写给国粉:PRC的合法性来自百姓支持下的解放战争,与抗 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:49:55

果粉、公知、普世派、自由派们近年来的折腾实际上都围绕着一个不能明说的目标:“中国共产党和中华人民共和国的合法性”

无论果粉们怎么炒作“国军抗战功劳”,还是炒作“内战无对错”,其根本目的都在于此。
别看果粉们装出一副公允的样子,你要让它们明着承认中华人民共和国政府是当今代表中国的合法政府,所谓中华民国不是合法政府,它们一般都撒泼、混赖不肯承认。
因为一旦承认了这个,它们平时繁复搅合、耍赖的理由都不复存在。
  
GCD和PRC的合法性与抗战没有必然联系,参加抗战也不是一劳永逸的“免死金牌”。
KMT政府腐败、独裁、无能,加上对下层百姓残暴,撕毁双十协定,主动大举进攻解放区,然后GCD在百姓的支持下打败了国军、推翻了中华民国政府,这是GCD和PRC合法性的来源,也是PRC诞生的原因,与“抗战中功劳大小”之间没有必然联系。
即便GCD是抗战后才出现的政党,如果能在国军的进攻中依靠百姓支持获胜并推翻国民政府,他建立的新政府照样是合法的。
  
关于抗战,当时的KMT政府和国军是国家的合法政府和军队,面对外敌入侵,反抗侵略保卫国家是其职责所在,如果做的非常好,那除了尽职还有功劳;如果做的中规中矩,那只能算尽到责任;如果做的很差,那不但没有功劳,还是失职。

我们看看KMT政府和国军是怎么抗战的?
918事变,KMT政府不抵抗,任由鬼子占领东北;
鬼子不满足,进一步往里面挤,于是有了《塘沽协定》;
鬼子进一步往里侵略,于是有了《何梅协定》;
鬼子开始觊觎华北,于是有了《秦土协定》;
鬼子挑起77事变,大举入侵,KMT政府在37年下半年还在给鬼子继续支付庚子赔款。
后面被迫抗战后,一路溃败、一路投敌、一路抓丁、一路发财。国军将领在抗战中发财的不在少数,比如著名的“飞将军”孙元良,抗战结束后家里已经有了几条火轮船跑生意。

假如今天有外敌入侵PRC,GCD政府和PLA难道没有责任抵抗侵略吗?如果GCD政府先不抵抗,和敌人签订一堆妥协条约,敌人还不依不饶侵略;而PLA一路大败亏输,一路抓壮丁,大量投降敌人、弄死壮丁、产生一堆富翁将领,结果国土丢掉一大半。我们难道因为PLA抵抗了,所以就有功劳,谁敢质疑就说“你没有去打仗所以没资格”
  
之所以出现反复炒作“国军抗战”、“名将张灵甫”,并且能造成如今的混乱局面,我认为共产党官方的不作为与和稀泥是主要原因,而不是因为果粉和公知有多么强大。
   
宣传部门在多年的“主要防止左”“不搞意识形态”的麻痹下,对于大量针对PRC和GCD合法性的抹黑和翻案置若罔闻,对于一些热点问题得过且过、大事化小,小事化了,从来不给一个明确的态度,这样谁占据媒体和话语权,谁的影响力就大,哪怕再荒唐的言论、再拙劣的谣言也能堂而皇之地反复出现。
果粉、公知、普世派、自由派们近年来的折腾实际上都围绕着一个不能明说的目标:“中国共产党和中华人民共和国的合法性”

无论果粉们怎么炒作“国军抗战功劳”,还是炒作“内战无对错”,其根本目的都在于此。
别看果粉们装出一副公允的样子,你要让它们明着承认中华人民共和国政府是当今代表中国的合法政府,所谓中华民国不是合法政府,它们一般都撒泼、混赖不肯承认。
因为一旦承认了这个,它们平时繁复搅合、耍赖的理由都不复存在。
  
GCD和PRC的合法性与抗战没有必然联系,参加抗战也不是一劳永逸的“免死金牌”。
KMT政府腐败、独裁、无能,加上对下层百姓残暴,撕毁双十协定,主动大举进攻解放区,然后GCD在百姓的支持下打败了国军、推翻了中华民国政府,这是GCD和PRC合法性的来源,也是PRC诞生的原因,与“抗战中功劳大小”之间没有必然联系。
即便GCD是抗战后才出现的政党,如果能在国军的进攻中依靠百姓支持获胜并推翻国民政府,他建立的新政府照样是合法的。
  
