[转帖]警察需要什么样的手枪系统

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:36:47
以下文章转自“二毛军品站”,作者“爬地佬”


我一直关注着关于我国警用手枪的讨论。在细细咀嚼了一些观点之后,我也想就我国警用手枪谈谈看法。
一、为国产手枪申辩
我国警察装备的54、64和77式手枪我都使用过。我觉得:尽管存在一些不足,这些国产手枪也并不象某些人说的那么差。尤其是64和77式手枪,不管是在杂志上还是论坛上,都有不少言论以哗众取宠式的夸张方式描写它们的缺点,甚至有人把77式手枪形容为“怪胎”。根据我在实际使用中的感受,64式手枪和77式手枪的体积和重量比较小,便于隐蔽而舒适的携带。在我们与美国财政部调查局下属的特勤处(即总统卫队)以及美国乔治亚州巡警的同行进行交流的过程中,他们都曾提到:工作要求他们平时随时带枪,但对于只要是身材稍胖的人,带枪就会成为一种“痛苦”。可见,手枪的携行性能不是可以忽视的。64式手枪的保险非常可*,当枪膛内有弹的情况下,只要关上保险,击锤和击针会被完全锁定,决不会走火。77式手枪的保险虽不如64式手枪的可*,但上膛速度快,使用灵活,由于采用击针击发方式而减少了击发对瞄准的不利影响,提高了射击精度。实际使用中,不少人觉得77式手枪的击发不如64式手枪舒适与顺畅,并且击发后扳机护圈会打疼手指,其实他们用食指指尖扣动扳机并且同时将食指紧贴下扳机护圈,这样便可解决问题。有人把77式手枪形容为“怪胎”的主要原因就在于77式手枪设计上采用了一个单手上膛机构,他们认为这一机构中的活动扳机护圈用食指难以扣动,所以纯属多余。实际上只要用中指就可以轻松的实现单手上膛。而在进行攀爬和押解过程中,单手上膛这一功能具备的重要意义就不言自明了。还有观点认为:64和77式手枪的握把太短、太细,使用不便。我的看法是:因为正确的据枪应该是用手的虎口和中指、无名指的第二节前后夹住枪的握把,掌心与握把间要留有空隙,所以握把太短、太细对据枪并没有影响。不过握把太短、太细对弹匣容量的影响是显而易见的,7发的容量实在少了点。至于说64和77式手枪的质量低劣、故障率高,我只谈两个事例:一、我现用的77式手枪是98年开始使用的,至今打了7000发以上的子弹,早已超过了规定使用寿命,但仍然维持着相当的精度,而且从未发生过故障。二、我单位在前一时期进行PPC(警察实用射击)训练的过程中,全队的15支77手枪打了3万多发子弹,当中只出现了6例故障,而且全是出在对枪械不熟悉、不擅保养的新队员所使用的枪上,老队员的枪都没有出现问题。由此可见,国产枪械的质量是有保证的,枪械的故障率的高低,与使用者的关系更大一些。
二、国产手枪存在的问题
64和77式手枪的主要缺点主要是:一、弹匣容量偏少;二、使用的弹药的停止作用低;三、人机工效上有一些缺点,如保险和弹匣卡笋只能右手操作、准星和照门使用不便。对于第三点,我着重说明一下:枪支必须左右手都能操作并不是为了照顾左撇子的射手,这是战术上提出的要求,过去在战术上要求射手在战斗中占领地形地物的右侧以便发扬火力的同时隐蔽自己,而实际上在许多情况下射手只能从地形地物的左侧射击,在这样的情况下用右手据枪就会暴露自己;现装备的国产手枪在瞄准时都不能直接瞄准目标,而要计算弹道高之后调整瞄准点,这会降低射手的反应时间。在实践中,很多射手都对自己使用的手枪的照门进行挫改以实现瞄哪打哪,这样很容易损坏枪支。为什么国产手枪不能象国外的手枪一样,在有效射程内将弹道高归零以利于射手瞄准?
三、关于弹药的选择问题
在这些讨论中,有的建议将转轮手枪作为我国警用手枪,有的建议选用进口的自动手枪作为我国警用手枪,还有的建议将国产的92式9mm自动手枪作为我国下一代警用手枪。我认为,以上建议均有可取之处,但是都没有考虑到关键性的问题,那就是警察装备的不应仅仅是一只手枪,而应该是一个有效的、完整的战斗系统,在这个战斗系统中,弹药是一个重要的甚至于是关键性的一个因素。
