第21海防隊を新編
45.1/31カムラン湾沖(11'51'N/109'12'E)でアメリカ潜水艦(SS264)パーゴの発射した魚雷を受けて艦首を中破し乗員6名が死亡2名が負傷/
2-5サイゴンに寄港し応急修理/
8-3/19シンガポールに寄港し入渠修理後駆逐艦天津風等とヒ88J船団を護送中、対空戦闘により乗員4名が死亡/29船団全滅/
30-1三亜寄港
4/2香港入港/3アメリカ極東空軍所属のB24爆撃機約100機による空襲に象山丸、平海丸、陽海丸とともに遭遇し艦首に直撃弾2発を受けて香港港内で大破着底し艦長神沢政徳中佐(大佐に進級)以下54名が死亡
5/11浮揚後香港船渠で修理に従事
8/15敗戦時、修理90%で残存
46解体
我猜测，该舰在香港被重创之后，日军将其临时浮起后拖进了船坞准备修理或拆解，但由于战争末期和战争结束后的混乱而未能完成。该残体被船厂卖掉（或者是英国官方或者是民间）。也许是准备修复，这艘船被国军或者是共军通过民间买下然后拖到了黄埔（或广州附近），然后搁置。最终被修复成为南宁舰。其中从上面的描述看，满珠号的舰首遭到了潜艇鱼雷和飞机炸弹的双重打击，符合南宁舰修复的描述。
因为是在香港，所以满珠号之后的情况日本方面语焉不详。而且对比择捉型和南宁间的侧面图，两者的后部相似处甚多，而前部特别是舰桥位置有很大差异，符合在黄埔修复的描述。
择捉型海防舰
排水量 基準 870t, 公試 1004t
長さ 垂線間長 72.5m, 水線長 76.2m, 全長 77.72m
全幅 9.1m
喫水 3.05m
機関 ２軸ディーゼル, 4200bhp
速力 19.7ノット
兵装 12cm/45口径砲 単装３基 ３門（干珠 単装２基 ２門）, 25mm対空機銃 ４門, 爆雷 ３６発
乗員 147
拍摄西沙海战电影时的南宁舰（感谢本坛网友 撒手锏 截图）
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日军择捉型海防舰侧视图
第7号海防舰所属的丙型海防舰侧视图
注意烟囱的形状和位置，南宁舰的烟囱明显与择捉型海防舰相符，而舰桥则是后来江南造船厂建造，很可能参照了丙型海防舰的舰桥设计。
http://www.zhanliejian.com/thread-5996-1-2.html
http://www.junhunw.cn/thread-71149-3-1.html
关于第一代南宁舰的由来，一般资料都认为她是二战时期的日本海军第7号海防舰（属于丙型海防舰）。萨苏的《中国海军无名舰系列 风霜南宁》一文介绍如下：
海防第七号舰竣工后，立即被分配加入岸福治中将指挥的第一海防护卫舰队，隶属第十一海防队。该舰战运不佳，同年11月4日，在南海担任护航任务时，在吕宋岛东部海域（此处有误，应该是吕宋岛西部海域，林加延湾西南方向）被美国海军潜水艇鳐鱼号（Ray 编号271）发现并用鱼雷命中驾驶台前部，剧烈的爆炸引爆了该舰前部的弹药库，将其炸成两截，舰长横田徳次郎少佐被爆炸的震荡从指挥所掼下重伤，十天后死亡。尽管“粗制滥造”，但日本海军舰艇的密封设计确有独到之处，该舰的后半段竟然漂浮在海上没有沉没。日军将其拖回广州，但认为已经没有修复价值，遂在1945年1月11日将其除籍。
但是捞起第7号海防舰幸存者的第3号海防舰的作战记录上，只说其被美军潜艇击沉，并没有后半截船体漂浮并被拖回中国大陆的记载，参见：Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 20-28。
比较严谨的中文资料对南宁舰的描述
黄埔造船厂的厂史则记载，主机是日式10缸台板22型柴油机2台，即“艦本式２２号１０型”柴油机。型号中的10代表10缸，两台总功率为4200马力。原装的主机在我军进行修复时状态良好，此后一直使用。
那么问题来了，对比丙型海防舰的数据，即使不考虑修复后的长度变化，两者差异仍然挺大：
丙 型 海防艦
排水量 基準 745t, 公試 797t
長さ 垂線間長 63.0m, 水線長 66.0m, 全長 67.5m
全幅 8.4m
喫水 2.90m
機関 ２軸ディーゼル（柴油机）, 1900bhp
速力 16.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 ２門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 136
船体宽度和主机马力都完全对不上。由此可见，南宁舰的前身肯定不是一艘丙型海防舰。
