【原创】Su35嫁不进PLAF的理由汇总

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:01:28
免得零零散散重复辩论,还有人要去翻故纸堆。

1:Su35生命周期已过。刚刚开启Su35谈判的时候,我所百度到最早的是2012年3月的说法。那个时候是太行发动机以及J11B最黑暗的时期,喘振、降推、高原不启动、重心变化飞控处理不了等等一系列问题层出不穷。这个时候引入Su35,从根本上说算是J11B失败时的一个备胎。但是从2012年下半年开始,太行沉疴得愈,投入大规模生产,J11B开始全包线训练,Su35的需求窗口就过去了。毕竟再怎么说,也不过是同代的战机而已。机动性上面虽然略有优势,但是因为自家的飞机改动各种电子战策略、配备各种武器、融入各种系统都更加方便,总体可表达的战斗力未必强于J11B。更何况其搭载的117S发动机还无法融入TG自家的维护体系……三哥的后勤被大家嗤笑很久了吧?

2:不够先进。现在说到先进,不跨代好意思说自己先进?要是以前没有跨代的东西你可以说这玩意儿先进,但是现在毛子有T50,TG有J20,试飞进度都蛮快的。这种前提下,省下资源去专心搞跨代不是更加划算么?

3:“紧迫”、“产能”属于虚构问题。现在的局势是北约东扩,毛子的老家基辅罗斯都不保了,要说紧迫也是俄罗斯比较紧迫缺乏产能。更何况“局势紧迫”的正确应对姿势是启用、购买各种二手现成战机,就像米格的工厂正在翻修的米格31、29那样。至于产能,枭龙好歹也是三代,航程比J10还远点,这样的战机都没有被投产(天水飞机厂可以胜任此任务),TG真的缺乏产能么?

4:郑智资助、平衡贸易 也是虚构问题。如果要显示“哥俩好”,俄毛就该给TG卖Su50.一面说我们关系 好你要资助我,一面说我担心你所以不给你卖顶级军火,这个态度我得说现在连三哥都渐渐受不了了。

5:俄毛与PLA的态度问题。出售航母等等一系列非常坑的举动虽然大多数发生在三哥身上,但是我想PLA也不愿意被那样坑吧?很简单的道理。PLA的态度则可以从J15身上看出来。作为已经迟暮的4代舰载机,其产量远远比不上Su35这样的陆基战机。这种情况下研制费用得不到分摊,成本将会非常昂贵。然而即便如此,TG都选择了自研而非直接购买俄毛的舰载机(Su33或者Mig29K),决心已然可见一斑(或者说忌惮俄毛坑爹特性的心情可见一斑)。

以上即主要的理由。大家看着驳吧。
至于“5代代替不了4.5代”这种理由,我就不驳了,太牵强。免得零零散散重复辩论,还有人要去翻故纸堆。

1:Su35生命周期已过。刚刚开启Su35谈判的时候,我所百度到最早的是2012年3月的说法。那个时候是太行发动机以及J11B最黑暗的时期,喘振、降推、高原不启动、重心变化飞控处理不了等等一系列问题层出不穷。这个时候引入Su35,从根本上说算是J11B失败时的一个备胎。但是从2012年下半年开始,太行沉疴得愈,投入大规模生产,J11B开始全包线训练,Su35的需求窗口就过去了。毕竟再怎么说,也不过是同代的战机而已。机动性上面虽然略有优势,但是因为自家的飞机改动各种电子战策略、配备各种武器、融入各种系统都更加方便,总体可表达的战斗力未必强于J11B。更何况其搭载的117S发动机还无法融入TG自家的维护体系……三哥的后勤被大家嗤笑很久了吧?

2:不够先进。现在说到先进,不跨代好意思说自己先进?要是以前没有跨代的东西你可以说这玩意儿先进,但是现在毛子有T50,TG有J20,试飞进度都蛮快的。这种前提下,省下资源去专心搞跨代不是更加划算么?