我认为,选用进口的弹药不符合我国国情。现实的做法是在国产的弹药中,根据现在和可预见的将来在法律和治安形势等方面的要求进行挑选。我国警察现在使用的手枪弹药主要有用于64式、77式手枪的64式7.62mm手枪弹,用于54式手枪、79式冲锋枪的51式7.62mm手枪弹。还有92式9mm手枪弹正在部分城市的公安部门试用。在这些弹药当中,64弹的侵彻力和停止作用偏低,已经不适应形势的需要。92弹是根据派拉贝鲁姆弹改进而来,51弹是仿苏TT—33式手枪弹。从尺寸、威力上看,派拉贝鲁姆弹和51弹其实相差不大,两者的差别在于,派弹的停止作用略大于51弹,而51弹的侵彻力略大于派弹。92弹由派弹改进而来,从公开的资料上看,其侵彻力也是略大于51弹,停止作用则略大于派弹,这是92弹的一个明显的优越之处。但是即使92弹具备了如此优越的性能,仍然不是一种最理想的警用弹药。原因在于92弹仍不能击穿3A级的防弹背心。现在社会上防弹背心的使用非常普遍。不止是执法部门,即使是一个普通的市民,要想获得一件3A级的防弹背心也并不困难。而国内暴力犯罪分子在进行犯罪活动的过程中穿着防弹背心与警方对抗的案例也屡见不鲜。1999年4月6日,广西警方在广西玉林市博白县英桥镇剿灭了阮强武装抢劫、贩毒犯罪团伙。我也参加了这次行动。在战斗中,我亲眼目睹了该犯罪团伙的成员穿着迷彩作训服和TF—79式防弹背心、手持56式冲锋枪或54式手枪疯狂的与警方对抗。当然,在警方有准备的强大火力面前(当时警方动用了82 无后座力炮和40火箭筒),他们难逃覆灭的下场。但试想:如果警方在日常工作中遭遇这种悍匪,即使装备了92式9mm枪、弹却仍然不能有效将其杀伤,那么会有什么样的结果?所以,我不赞同我国警察应装备92式9mm枪、弹的建议。
那么,有没有一种枪弹,其威力既能击穿一定级别的防弹背心,又能对目标有足够的停止作用呢?答案就是92式5.8mm手枪弹。非常规的结构使92式5.8mm手枪弹获得了非常规的终点弹道性能,它无论是用手枪还是冲锋枪发射都有较高的初速,所以它能击穿高级别的防弹背心;同时由于其弹头射入人体后产生翻滚从而增大了能量传递率,其停止作用也要高于常规设计的弹药。包扩一些警察在内的许多人认为,枪弹的侵彻力过大容易导致误伤,这是一个认识上的误区。即使是低威力的64式手枪弹,在实战中也出现过一枪击穿两人的情况。而侵彻力强的枪弹,虽然有可能在击中目标后穿透目标误伤其他人,但同时却又降低了产生跳弹误伤他人的概率。而且相对而言,大威力的枪弹只需较少的发射次数就可以达到目的,从这方面也能减少误伤的概率。92式5.8mm手枪弹还有一个明显的优点,那就是体积小从而使枪械的弹匣容量增大,这不仅对增强火力持续性有积极意义,对增强枪械的供弹的可*性也有积极意义。在日常工作中,我们没有必要也没有时间在上班前将子弹填入弹匣而在下班后将子弹退出弹匣。由此带来的问题是长时间子弹装填在弹匣里容易使托弹簧疲劳从而使枪械在射击时出现供弹无力的现象。折中的解决办法是在装填时按弹匣容量数少装1到2发子弹,而这又导致火力持续性下降。如果是一个弹匣容量20发的弹匣,问题就解决了:20发的容量,即使少装5发弹,火力持续性仍然相当强;而92式9mm弹15发的容量少装5发弹就不一样了,至少对射手在心理上的影响要大一些。所以,我认为92式5.8mm手枪弹就是理想的警用枪弹。当然我还没有使用过这种弹,但至少从公开的资料上看是如此。
遗憾的是,看来上级已经选定了92式9mm手枪弹作为我国新一代的警用枪弹。92式9mm手枪弹的性能虽然比过去的警用枪弹有了较大提高,但毕竟他是由一种有近百年历史的老弹改进而来,从长远的观点来看很快就不能适应治安形势的发展。如果在完全换装92式9mm手枪弹后才认识到这一点再去换装92式5.8mm手枪弹,势必要浪费宝贵的时间和人力、物力。以下文章转自“二毛军品站”,作者“爬地佬”