查占守、择捉、御藏、日振、鹈来五型海防舰的主机型号均为“艦本式２２号１０型”柴油机，因此就得从其中去一一删选。
根据这些海防舰在日本投降时的状态，南宁舰前身应该是日军的择捉型海防舰满珠号。
http://hush.gooside.com/name/m/Ma/manju.html
1941○急計画甲型海防艦として三井造船玉野造船所で
42-3進水
43.7/5海防艦満珠と命名され呉鎮守府籍と仮定
11/30海防艦三宅と同時に太田義雄少佐の指揮下に竣工後呉回航
44.8/20軽巡洋艦五十鈴等と第31戦隊を新編
10/20姉妹艦笠戸等とともに第21海防隊を新編
45.1/31カムラン湾沖(11'51'N/109'12'E)でアメリカ潜水艦(SS264)パーゴの発射した魚雷を受けて艦首を中破し乗員6名が死亡2名が負傷/
2-5サイゴンに寄港し応急修理/
8-3/19シンガポールに寄港し入渠修理後駆逐艦天津風等とヒ88J船団を護送中、対空戦闘により乗員4名が死亡/29船団全滅/
30-1三亜寄港
4/2香港入港/3アメリカ極東空軍所属のB24爆撃機約100機による空襲に象山丸、平海丸、陽海丸とともに遭遇し艦首に直撃弾2発を受けて香港港内で大破着底し艦長神沢政徳中佐(大佐に進級)以下54名が死亡
5/11浮揚後香港船渠で修理に従事
8/15敗戦時、修理90%で残存
46解体
我猜测，该舰在香港被重创之后，日军将其临时浮起后拖进了船坞准备修理或拆解，但由于战争末期和战争结束后的混乱而未能完成。该残体被船厂卖掉（或者是英国官方或者是民间）。也许是准备修复，这艘船被国军或者是共军通过民间买下然后拖到了黄埔（或广州附近），然后搁置。最终被修复成为南宁舰。其中从上面的描述看，满珠号的舰首遭到了潜艇鱼雷和飞机炸弹的双重打击，符合南宁舰修复的描述。
因为是在香港，所以满珠号之后的情况日本方面语焉不详。而且对比择捉型和南宁间的侧面图，两者的后部相似处甚多，而前部特别是舰桥位置有很大差异，符合在黄埔修复的描述。
择捉型海防舰
排水量 基準 870t, 公試 1004t
長さ 垂線間長 72.5m, 水線長 76.2m, 全長 77.72m
全幅 9.1m
喫水 3.05m
機関 ２軸ディーゼル, 4200bhp
速力 19.7ノット
兵装 12cm/45口径砲 単装３基 ３門（干珠 単装２基 ２門）, 25mm対空機銃 ４門, 爆雷 ３６発
乗員 147
拍摄西沙海战电影时的南宁舰（感谢本坛网友 撒手锏 截图）
日军择捉型海防舰侧视图
第7号海防舰所属的丙型海防舰侧视图
注意烟囱的形状和位置，南宁舰的烟囱明显与择捉型海防舰相符，而舰桥则是后来江南造船厂建造，很可能参照了丙型海防舰的舰桥设计。网友考证如下：
http://www.zhanliejian.com/thread-5996-1-2.html
http://www.junhunw.cn/thread-71149-3-1.html
关于第一代南宁舰的由来，一般资料都认为她是二战时期的日本海军第7号海防舰（属于丙型海防舰）。萨苏的《中国海军无名舰系列 风霜南宁》一文介绍如下：
海防第七号舰竣工后，立即被分配加入岸福治中将指挥的第一海防护卫舰队，隶属第十一海防队。该舰战运不佳，同年11月4日，在南海担任护航任务时，在吕宋岛东部海域（此处有误，应该是吕宋岛西部海域，林加延湾西南方向）被美国海军潜水艇鳐鱼号（Ray 编号271）发现并用鱼雷命中驾驶台前部，剧烈的爆炸引爆了该舰前部的弹药库，将其炸成两截，舰长横田徳次郎少佐被爆炸的震荡从指挥所掼下重伤，十天后死亡。尽管“粗制滥造”，但日本海军舰艇的密封设计确有独到之处，该舰的后半段竟然漂浮在海上没有沉没。日军将其拖回广州，但认为已经没有修复价值，遂在1945年1月11日将其除籍。
但是捞起第7号海防舰幸存者的第3号海防舰的作战记录上，只说其被美军潜艇击沉，并没有后半截船体漂浮并被拖回中国大陆的记载，参见：Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 20-28。
比较严谨的中文资料对南宁舰的描述
黄埔造船厂的厂史则记载，主机是日式10缸台板22型柴油机2台，即“艦本式２２号１０型”柴油机。型号中的10代表10缸，两台总功率为4200马力。原装的主机在我军进行修复时状态良好，此后一直使用。
那么问题来了，对比丙型海防舰的数据，即使不考虑修复后的长度变化，两者差异仍然挺大：
丙 型 海防艦
排水量 基準 745t, 公試 797t