3:“紧迫”、“产能”属于虚构问题。现在的局势是北约东扩,毛子的老家基辅罗斯都不保了,要说紧迫也是俄罗斯比较紧迫缺乏产能。更何况“局势紧迫”的正确应对姿势是启用、购买各种二手现成战机,就像米格的工厂正在翻修的米格31、29那样。至于产能,枭龙好歹也是三代,航程比J10还远点,这样的战机都没有被投产(天水飞机厂可以胜任此任务),TG真的缺乏产能么?

4:郑智资助、平衡贸易 也是虚构问题。如果要显示“哥俩好”,俄毛就该给TG卖Su50.一面说我们关系 好你要资助我,一面说我担心你所以不给你卖顶级军火,这个态度我得说现在连三哥都渐渐受不了了。

5:俄毛与PLA的态度问题。出售航母等等一系列非常坑的举动虽然大多数发生在三哥身上,但是我想PLA也不愿意被那样坑吧?很简单的道理。PLA的态度则可以从J15身上看出来。作为已经迟暮的4代舰载机,其产量远远比不上Su35这样的陆基战机。这种情况下研制费用得不到分摊,成本将会非常昂贵。然而即便如此,TG都选择了自研而非直接购买俄毛的舰载机(Su33或者Mig29K),决心已然可见一斑(或者说忌惮俄毛坑爹特性的心情可见一斑)。

以上即主要的理由。大家看着驳吧。
至于“5代代替不了4.5代”这种理由,我就不驳了,太牵强。
LZ想赌我和你赌:SU35进中国服役之日,给我充100话费吧,如果2018年12月31日前还没有SU35在中国服役,我给你100话费,来么?
楼主别挣扎了.... 军售这种东西变数太TM多.... 静等结果就好了..........
万一买了呢…………
如此说来,撸主打赌的事就这么混过去了?
只要毛子答应把数据链改成能兼容TG的系统,价格不要太离谱,买点又何妨?
如此说来,撸主打赌的事就这么混过去了?
你的建议没给,超侧卫看到不能“天荒地老”不敢赌了,怎么弄?你的建议到底是啥?
你的建议没给,超侧卫看到不能“天荒地老”不敢赌了,怎么弄?你的建议到底是啥?
您既然问俺,那么俺也只有实话实说:侧卫切jj的建议就不错,值得您采纳。
您既然问俺,那么俺也只有实话实说:侧卫切jj的建议就不错,值得您采纳。
好啊,他不敢赌,你来么?
支持楼主!中国要想买,也不会等到现在,中国真有这个心,九十年代风头热得不行的苏三七就已经到中国了
价钱合适 质量不要太烂就OK 买来不亏就好  SX具不具备批产的能力也是个问题 发动机的可靠性也是未知数
价格不要太贵 买一两个团又何妨?毕竟我军现役战机没有比SU-35先进的!
这智商  还是下去吧  严重拉低超大论坛的水平  。。没一条靠谱的 1 太行最多是基本能用 还没到好用的地步(很难做到 也需要很长时间) 现有的太行比不上鹅毛的同类发动机  太行大改 刚出  也同样面临时间考验的问题  2 苏35 不够先进?那自己的歼11b 15 16 还造它干毛?也不够先进啊 很多地方还不如苏35  中国不可能都去装备歼20 总有个高低任务机型费效比的问题 三代半还是要用很长时间的 3 买苏35 跟产能没多大关系 就是自己的还拿不出手 空军有钱了 着急要用好的重型机 来应对应对周边国家  歼20属于高度机密  完善还需要一段时间  就是小批量装备了也不会放到前线机场对抗 日 越 等  免的过早暴漏自己  所以苏35 应应急 还是可以的 4 中国目前有些事还是要依靠鹅毛的  贸易讨好鹅毛很正常 5 鹅毛坑印度 那是因为印度人得罪过鹅毛  鹅毛是很记仇的  坑中国的事还是比较少的  中国人生意上也比较精明 不好坑       最后   有人说  不支持国产体系  这个问题可以适当的解决 不用纠结         
glock 发表于 2015-2-4 17:31
只要毛子答应把数据链改成能兼容TG的系统,价格不要太离谱,买点又何妨?
这样搞不如更进一步。
让毛子兼容我们,同时我们也兼容毛子。