关于抗战,当时的KMT政府和国军是国家的合法政府和军队,面对外敌入侵,反抗侵略保卫国家是其职责所在,如果做的非常好,那除了尽职还有功劳;如果做的中规中矩,那只能算尽到责任;如果做的很差,那不但没有功劳,还是失职。

我们看看KMT政府和国军是怎么抗战的?
918事变,KMT政府不抵抗,任由鬼子占领东北;
鬼子不满足,进一步往里面挤,于是有了《塘沽协定》;
鬼子进一步往里侵略,于是有了《何梅协定》;
鬼子开始觊觎华北,于是有了《秦土协定》;
鬼子挑起77事变,大举入侵,KMT政府在37年下半年还在给鬼子继续支付庚子赔款。
后面被迫抗战后,一路溃败、一路投敌、一路抓丁、一路发财。国军将领在抗战中发财的不在少数,比如著名的“飞将军”孙元良,抗战结束后家里已经有了几条火轮船跑生意。

假如今天有外敌入侵PRC,GCD政府和PLA难道没有责任抵抗侵略吗?如果GCD政府先不抵抗,和敌人签订一堆妥协条约,敌人还不依不饶侵略;而PLA一路大败亏输,一路抓壮丁,大量投降敌人、弄死壮丁、产生一堆富翁将领,结果国土丢掉一大半。我们难道因为PLA抵抗了,所以就有功劳,谁敢质疑就说“你没有去打仗所以没资格”
  
之所以出现反复炒作“国军抗战”、“名将张灵甫”,并且能造成如今的混乱局面,我认为共产党官方的不作为与和稀泥是主要原因,而不是因为果粉和公知有多么强大。
   
宣传部门在多年的“主要防止左”“不搞意识形态”的麻痹下,对于大量针对PRC和GCD合法性的抹黑和翻案置若罔闻,对于一些热点问题得过且过、大事化小,小事化了,从来不给一个明确的态度,这样谁占据媒体和话语权,谁的影响力就大,哪怕再荒唐的言论、再拙劣的谣言也能堂而皇之地反复出现。


果粉和公知关于张灵甫埋羊圈这件事,反复谴责山东那个农民“讹诈”,扯出张灵甫是“抗战名将”作为理由,这看词振振有辞,实则撒泼混赖。
  
当初要求《物权法》写入“私有财产神圣不可侵犯”的时候,公知们宣扬了什么?——说私宅“风能进,雨能进,国王不能进”(尽管那个所谓故事后来北证明也是公知们认知错误而导致的创作)
  
如今依靠一些说不清的传言,要去人家院子里挖尸体,似乎忘记它们当初的“风能进,雨能进,国王不能进”豪言了?
  
翻过来,如果我们大家一起传言说张灵甫尸体可能埋在某个果粉的床底,也要去挖出来“鉴定”,果粉能因为“张灵甫曾经参加抗战”就让人随便去挖吗?

果粉和公知关于张灵甫埋羊圈这件事,反复谴责山东那个农民“讹诈”,扯出张灵甫是“抗战名将”作为理由,这看词振振有辞,实则撒泼混赖。
  
当初要求《物权法》写入“私有财产神圣不可侵犯”的时候,公知们宣扬了什么?——说私宅“风能进,雨能进,国王不能进”(尽管那个所谓故事后来北证明也是公知们认知错误而导致的创作)
  
如今依靠一些说不清的传言,要去人家院子里挖尸体,似乎忘记它们当初的“风能进,雨能进,国王不能进”豪言了?
  
翻过来,如果我们大家一起传言说张灵甫尸体可能埋在某个果粉的床底,也要去挖出来“鉴定”,果粉能因为“张灵甫曾经参加抗战”就让人随便去挖吗?
很有道理。
台湾当局是目前世界上最大的反政府组织,台军是世界上最大的反政府武装。
网络渗透,宣传部门早干嘛去了,门户网站全是敌人的舆论阵地,竟有高校高呼姓张的是烈士,也不嫌丢人
黑暗梦魇精灵 发表于 2015-2-4 15:39
台湾当局是目前世界上最大的反政府组织,台军是世界上最大的反政府武装。
是的。
   
台湾割据政权是内战未能彻底结束的产物,台军也就是这个冥国余孽政权的反政府武装。
虽然明面上不能直说,但也不能忽悠别人却骗了自己人,认为4V政府和军队是合法的——这一点4V反叛势力虽处于弱势,却非常在意,绝不会在这问题上“和谐”、“统战”、“不搞意识形态争论”
来自:关于超级大本营

fanlisheng 发表于 2015-2-4 15:56
我觉得都是同情弱者心理作怪,国有民心就不会为谣言所倾,不必过度解读,反而显得我们心虚

来自:关于超级 ...