長さ 垂線間長 63.0m, 水線長 66.0m, 全長 67.5m
全幅 8.4m
喫水 2.90m
機関 ２軸ディーゼル（柴油机）, 1900bhp
速力 16.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 ２門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 136
船体宽度和主机马力都完全对不上。由此可见，南宁舰的前身肯定不是一艘丙型海防舰。
查占守、择捉、御藏、日振、鹈来五型海防舰的主机型号均为“艦本式２２号１０型”柴油机，因此就得从其中去一一删选。
根据这些海防舰在日本投降时的状态，南宁舰前身应该是日军的择捉型海防舰满珠号。
http://hush.gooside.com/name/m/Ma/manju.html
1941○急計画甲型海防艦として三井造船玉野造船所で
42-3進水
43.7/5海防艦満珠と命名され呉鎮守府籍と仮定
11/30海防艦三宅と同時に太田義雄少佐の指揮下に竣工後呉回航
44.8/20軽巡洋艦五十鈴等と第31戦隊を新編
10/20姉妹艦笠戸等とともに第21海防隊を新編
45.1/31カムラン湾沖(11'51'N/109'12'E)でアメリカ潜水艦(SS264)パーゴの発射した魚雷を受けて艦首を中破し乗員6名が死亡2名が負傷/
2-5サイゴンに寄港し応急修理/
8-3/19シンガポールに寄港し入渠修理後駆逐艦天津風等とヒ88J船団を護送中、対空戦闘により乗員4名が死亡/29船団全滅/
30-1三亜寄港
4/2香港入港/3アメリカ極東空軍所属のB24爆撃機約100機による空襲に象山丸、平海丸、陽海丸とともに遭遇し艦首に直撃弾2発を受けて香港港内で大破着底し艦長神沢政徳中佐(大佐に進級)以下54名が死亡
5/11浮揚後香港船渠で修理に従事
8/15敗戦時、修理90%で残存
46解体
我猜测，该舰在香港被重创之后，日军将其临时浮起后拖进了船坞准备修理或拆解，但由于战争末期和战争结束后的混乱而未能完成。该残体被船厂卖掉（或者是英国官方或者是民间）。也许是准备修复，这艘船被国军或者是共军通过民间买下然后拖到了黄埔（或广州附近），然后搁置。最终被修复成为南宁舰。其中从上面的描述看，满珠号的舰首遭到了潜艇鱼雷和飞机炸弹的双重打击，符合南宁舰修复的描述。
因为是在香港，所以满珠号之后的情况日本方面语焉不详。而且对比择捉型和南宁间的侧面图，两者的后部相似处甚多，而前部特别是舰桥位置有很大差异，符合在黄埔修复的描述。
择捉型海防舰
排水量 基準 870t, 公試 1004t
長さ 垂線間長 72.5m, 水線長 76.2m, 全長 77.72m
全幅 9.1m
喫水 3.05m
機関 ２軸ディーゼル, 4200bhp
速力 19.7ノット
兵装 12cm/45口径砲 単装３基 ３門（干珠 単装２基 ２門）, 25mm対空機銃 ４門, 爆雷 ３６発
乗員 147
拍摄西沙海战电影时的南宁舰（感谢本坛网友 撒手锏 截图）
日军择捉型海防舰侧视图
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第7号海防舰所属的丙型海防舰侧视图
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注意烟囱的形状和位置，南宁舰的烟囱明显与择捉型海防舰相符，而舰桥则是后来江南造船厂建造，很可能参照了丙型海防舰的舰桥设计。
没啥奇怪的，作为二战胜国，民国海军接收了不少旧式日舰，也是一种变相赔偿
南宁舰修复后，性能状态在我国当时十几艘旧式护卫舰中还是属于不错的，好歹去了印尼撤侨啊，要是能当时占了南子岛和北子岛就更不错，个人觉得当时补给这两个岛还是可以做到的，而且离西沙也不是太远啊
以前的资料一直认为是7号海防舰改来的。看前后桅之间的确象择捉
2015-2-6 20:28 上传
根据黄埔造船厂的资料，这船49年前就在黄埔。船厂为了补贴日用，1948年一度试图出售换钱
根据黄埔造船厂的资料，这船49年前就在黄埔。船厂为了补贴日用，1948年一度试图出售换钱
这军舰在二战里真是太不显眼了
有理有据，烟囱的形状和位置不太好改，基本可以确定了
惨淡的年岁，真是蜀中无大将，廖化作先锋，一海防舰就成了大国一支舰队的最大舰
血云子 发表于 2015-2-6 20:22
南宁舰修复后，性能状态在我国当时十几艘旧式护卫舰中还是属于不错的，好歹去了印尼撤侨啊，要是能当时占了 ...