当然这需要更稳定的政治军事协议。
其实就是结盟了。

再进一步,兔子买毛子的苏-35,毛子买兔子的歼-15。一对一换购便宜他们也行啊。
还在这挣扎啊 都是必然的事了
LZ是能说出鹘鹰枭龙顶产能的人……
1:Su35生命周期已过。刚刚开启Su35谈判的时候,我所百度到最早的是2012年3月的说法。那个时候是太行发动机以及J11B最黑暗的时期,喘振、降推、高原不启动、重心变化飞控处理不了等等一系列问题层出不穷。这个时候引入Su35,从根本上说算是J11B失败时的一个备胎。但是从2012年下半年开始,太行沉疴得愈,投入大规模生产,J11B开始全包线训练,Su35的需求窗口就过去了。毕竟再怎么说,也不过是同代的战机而已。机动性上面虽然略有优势,但是因为自家的飞机改动各种电子战策略、配备各种武器、融入各种系统都更加方便,总体可表达的战斗力未必强于J11B。更何况其搭载的117S发动机还无法融入TG自家的维护体系……三哥的后勤被大家嗤笑很久了吧?
回:都说别拿SU35和国产三代机比,现在空军是想一年拿到更多的三代机,SFCF已经喂不饱空军海军了,就算SU35生命周期已过,现在还在服役的700多架J7J8的生命周期呢?TG空军用俄制战机有很长一段时间了,一点经验都没有?什么无法融入难配套,都是你自己脑补,再难配套,也比J7J8强。

2:不够先进。现在说到先进,不跨代好意思说自己先进?要是以前没有跨代的东西你可以说这玩意儿先进,但是现在毛子有T50,TG有J20,试飞进度都蛮快的。这种前提下,省下资源去专心搞跨代不是更加划算么?
回:跨代,笑死人,你当TG是美帝,F35那样的速度产四代机?SU35不先进,压过TG现役战斗机一头还是没问题的。

3:“紧迫”、“产能”属于虚构问题。现在的局势是北约东扩,毛子的老家基辅罗斯都不保了,要说紧迫也是俄罗斯比较紧迫缺乏产能。更何况“局势紧迫”的正确应对姿势是启用、购买各种二手现成战机,就像米格的工厂正在翻修的米格31、29那样。至于产能,枭龙好歹也是三代,航程比J10还远点,这样的战机都没有被投产(天水飞机厂可以胜任此任务),TG真的缺乏产能么?
回:枭龙都出来多少年了,TG装备过么?这样的轻型机我们已经看不上了。TG空军是已美帝为目标的,现在还有一半以上的飞机是二代机未能换装,你说不缺产能……

4:郑智资助、平衡贸易 也是虚构问题。如果要显示“哥俩好”,俄毛就该给TG卖Su50.一面说我们关系 好你要资助我,一面说我担心你所以不给你卖顶级军火,这个态度我得说现在连三哥都渐渐受不了了。
回:T50有印度出资,想买就买,你能再扯一点么?俄媒说TG要买SU35,你都不信,然后俄媒说2016年要出口T50,还要出口XX架,你就信为以真,这是屁股决定脑袋啊

5:俄毛与PLA的态度问题。出售航母等等一系列非常坑的举动虽然大多数发生在三哥身上,但是我想PLA也不愿意被那样坑吧?很简单的道理。PLA的态度则可以从J15身上看出来。作为已经迟暮的4代舰载机,其产量远远比不上Su35这样的陆基战机。这种情况下研制费用得不到分摊,成本将会非常昂贵。然而即便如此,TG都选择了自研而非直接购买俄毛的舰载机(Su33或者Mig29K),决心已然可见一斑(或者说忌惮俄毛坑爹特性的心情可见一斑)。
回:……无语了,我们倒是想买SU33,毛子做得出来么?别说以前能造现在也能造,而且SU33都是多少年前的飞机了,难道毛子还帮着我们改?mig29K我们就没想过要,能有重型机还要什么中型,如果J15下马那倒是有可能。这还给你看出了决心……TG空军全三代机化的决心你看到了么?