我一直关注着关于我国警用手枪的讨论。在细细咀嚼了一些观点之后,我也想就我国警用手枪谈谈看法。
一、为国产手枪申辩
我国警察装备的54、64和77式手枪我都使用过。我觉得:尽管存在一些不足,这些国产手枪也并不象某些人说的那么差。尤其是64和77式手枪,不管是在杂志上还是论坛上,都有不少言论以哗众取宠式的夸张方式描写它们的缺点,甚至有人把77式手枪形容为“怪胎”。根据我在实际使用中的感受,64式手枪和77式手枪的体积和重量比较小,便于隐蔽而舒适的携带。在我们与美国财政部调查局下属的特勤处(即总统卫队)以及美国乔治亚州巡警的同行进行交流的过程中,他们都曾提到:工作要求他们平时随时带枪,但对于只要是身材稍胖的人,带枪就会成为一种“痛苦”。可见,手枪的携行性能不是可以忽视的。64式手枪的保险非常可*,当枪膛内有弹的情况下,只要关上保险,击锤和击针会被完全锁定,决不会走火。77式手枪的保险虽不如64式手枪的可*,但上膛速度快,使用灵活,由于采用击针击发方式而减少了击发对瞄准的不利影响,提高了射击精度。实际使用中,不少人觉得77式手枪的击发不如64式手枪舒适与顺畅,并且击发后扳机护圈会打疼手指,其实他们用食指指尖扣动扳机并且同时将食指紧贴下扳机护圈,这样便可解决问题。有人把77式手枪形容为“怪胎”的主要原因就在于77式手枪设计上采用了一个单手上膛机构,他们认为这一机构中的活动扳机护圈用食指难以扣动,所以纯属多余。实际上只要用中指就可以轻松的实现单手上膛。而在进行攀爬和押解过程中,单手上膛这一功能具备的重要意义就不言自明了。还有观点认为:64和77式手枪的握把太短、太细,使用不便。我的看法是:因为正确的据枪应该是用手的虎口和中指、无名指的第二节前后夹住枪的握把,掌心与握把间要留有空隙,所以握把太短、太细对据枪并没有影响。不过握把太短、太细对弹匣容量的影响是显而易见的,7发的容量实在少了点。至于说64和77式手枪的质量低劣、故障率高,我只谈两个事例:一、我现用的77式手枪是98年开始使用的,至今打了7000发以上的子弹,早已超过了规定使用寿命,但仍然维持着相当的精度,而且从未发生过故障。二、我单位在前一时期进行PPC(警察实用射击)训练的过程中,全队的15支77手枪打了3万多发子弹,当中只出现了6例故障,而且全是出在对枪械不熟悉、不擅保养的新队员所使用的枪上,老队员的枪都没有出现问题。由此可见,国产枪械的质量是有保证的,枪械的故障率的高低,与使用者的关系更大一些。
二、国产手枪存在的问题
64和77式手枪的主要缺点主要是:一、弹匣容量偏少;二、使用的弹药的停止作用低;三、人机工效上有一些缺点,如保险和弹匣卡笋只能右手操作、准星和照门使用不便。对于第三点,我着重说明一下:枪支必须左右手都能操作并不是为了照顾左撇子的射手,这是战术上提出的要求,过去在战术上要求射手在战斗中占领地形地物的右侧以便发扬火力的同时隐蔽自己,而实际上在许多情况下射手只能从地形地物的左侧射击,在这样的情况下用右手据枪就会暴露自己;现装备的国产手枪在瞄准时都不能直接瞄准目标,而要计算弹道高之后调整瞄准点,这会降低射手的反应时间。在实践中,很多射手都对自己使用的手枪的照门进行挫改以实现瞄哪打哪,这样很容易损坏枪支。为什么国产手枪不能象国外的手枪一样,在有效射程内将弹道高归零以利于射手瞄准?
三、关于弹药的选择问题
在这些讨论中,有的建议将转轮手枪作为我国警用手枪,有的建议选用进口的自动手枪作为我国警用手枪,还有的建议将国产的92式9mm自动手枪作为我国下一代警用手枪。我认为,以上建议均有可取之处,但是都没有考虑到关键性的问题,那就是警察装备的不应仅仅是一只手枪,而应该是一个有效的、完整的战斗系统,在这个战斗系统中,弹药是一个重要的甚至于是关键性的一个因素。