以当时南海TG的装备来看，已经是很为难了。63年接光华轮回来才创造的当时海军最南执行任务的记录——北纬14°21＇
南宁舰修复后，性能状态在我国当时十几艘旧式护卫舰中还是属于不错的，好歹去了印尼撤侨啊，要是能当时占了 ...
以当时南海TG的装备来看，已经是很为难了。63年接光华轮回来才创造的当时海军最南执行任务的记录——北纬14°21＇
我大南宁舰的历史！
SHM 发表于 2015-2-6 20:30
以前有过疑问，但是没什么证据。。。
厂史提到黄埔船厂在日占时是第八野战船舶修理所，查日本陆军的确有一个第8野戦船舶廠在香港九龙，估计黄埔的可能是分厂。
这样一来也就好解释了。满珠号战时从香港到广州都是在同一个单位修理，战后没有被拖走过。而日本海军对日本陆军内部的操作不是很了解，因此在战史记载上，认为一直在香港。
因无拨付资金，属于国民党海军的该船厂将“海防七”与另一艘四五百吨的日舰“晓扶丸”在1948年前后出售，得款二十余万港币作为船厂运营费用，但海防七本身损害严重，出售后仍留在厂内待修。国民党军撤退时，永修舰曾向无法同时撤走而停靠在码头的的海防七开炮。
SHM 发表于 2015-2-6 20:30
以前有过疑问，但是没什么证据。。。
厂史提到黄埔船厂在日占时是第八野战船舶修理所，查日本陆军的确有一个第8野戦船舶廠在香港九龙，估计黄埔的可能是分厂。
这样一来也就好解释了。满珠号战时从香港到广州都是在同一个单位修理，战后没有被拖走过。而日本海军对日本陆军内部的操作不是很了解，因此在战史记载上，认为一直在香港。
因无拨付资金，属于国民党海军的该船厂将“海防七”与另一艘四五百吨的日舰“晓扶丸”在1948年前后出售，得款二十余万港币作为船厂运营费用，但海防七本身损害严重，出售后仍留在厂内待修。国民党军撤退时，永修舰曾向无法同时撤走而停靠在码头的的海防七开炮。
厂史提到黄埔船厂在日占时是第八野战船舶修理所，查日本陆军的确有一个第8野戦船舶廠在香港九龙，估计黄 ...
有这种可能。而且有一些资料里（厂志、赵启民回忆录），曾提到这艘船是被美国飞机炸毁的，原来以为是误记，现在看说不定正说明这船并非海防七
有这种可能。而且有一些资料里（厂志、赵启民回忆录），曾提到这艘船是被美国飞机炸毁的，原来以为是误记，现在看说不定正说明这船并非海防七
萨苏的东西最多只能说在经过研究和验证后作为参考资料，太多演义和野史了。
最著名的莫过于那个除了他的文章之外其他证据都没有的“日军钢盔上带红星”，还有当年蒋百里在日本陆军士官学校如何牛掰的辉煌史
最著名的莫过于那个除了他的文章之外其他证据都没有的“日军钢盔上带红星”，还有当年蒋百里在日本陆军士官学校如何牛掰的辉煌史
lonqixia 发表于 2015-2-6 20:13
没啥奇怪的，作为二战胜国，民国海军接收了不少旧式日舰，也是一种变相赔偿
这个不是投降和赔偿的，而是属于遗漏的，日方档案都以为解体了。
没啥奇怪的，作为二战胜国，民国海军接收了不少旧式日舰，也是一种变相赔偿
这个不是投降和赔偿的，而是属于遗漏的，日方档案都以为解体了。
萨苏的东西最多只能说在经过研究和验证后作为参考资料，太多演义和野史了。
最著名的莫过于那个除了他的文 ...