个人一点浅薄的见解,希望能叫醒一个装睡的人
这样搞不如更进一步。
让毛子兼容我们,同时我们也兼容毛子。


和毛子结盟……现在普京这么像斯大林,以后上来一个赫鲁晓夫又拿老玉米戳你。。怎么办??

bismarck201 发表于 2015-2-4 18:14
和毛子结盟……现在普京这么像斯大林,以后上来一个赫鲁晓夫又拿老玉米戳你。。怎么办??


你看。还是不能走到一起去。
不过你说的那种反目的事情。
一要看毛子和兔子的能力。就是毛子翻脸的能力和兔子反制的能力。
结盟是双向的。接口开放也是双向的。对方有本事反水。兔子就有本事反制。
二要看双方的意愿。毛子除非再搞那种沙文主义,要一家独大。否则怎么也不敢翻脸。
bismarck201 发表于 2015-2-4 18:14
和毛子结盟……现在普京这么像斯大林,以后上来一个赫鲁晓夫又拿老玉米戳你。。怎么办??


你看。还是不能走到一起去。
不过你说的那种反目的事情。
一要看毛子和兔子的能力。就是毛子翻脸的能力和兔子反制的能力。
结盟是双向的。接口开放也是双向的。对方有本事反水。兔子就有本事反制。
二要看双方的意愿。毛子除非再搞那种沙文主义,要一家独大。否则怎么也不敢翻脸。
LZ想赌我和你赌:SU35进中国服役之日,给我充100话费吧,如果2018年12月31日前还没有SU35在中国服役,我给 ...
我跟押,200话费,楼主接不接?
我也觉得买SU35不靠谱,楼主球迷??【4:郑智资助】
好啊,他不敢赌,你来么?
真的么?不对啊!你那个赌贴俺一字不落的看了,是侧卫提出切jj而你没敢吭气哦!
真的么?不对啊!你那个赌贴俺一字不落的看了,是侧卫提出切jj而你没敢吭气哦!
呵呵,加个时间限制,不能玩无限拖延他就不敢了。
好吧,那么你敢么?
JNK 发表于 2015-2-4 18:16
LZ想赌我和你赌:SU35进中国服役之日,给我充100话费吧,如果2018年12月31日前还没有SU35在中国服役,我给 ...
跟我赌行么,10个茶叶蛋,不能再多了。。。。。。


我觉得买苏35政治因素最多。。
呵呵,加个时间限制,不能玩无限拖延他就不敢了。
好吧,那么你敢么?
可以,不过有个问题不大好解决。
我倒是觉得su35不会买,真要买,早就下单了,但是有必要因为su35弄得弄个生死赌局吗?
真的么?不对啊!你那个赌贴俺一字不落的看了,是侧卫提出切jj而你没敢吭气哦!
都是军迷,多大仇啊?
LZ想赌我和你赌:SU35进中国服役之日,给我充100话费吧,如果2018年12月31日前还没有SU35在中国服役,我给 ...
合理的赌注,成立。
1、苏35生命周期还很长,以后可以与昂贵的J20搭配使用很多年,在不需要J20的方向,也可以独挡一面。PS,11系、10系、豹系,生命周期也还很长。。。

2、苏35比11系(包括16),起码空优性能更好。所以,先进,就不必说了。。。

3、所谓产能问题,只是部分接受不了引进苏35的军迷的YY而已,找心理平衡罢了。。。引进苏35,是因为苏35性能好,不是什么产能不足的问题,不承认是不行的。。。

4、所谓ZZ因素、平衡贸易,同第3点,部分人给自己找块遮羞布罢了,也不管遮不遮得住。。。
PS,当初有人提出这种神奇的观点,在坛里很受欢迎的,我提出批评,也是受到很多人围攻的。。。

5、俄毛坑爹?与其担心这么一点点军火贸易,你还不如担心石油天然气贸易呢。。。与石油天然气比起来,算是九牛一毛吧,你为什么担心一毛,却不担心九牛呢。。。
还在死撑这种单薄的论调~真欢乐,真卖力
这智商  还是下去吧  严重拉低超大论坛的水平  。。没一条靠谱的 1 太行最多是基本能用 还没到好用的地步( ...