我认为,选用进口的弹药不符合我国国情。现实的做法是在国产的弹药中,根据现在和可预见的将来在法律和治安形势等方面的要求进行挑选。我国警察现在使用的手枪弹药主要有用于64式、77式手枪的64式7.62mm手枪弹,用于54式手枪、79式冲锋枪的51式7.62mm手枪弹。还有92式9mm手枪弹正在部分城市的公安部门试用。在这些弹药当中,64弹的侵彻力和停止作用偏低,已经不适应形势的需要。92弹是根据派拉贝鲁姆弹改进而来,51弹是仿苏TT—33式手枪弹。从尺寸、威力上看,派拉贝鲁姆弹和51弹其实相差不大,两者的差别在于,派弹的停止作用略大于51弹,而51弹的侵彻力略大于派弹。92弹由派弹改进而来,从公开的资料上看,其侵彻力也是略大于51弹,停止作用则略大于派弹,这是92弹的一个明显的优越之处。但是即使92弹具备了如此优越的性能,仍然不是一种最理想的警用弹药。原因在于92弹仍不能击穿3A级的防弹背心。现在社会上防弹背心的使用非常普遍。不止是执法部门,即使是一个普通的市民,要想获得一件3A级的防弹背心也并不困难。而国内暴力犯罪分子在进行犯罪活动的过程中穿着防弹背心与警方对抗的案例也屡见不鲜。1999年4月6日,广西警方在广西玉林市博白县英桥镇剿灭了阮强武装抢劫、贩毒犯罪团伙。我也参加了这次行动。在战斗中,我亲眼目睹了该犯罪团伙的成员穿着迷彩作训服和TF—79式防弹背心、手持56式冲锋枪或54式手枪疯狂的与警方对抗。当然,在警方有准备的强大火力面前(当时警方动用了82 无后座力炮和40火箭筒),他们难逃覆灭的下场。但试想:如果警方在日常工作中遭遇这种悍匪,即使装备了92式9mm枪、弹却仍然不能有效将其杀伤,那么会有什么样的结果?所以,我不赞同我国警察应装备92式9mm枪、弹的建议。
那么,有没有一种枪弹,其威力既能击穿一定级别的防弹背心,又能对目标有足够的停止作用呢?答案就是92式5.8mm手枪弹。非常规的结构使92式5.8mm手枪弹获得了非常规的终点弹道性能,它无论是用手枪还是冲锋枪发射都有较高的初速,所以它能击穿高级别的防弹背心;同时由于其弹头射入人体后产生翻滚从而增大了能量传递率,其停止作用也要高于常规设计的弹药。包扩一些警察在内的许多人认为,枪弹的侵彻力过大容易导致误伤,这是一个认识上的误区。即使是低威力的64式手枪弹,在实战中也出现过一枪击穿两人的情况。而侵彻力强的枪弹,虽然有可能在击中目标后穿透目标误伤其他人,但同时却又降低了产生跳弹误伤他人的概率。而且相对而言,大威力的枪弹只需较少的发射次数就可以达到目的,从这方面也能减少误伤的概率。92式5.8mm手枪弹还有一个明显的优点,那就是体积小从而使枪械的弹匣容量增大,这不仅对增强火力持续性有积极意义,对增强枪械的供弹的可*性也有积极意义。在日常工作中,我们没有必要也没有时间在上班前将子弹填入弹匣而在下班后将子弹退出弹匣。由此带来的问题是长时间子弹装填在弹匣里容易使托弹簧疲劳从而使枪械在射击时出现供弹无力的现象。折中的解决办法是在装填时按弹匣容量数少装1到2发子弹,而这又导致火力持续性下降。如果是一个弹匣容量20发的弹匣,问题就解决了:20发的容量,即使少装5发弹,火力持续性仍然相当强;而92式9mm弹15发的容量少装5发弹就不一样了,至少对射手在心理上的影响要大一些。所以,我认为92式5.8mm手枪弹就是理想的警用枪弹。当然我还没有使用过这种弹,但至少从公开的资料上看是如此。
遗憾的是,看来上级已经选定了92式9mm手枪弹作为我国新一代的警用枪弹。92式9mm手枪弹的性能虽然比过去的警用枪弹有了较大提高,但毕竟他是由一种有近百年历史的老弹改进而来,从长远的观点来看很快就不能适应治安形势的发展。如果在完全换装92式9mm手枪弹后才认识到这一点再去换装92式5.8mm手枪弹,势必要浪费宝贵的时间和人力、物力。
这篇文章与上文出处相同,作者是“随身带枪”