“过度解读”?谁这些年“过度”,一目了然。
别人挖PRC的根,不算“过度”;揭露和反驳反倒是“过度解读”、是“心虚”?

我不明白我们“心虚”在哪里导致不敢说解放战争、不敢说PRC合法?
  
别人骂你,诬蔑你,你也“不会为谣言所倾”,否则就是“心虚”?
fanlisheng 发表于 2015-2-4 15:56
我觉得都是同情弱者心理作怪,国有民心就不会为谣言所倾,不必过度解读,反而显得我们心虚

来自:关于超级 ...


“过度解读”?谁这些年“过度”,一目了然。
别人挖PRC的根,不算“过度”;揭露和反驳反倒是“过度解读”、是“心虚”?

我不明白我们“心虚”在哪里导致不敢说解放战争、不敢说PRC合法?
  
别人骂你,诬蔑你,你也“不会为谣言所倾”,否则就是“心虚”?
大大的点楼主一个赞!你算是用笔把果粉们的画皮剥得一干二净。他们就是这个路数。
fanlisheng 发表于 2015-2-4 15:56
我觉得都是同情弱者心理作怪,国有民心就不会为谣言所倾,不必过度解读,反而显得我们心虚

来自:关于超级 ...
掩耳盗铃。
yyw888 发表于 2015-2-4 16:03
大大的点楼主一个赞!你算是用笔把果粉们的画皮剥得一干二净。他们就是这个路数。
lz很直接,没给果粉留一点遮羞布。

果粉挺杀妻名将、挺常公日记强国、辩论“谁死人多谁抗战贡献大”,其实都是一个路数:项庄舞剑,意在沛公。
毛主席说啦,枪杆子里出政权,有本事再抢回去。
那有这么多费话。
成王败寇,朱元璋推翻了元朝的暴政,有谁说他的不是吗?
真要讲法制,军人犯罪是要被剥夺以前荣誉的吧,张某人虽抗战有功,却在解放战争中率部镇压人民反抗国民党法西斯统治的斗争,虽然因被解放军击毙,逃脱了人民的审判,但其和那些被俘后被新中国审判判决的同事,及他那被宣布为战犯,却在外国势力庇护下逃脱人民审判的校长一样,作为破坏抗战后和平协定,领导,参加反人民内战的战犯身份是逃不掉的
也不能说和抗战完全没有关系。
TG认为1947年国代违反1945年老政协的决议,因而是无效的,而1949年新政协则是1945年老政协的合法延续。而1945年TG在否决KMT提出的若干小党派的老政协席位的时候,用的理由是“没有参加抗战的,没有参加政协的资格”。
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕竟,不管多少年以后,这个真实事件不过跑到另外的时间维度中去。
超大的坛友应该有容人的魄力。
我也觉得共产党和国名党要比的是,未来谁能做的更好!
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
应该说前和中期是主力,后期大量的精锐主力都躲在后方,偌大一个胡宗南集团,下辖50-60万兵员,基本上没怎么上场;1944年豫湘桂战役连战连北,这难道是偶然?
我以前就说过,国民政府在辛亥革命之后,历史赋予了它领导中华民族走向复兴的机会,但历史证明,国民政府没有能力完成这个任务。

空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...

看看日军自己的记录,国民党的抗战史根本提不起来啊

今后的讨伐肃正的重点必须集中指向共军,全力以赴,务期将其全歼。这是我们在计划中明确的意图”253页《华北地区思想战指导纲要附录书》第四章第二节“进行讨伐行动时,重点指向共产军、匪”362页:“蒋系军队一直处于颓势……据此,方面军将工作重点至于对共施策上,进一步针对实际情况,予以加强。”364页:“1941年在肃正建设上的重点事项:一、关于行动措施的重点集中问题 肃正的重点,仍然在于剿共。”
“后来在我任中国派遣军总司令官的末期,估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人,其中华北部分即达30万人左右。”——[日]稻叶正夫编写,天津市政协编译委员会译:《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,328页。注意这只是冈村“任中国派遣军总司令官的末期”时的投敌数量。《剑桥中华民国史》下册第十一章第三节如是记录:“叛逃的将军1941年有12个,1942年有15个,1943年是高峰的一年,有42人叛逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去,而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的地区,以对抗共产党游击队”
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...