对太行的论述很好,同意。贸易讨好毛子的论述好像不准确:应该说是两国贸易平衡问题。中对俄是顺差很多,中国的出口都是工业制成品,而毛子对我出口的大多是石油木材等初级产品。毛子已沦为我原料能源输出地。从贸易平衡的角度,适度进口一些军工品,可以缓解毛子百姓的对我不满情绪。
alsars 发表于 2015-2-4 17:33
你的建议没给,超侧卫看到不能“天荒地老”不敢赌了,怎么弄?你的建议到底是啥?
看见赌是否引进苏35你输定了要切JJ,立马翻脸转进赌日期,玩不起就早说,浪费口舌
不要黑赫鲁晓夫,赫大伯是好人来的~~
既然补充战斗力,直接买个100架,自己组装200架这样不好吗?为什么还要搞歼16,歼11D,况且现在还没搞好。性能还没苏35好。然后集中力量搞歼20不好吗?沈飞组装苏35照样能养活人,照样能保留生产线。
看见赌是否引进苏35你输定了要切JJ,立马翻脸转进赌日期,玩不起就早说,浪费口舌
你倒是敢承认加了日期就怯啊?我还把确定日期的权力让给你了呢!
没法“天荒地老”,你就不敢赌了?
我跟押,200话费,楼主接不接?
好啊,日期也跟?
看见赌是否引进苏35你输定了要切JJ,立马翻脸转进赌日期,玩不起就早说,浪费口舌
你就看17楼多爽利,玩的起输得起。
月经变日经了,空军行行好就买几架吧,就当打发叫花子咯
多少年了,年年喊着买总是雷声大雨点小。
alsars 发表于 2015-2-4 19:28
你就看17楼多爽利,玩的起输得起。
那是他不了解你在超大的所作所为


其实这样的帖子也就搏个眼球罢了。
SU35的机翼前缘L波段AESA,既能引导中距弹率先发动对隐身战机的攻击,还能在静默状态下引导反辐射导弹发动对地面雷达和新型水面舰艇以及预警机的攻击。如能在引进飞机的同时,能引进其超远距空空导弹,更是如虎添翼。飞机上自带的117S发动机和雪豹雷达以及先进的飞控都是我军梦寐以求的大杀器。通过国内专业人员的分解剖析,仿制制造这些关键技术,再配合改进国内弹药取得同新型雷达的兼容匹配。将使我国的三代机的作战能力剧增。朋友们不如想一想我们有多少国产三代机吧,这些三代机在服役一定时间后,都会进行系统升级。消化掉SU35的先进技术,其将成为我军战机的倍增器。除此以外,SU35具备同F35一样的组网数据交换的能力,实现作战信息网络化,可以成为以后A射B导的重要技术储备。正因为SU35的先进性,俄罗斯自己的军队才大量采购。其还作为政治筹码以换取更多利益。这么长时间的艰难谈判,可见一斑……

其实这样的帖子也就搏个眼球罢了。
SU35的机翼前缘L波段AESA,既能引导中距弹率先发动对隐身战机的攻击,还能在静默状态下引导反辐射导弹发动对地面雷达和新型水面舰艇以及预警机的攻击。如能在引进飞机的同时,能引进其超远距空空导弹,更是如虎添翼。飞机上自带的117S发动机和雪豹雷达以及先进的飞控都是我军梦寐以求的大杀器。通过国内专业人员的分解剖析,仿制制造这些关键技术,再配合改进国内弹药取得同新型雷达的兼容匹配。将使我国的三代机的作战能力剧增。朋友们不如想一想我们有多少国产三代机吧,这些三代机在服役一定时间后,都会进行系统升级。消化掉SU35的先进技术,其将成为我军战机的倍增器。除此以外,SU35具备同F35一样的组网数据交换的能力,实现作战信息网络化,可以成为以后A射B导的重要技术储备。正因为SU35的先进性,俄罗斯自己的军队才大量采购。其还作为政治筹码以换取更多利益。这么长时间的艰难谈判,可见一斑……