              再谈警枪

关于警枪





一、关于现在警枪的使用





在目前的警队中,装备量最大的无疑是64式手枪。其可*性是有目共睹的。在训练和使用中出现的故障总的来说可以分为两类。1、由于对枪械的性能、操作不熟悉所致。2、由于枪械保养维护的问题导致的枪械问题(非制造问题)。





64式手枪是最常见的警枪,77式次之。这种情况也相应地发生在对枪械的了解上。大多数警员对64式手枪了解多过77枪。尽管如此在训练中我们还是发现许多的警员对64枪的了解还是非常不够。例如:在对枪械的保养过程中,很大一部分警员对枪械的分解结合不熟练。虽然警方没有对此作规范性的类似军方的要求,但是不要求快但求无错应当是起码的要求。在结合套筒时很多警员对其为什么会卡住,为什么无法结合到位找不着北。其实很简单,结合时先将空仓挂机卡片按压到位,枪口朝前枪身右倾,向后拉套筒到尽头,下按向前复位即可。这是个小细节但不注意就会出上述故障。64枪还有一个我认为设计的很好的机构,就是——有弹指示器。这是一个非常人性化的机构。位置从打开的机锤向前看就在击针尾部的旁边类似“小击针”。它直顶在枪膛内枪弹的尾部。膛内有弹时,会看到它凸起月1.5mm。对了解枪膛内的情况很有帮助。当然必须在其机构完好的情况下。这样的机构在使用者中知之甚少,用之者凤毛麟角。且不论该机构实用与否,作为第二生命的手枪我们总该是要了解的吧。再谈77式手枪。因其装备量,装备时间的原因,很多警员都有它比64枪好的下意识,很多领导甚至还认为这是领导才能配的枪。殊不知77式手枪的设计意图是针对特殊兵种的,并非说有的警务活动都适合。比如它的单手上膛机构除对特警等非常情况下只能单手工作的人员外并无特殊的实用意义。而且,他的外观上无机锤,无有弹指示机构。射手除自己的记忆外无法直观的得到膛内的情况信息。由于对77式手枪的性能不了解,导致了许多故障,事故的发生。不知是否上膛而在此上膛造成卡弹,或意外走火的事情已屡见不鲜。