这次这个不是萨苏的问题。现在几乎所有的资料里都说该船是海防七，推测这个消息的源头是黄埔船厂的记录
最著名的莫过于那个除了他的文 ...
这次这个不是萨苏的问题。现在几乎所有的资料里都说该船是海防七，推测这个消息的源头是黄埔船厂的记录
我大南宁舰
车大又出现了，好久不见，981风波过去后就没见过你
以前舰船知识上有几期是介绍第一代老舰的
车大又出现了，好久不见，981风波过去后就没见过你
什么风波？
什么风波？
不错，分析很透彻，这种缜密的分析贴越多越好。
{:soso_e152:}不同的观点，是该重新研究研究啦！
看见您真好，这个帖子您怎么看
http://lt.cjdby.net/thread-1885555-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1885555-1-1.html
萨苏最近没啥动静了
线索又清晰了一些：满珠最初是被英军控制了，但随后英军请国军派人来港接收日军残余舰船，满珠位列接收名单。
比较好笑的是，有些被国军接收的舰船却在同一时间被英军注明“解体”了。
线索又清晰了一些：满珠最初是被英军控制了，但随后英军请国军派人来港接收日军残余舰船，满珠位列接收名单。
比较好笑的是，有些被国军接收的舰船却在同一时间被英军注明“解体”了。
好详尽的考证。
还有两个旁证：
国军在香港接收的“晓虎丸”很可能就是与“海防七”一同被废弃在黄埔船厂的日本船“晓扶丸”。
国军接收了在香港的”输送舰108号“。输送舰108号按英方记载是在其手里解体了，但其实很可能是国军的中条舰，在海南榆林港自沉了。
国军在香港接收的“晓虎丸”很可能就是与“海防七”一同被废弃在黄埔船厂的日本船“晓扶丸”。
国军接收了在香港的”输送舰108号“。输送舰108号按英方记载是在其手里解体了，但其实很可能是国军的中条舰，在海南榆林港自沉了。
che 发表于 2015-3-12 22:18
还有两个旁证：
国军在香港接收的“晓虎丸”很可能就是与“海防七”一同被废弃在黄埔船厂的日本船“晓扶 ...
中条舰的前身值得商榷。
该舰各种描述都有，但出身自广州，自沉于榆林这个没有问题。
型号我查到一份资料显示：
此外，我海军俘获一艘日本战车登陆舰（LST）「中条」军舰，排水量830吨，与美国赠舰「美」字型大小中型登陆舰之吨位及性能相同，乃於39年 5月1日起更名为「美同」军舰（该舰於海南岛战役中自动破坏，沉塞榆林港口）。〔注四一〕
虽说输送舰108号也是一艘坦克登陆舰，参数也一致，但日本投降时却已因空袭受损。当时国军几无维修能力，正常情况下是不会修理这艘舰的，更不会编入国军海军服役并命名。而这艘中条舰不但编入了现役，而且还根据其性能重新命名为美同。
我认为美同这个名字除了代表这艘舰不但性能完好，而且还代表着这艘舰和当时的美字舰（LSM）很相似。所以，中条/美同舰更可能是日本陆军的坦克登陆舰“机动艇第15号”
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还有两个旁证：
国军在香港接收的“晓虎丸”很可能就是与“海防七”一同被废弃在黄埔船厂的日本船“晓扶 ...
中条舰的前身值得商榷。
该舰各种描述都有，但出身自广州，自沉于榆林这个没有问题。
型号我查到一份资料显示：
此外，我海军俘获一艘日本战车登陆舰（LST）「中条」军舰，排水量830吨，与美国赠舰「美」字型大小中型登陆舰之吨位及性能相同，乃於39年 5月1日起更名为「美同」军舰（该舰於海南岛战役中自动破坏，沉塞榆林港口）。〔注四一〕
虽说输送舰108号也是一艘坦克登陆舰，参数也一致，但日本投降时却已因空袭受损。当时国军几无维修能力，正常情况下是不会修理这艘舰的，更不会编入国军海军服役并命名。而这艘中条舰不但编入了现役，而且还根据其性能重新命名为美同。
我认为美同这个名字除了代表这艘舰不但性能完好，而且还代表着这艘舰和当时的美字舰（LSM）很相似。所以，中条/美同舰更可能是日本陆军的坦克登陆舰“机动艇第15号”
Candybag 发表于 2015-3-13 19:09
中条舰的前身值得商榷。
该舰各种描述都有，但出身自广州，自沉于榆林这个没有问题。
型号我查到一份资 ...