另外,在保养维护时应当严格按照规程操作。很多使用者在擦拭保养枪支甚至只会给表面上油。这样说并不是凭空想象。在我接触的学员中很多人用通条都是由枪管前方通入的这是错误的,很容易伤到枪膛内部,影响精度和寿命。系统的枪械保养规程没有建立使得本来正常的枪械出了问题。1998年春 ,某市刑警大队副大队长在休假期间,路遇街头警匪枪战,急忙接过负责现场控制的110警员的一支64式手枪,尾随匪徒冲入小巷。瞬间在巷口发生正面对射。过程中,他手中的枪只发射了一发子弹就出现了故障。最后,一发子弹射入他的头部。我们就这样永别了朝夕相处的战友。在现场勘验中发现,导致64枪故障的原因是复进簧装反了,致使第二发弹无法复进到位。这样一个不经意的错误给我们带来的的损失是无法计算的。试想,如果上一个保养枪的人如果注意到这个问题,如果根本就没有人装反复进簧又会怎样?也许战斗就会有万全不同的结果。





二、关于警枪的设计





在长时间的生产过程中,64式手枪曾经试制过一定批量有效射程内弹道归零枪型。就是在25米处弹道高为0cm。这种设计是和我国长时间的设计习惯和射手的习惯不同的。不知是否由于这种原因该种型号没有大面积生产列装。





从射击理论上来讲。弹道是永远存在的。那么将弹道在有效射程内归零,对有效射程内的目标进行瞄准射击时无疑就降低了该距离上的弹道高。使得瞄准时的瞄准点在垂直距离上更接近弹着点。有接近“瞄哪打哪”的感觉。另一个弊端是对有效射程外的目标进行瞄准射击时变得非常不便。弹道在有效射程归零,此距离外弹道为负值,所以根本看不见弹着点,也就无法估算瞄准点与弹着点的距离,枪身甚至有挡住目标的可能。





但从实战射击的角度来讲,资料显示绝大多数的警匪枪战发生的距离都在15米以内,其中更大一部分是发生在7米以内。而且发生的时间非常的短,可以说是瞬间发生瞬间结束。我们的警枪的有效射程设计为50米。对于这样的战术情况,要求警员能够迅速的瞄准射击。对于弹道高、弹着点的估算必将浪费掉性命有关的时间。有人说这种情况下都是采用概略标准射击,不可能精确瞄准。是的。传统的瞄准射击方式转换到概略瞄准必将经过对弹道高的熟悉对距离的准确判断的过程。概略瞄准的时候也必将经过大脑对上述数据的处理过程,这一过程也必将消耗时间。相反在“归零枪型”的射击训练到实战的过程中弹道和弹着点的差距和影响被缩到了最小,近距离内甚至可以忽略。养成了“瞄哪打哪”的思维模式,在概略瞄准射击中省略了上述的中间过程,缩短了从瞄准到击发的时间。





从单纯的训练角度来讲,传统的教学方法对弹道的理论、瞄准的部位等进行讲解。学员理解运用起来需要一个过程。普遍对“瞄下八环”,“下九环”掌握起来有困难。使得射手特别是无经验的射手下意识的过多关注目标瞄准点,和瞄准区。模糊了准星和照门的平整关系。导致成绩不理想。如果采用“归零枪型”这一内容只需要作了解。训练中掌握近似的“瞄哪打哪”要领。注意力集中在瞄准具上,对成绩的提高会有很大帮助。





综上,“归零枪型”未能推行的原因我们不得而知。但是我认为这种设计还是非常科学的,值得推广。





关于弹夹容量,人机工学的建议爬地兄已讲过。不多重复。





三、92式枪弹的问题





   5.8mm还是9mm?小口径的弹药固然有效口径的优点:携弹量大,穿透力强等等。9mm等大口径弹药的停止作用强,侵彻力强等也不可忽视。我们知道,枪、弹的许多性能是和向影响或不能两全的矛盾面。比如穿透力和侵彻力。所以关键问题在于警察需要什么样的枪弹,什么样的枪弹才适合警方使用。警察是保护生命的而不是剥夺生命,这是我们的共识。那么过多的追求穿透力势必会造成意外伤及无辜的可能性提高。要知道,虽然爬地兄所说的战例中的有防护匪徒在将来可能越来越多,但是对付这类匪徒也并非经初级训练的一半巡逻警员所能对付的。无论现在还是将来,这样的战斗都应当由经过高级训练的专业警员来完成,如:特警部门,武警等。他们设立的的目的在此,训练的针对目标也在此,武器装备的选择使用必须适应此类情况。除他们之外,大多数的警察部门在绝大多数的情况下面对的是非防护的目标。而且,在面对这样目标的时候,使用武器的目的是以最小的杀伤制服对手,阻止事件的升级,或者出于自卫。所以,在弹药枪械的选择上应明确适用范围。这不是说要装备完全不同的枪和弹,而是在两种用途的枪、弹方面做出合理的配置。例如:在特警部门除常规的的装备外,应装备和训练对付防护目标的武器弹药。或者这对不同的部门配发不同性能的同口径弹药。例如:9mm枪弹可配发穿甲弹。这样解决了大批量列装和不同部门需求不一致的矛盾问题。



“爬地佬”关于对本文的回复意见:



楼主对小口径手枪弹的认识和我有差异.小口径手枪弹的终点弹道性能不是始终一致的.当击中硬目标时,由于初速高和截面积小,小口径手枪弹具有高侵彻力.而击中软目标时小口径手枪弹弹丸容易翻滚、变形甚至破碎,从而具有较高的能量传递率(也就是具有较高的停止作用)。正因为如此,小口径必然是手枪弹药的发展方向。
扬扬洒洒一大堆啊,其实还是那句老话:按警种、按任务分别配置不同的手枪,这就要求中国警枪形成一个完全不同于军用枪支的系统。
非常好贴!!
好!不错!
我们警察一直沿用军用枪支的历史应该有个了断!
应该开发一批真正适合警察使用的配枪!包括手枪、步枪等。
不过我不喜欢64因为火力太小
内容多,我也针对性地提出一些见解。
小有小的好处,所以国外警察装备小枪也不奇怪。目前64和77的威力显然不能满足停止作用的需要,所以淘汰或者说换弹是需要的,不一定要很大的停止作用,哪怕是换成9X18。9X17的也可以呀。大威力的事让9X19的去做。
77的扳机系统不同于其它枪,操作起来自然意见大,训练可以缓解这问题,但是实战呢?紧张和训练不多的警察可能就会非常不满,警匪枪战非常激烈,动作就要走形,与其为了一个国际上都不采用的单手上膛设计而委屈其它重要性能,本身就是不可取。打好枪需要训练,但是枪本身也要尽量适应人。
握把短了自然尺寸小些,不利于握持,但是加个勾手弯不就好多了?国外的小枪几乎都有这样的设计,尺寸增加不大,我们的64和77却没有。那么握把薄了好不好?如果强调携带性,这还是优点,所以64在这方面还可以容忍,77呢?扳机太靠后,握它几乎手掌全空着,只剩前后贴枪,根本不可取。
如果继续使用64弹,加以现代的设计,完全可能在现有握把厚度的基础上实现双排弹匣,或者只增加一点厚度而已。
我国平时能碰上多少穿了防弹衣的悍匪?为了这点而继续保留穿透太强的51弹,实际上是舍本取末。51弹系列里某些弹种穿透防弹衣的本事确实可以,但是这些都是钢心弹,容易跳弹,误伤群众又怎么办?5。8弹实际上停止作用也不够,还是钢心尖头弹,也不符合警察需要,看来看去,选9毫米弹完全可以。
92式9毫米手枪也许会存在托弹簧疲劳的问题,但也不见得一定要少装5发弹才行啊,少装4发,3发,还剩10发左右,也基本够用了。话说回来,据说92式5。8的弹匣才是麻烦多多。装弹都比较费力。
9X19弹老是老,可是它在设计之初就遵守了大口径,低初速,高停止作用,穿透有限的经典原则,骂它的人多得很,可它还是屹立不倒,没办法,综合性能就是好,凭什么淘汰它老人家?人家近年来还进步不少呢?老毛子的新型钢心弹,停止作用没降低,穿透力又上了一个台阶。
话说回来,51弹初速较高,存在一定的超音速杀伤现象,这也是不可取的,击倒一个人,然后把他抓住往往比让他死掉更好。5。8弹同样也存在这样的可能,据说还是容易翻滚的,进入人体破坏组织不少,显然也不符合警察需要。既然9毫米弹有相对不错的停止作用,杀伤力也不算很夸张,那么装备它显然是比51弹合适的。
[此贴子已经被作者于2005-8-11 16:18:44编辑过]
FN的57比较好
[B]以下是引用[I]蹄子[/I]在2005-8-10 17:48:00的发言:[/B][BR]
“64式手枪的保险非常可*,当枪膛内有弹的情况下,只要关上保险,击锤和击针会被完全锁定,决不会走火。”
观念落后西方二、三十年。
有无数的例子因警员在慌张下无法击发(没开保险)而殉职者,西方自1970年代就开始设计无外在保险的手枪,只有内部撞针保险(扣扳机时自动推开保险).
64式仿自Walther PPK, 是1930年代的设计.
美国那些使用Beretta 92(有保险)的单位都强烈要求员警出勤时一定要开着保险,拔枪时大姆指一定要放在保险位置,以触觉来确定保险是开的.
那些使用SIG, Glock, HK USP的单位就无此顾虑.
看看中国警察照片,关保险,金手指(手指放在扳机上)
观念落后,闭门造车,自说自话,训练空洞,
不能把在真实生活中的教训反应到训练教案上.