日方对输送舰108号的记载是“終戦時香港で小破状態”。而中方记载中条舰的状况很差“主機因缺料不能運轉“”，无力自航，后来是拖带到海南岛自沉的。这方面还是没有矛盾的。
另外非常感谢您发了马鹿的机动艇照片，这还是我第一次看到，请问有关于它的详细参数吗？
中条舰的前身值得商榷。
该舰各种描述都有，但出身自广州，自沉于榆林这个没有问题。
型号我查到一份资 ...
日方对输送舰108号的记载是“終戦時香港で小破状態”。而中方记载中条舰的状况很差“主機因缺料不能運轉“”，无力自航，后来是拖带到海南岛自沉的。这方面还是没有矛盾的。
另外非常感谢您发了马鹿的机动艇照片，这还是我第一次看到，请问有关于它的详细参数吗？
海防七的名字来历，可能是国军接收人员在登记时的临时编号。
看武器配置，妥妥的战舰炮手初期赠送小巡逻舰阿
好老好古的老南宁。新一代南宁会是052D还是055呢？
超大这样的技术贴太少了 满眼都是水军出没
严肃的考证贴，顶！
点赞！
点赞！
赞！真希望各大模型厂商能出一些解放军海军早期的炮舰、护卫舰之类的套件，。，
真希望各大模型厂商能出一些解放军海军早期的炮舰、护卫舰之类的套件，。，che 发表于 2015-2-6 21:59
这个不是投降和赔偿的，而是属于遗漏的，日方档案都以为解体了。
套用一句话，世界上没有不好的舰艇，只有放不对地方的舰！能弄清一艏舰的身世，就是对历史的尊重！
这个不是投降和赔偿的，而是属于遗漏的，日方档案都以为解体了。
套用一句话，世界上没有不好的舰艇，只有放不对地方的舰！能弄清一艏舰的身世，就是对历史的尊重！
yzsz266 发表于 2015-2-6 20:52
惨淡的年岁，真是蜀中无大将，廖化作先锋，一海防舰就成了大国一支舰队的最大舰
回首往日坎坷，方知今日不易！
惨淡的年岁，真是蜀中无大将，廖化作先锋，一海防舰就成了大国一支舰队的最大舰
回首往日坎坷，方知今日不易！
从舰艏来看我觉的老南宁舰更像日本的海防舰 八丈
图片来源是日本1995年第500期的世界舰船增刊日本舰只的其他部分！
图片来源是日本1995年第500期的世界舰船增刊日本舰只的其他部分！
日本的海防舰上舰桥上都有光学测距仪，但是南宁舰上就不见了！
che 发表于 2015-3-13 19:41
日方对输送舰108号的记载是“終戦時香港で小破状態”。而中方记载中条舰的状况很差“主機因缺料不能運轉 ...
拖到榆林这个，更可能是从海南岛当地而不是从广州拖起，广州解放到海南岛解放可是隔了很长时间。
所以我认为主机缺料不能运转更可能是从海南撤退之时的状态。
从广州撤退到海南岛，这个时候该舰应该是自航的。
我认为国军海军在抗日战争结束时并无能力修理一艘受损状态的登陆舰，更不可能编入现役、以致命名和更名。
日方对输送舰108号的记载是“終戦時香港で小破状態”。而中方记载中条舰的状况很差“主機因缺料不能運轉 ...
拖到榆林这个，更可能是从海南岛当地而不是从广州拖起，广州解放到海南岛解放可是隔了很长时间。
所以我认为主机缺料不能运转更可能是从海南撤退之时的状态。
从广州撤退到海南岛，这个时候该舰应该是自航的。
我认为国军海军在抗日战争结束时并无能力修理一艘受损状态的登陆舰，更不可能编入现役、以致命名和更名。
废铁男 发表于 2015-3-14 15:43
日本的海防舰上舰桥上都有光学测距仪，但是南宁舰上就不见了！
按照资料南宁舰是一艘受重创舰艇，而且废弃多年，不排除鬼子和国军把相关设备拆掉的可能性。
日本的海防舰上舰桥上都有光学测距仪，但是南宁舰上就不见了！
按照资料南宁舰是一艘受重创舰艇，而且废弃多年，不排除鬼子和国军把相关设备拆掉的可能性。