  实践证明,仅靠击针保险的可靠性还达不到我国军方要求。因为保险的复位靠的是弹簧,这个簧力不能太大,否则影响扳机力。但是,弹簧驱动的击针保险又可能因偶发的机械故障甚至泥沙污物的阻滞而没有复位,更关键的是,外面还不能或不容易发现这一“保险失效”的严重状况……
  在国产92式手枪的历次跌落试验中,不止一次出现纯击针保险状态下的“走火”故障,甚至没有完全到位的击针保险还会被击针削掉一截,原因类似火炮的“弹带削光”。
内建式击针保险的设计是这样的:
1.击针杆上有个凹槽,上膛后击针往后停在待发位置时,
2.一个阻铁下降卡着击针上的凹槽,任你如何摔,击针也动不了.
3.当扣下扳机,尚未达击发的前段行程时¸一根连杆移动向上推开了阻铁,释放了击针, 击针等着被击槌打击.。Glock没有击槌, 击针等着被另一个阻铁片释放。
图在这里
http://www.glock.com/firing_pin_safety.htm
[B]以下是引用[I]蹄子[/I]在2005-8-11 16:00:00的发言:[/B][BR]
内建式击针保险的设计是这样的:
1.击针杆上有个凹槽,上膛后击针往后停在待发位置时,
2.一个阻铁下降卡着击针上的凹槽,任你如何摔,击针也动不了.
3.当扣下扳机,尚未达击发的前段行程时¸一根连杆移动向上推开了阻铁,释放了击针, 击针等着被击槌打击.。Glock没有击槌, 击针等着被另一个阻铁片释放。
图在这里
http://www.glock.com/firing_pin_safety.htm  

看看国产92就知道了。
谢谢各位的发言,非常精辟!
用XT75K1