看看日军自己的记录,国民党的抗战史根本提不起来啊

今后的讨伐肃正的重点必须集中指向共军,全力以赴,务期将其全歼。这是我们在计划中明确的意图”253页《华北地区思想战指导纲要附录书》第四章第二节“进行讨伐行动时,重点指向共产军、匪”362页:“蒋系军队一直处于颓势……据此,方面军将工作重点至于对共施策上,进一步针对实际情况,予以加强。”364页:“1941年在肃正建设上的重点事项:一、关于行动措施的重点集中问题 肃正的重点,仍然在于剿共。”
“后来在我任中国派遣军总司令官的末期,估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人,其中华北部分即达30万人左右。”——[日]稻叶正夫编写,天津市政协编译委员会译:《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,328页。注意这只是冈村“任中国派遣军总司令官的末期”时的投敌数量。《剑桥中华民国史》下册第十一章第三节如是记录:“叛逃的将军1941年有12个,1942年有15个,1943年是高峰的一年,有42人叛逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去,而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的地区,以对抗共产党游击队”
rottenweed 发表于 2015-2-4 17:01
也不能说和抗战完全没有关系。
TG认为1947年国代违反1945年老政协的决议,因而是无效的,而1949年新政协则 ...
楼主试图割裂抗战和土共政权合法性的言论是完全错误的

土共的人民英雄纪念碑碑文明确写了:

“三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽
三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”

土共的合法性,既在于解放战争的胜利是人民的选择,也在于反抗封建、帝国主义的新旧民主主义革命
lz请注意问题的本质!窃以为,关键在于:当年的党,代表的是广大受压迫阶级的根本利益。共产党和共产主义的根在哪里?在阶级划分和阶级斗争。如果共产党否认这个根,就是自掘坟墓。
宣传的不力,不在于不重视、不专业,在于内心的胆怯。
民可使由之,不可使知之。
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
功过不能抵消

昨天你救十个落水儿童,明天抢劫杀人一样会被打靶
去中国化盛行的日奴美奴,竟然还有脸谈合法性。
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
用得着比吗??就对中华民族的复兴而言,TG比GMD以前做得好,现在做得好,将来还有将来吗???看看GMD在台的执政水平和格局,这个未来还未必有的D拿什么来跟TG比???TG必须做得比现在好,这是他的历史责任,也是执政党的责任,而不是拿一些不入流的党来跟TG比,来刺激TG,没必要,我是坚信TG知道什么时候做什么事的,有大格局的政党,他唯一的目的跟使命就是让中华民族及其文化重新回到人类文明的最高点,历史上的中国,中国人都是这么干的,没理由TG不这么干,而且过往的60多年已经证明他们就是这样干的
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
很遗憾GZJY,果粉们不这样想。
他们的目的决不是争夺抗战的功劳,而是企图借此否定共产党执政的合法性。
共产党已经非常宽容了,特别是按此年来,在影视剧中对果党、果军和蒋已经很客观,甚至是美化了。
就是因为放纵过头了,所以才会有那么多GZJY们敢于公开造谣、诽谤、抹黑TG、八路军、新四军。
现在超大网友只不过是以牙还牙,奋起反击而已。

对啊,合法性是解放战争的事情,但是果粉一般不扯,都说是中国人打中国人。
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
姓张的谁炒起来的,难道是共党,这明显是有人发动的舆论战
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
而且说到抹杀,你见过为敌对政党、敌对军队拍《台儿庄大捷》、《昆仑关战役》、《长沙保卫战》的抹杀么?反观果党呢?他们什么时候客观评价过共产党军队的抗战功绩?什么时候制作过介绍共产党军队抗战功绩的影视作品?
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
没人抹杀国民党官兵在抗战当中的浴血奋战,大家只是对人不对事而已,只是喷想利用这些事情来歪曲历史的gzjy及其拥趸。
来自:关于超级大本营
合法性不是说你有了一张营业执照你就有了免死金牌,永远合法了,合法性是需要维护的,也是需要不断去证明的。
——“智动铅笔”网友
空谈误国史为镜 发表于 2015-2-4 17:02
我觉得论坛有这种风气很不好。
国名党是抗战的主力,这是历史,这也是功绩,不容抹杀,也不应该抹杀。毕 ...
共产党不需要,也不屑于给跟国民党这样的垃圾反动政党去比,那只能自降身份。

与刚解放就敢御敌于国门之外的党相比,某个丢了半壁江山还不宣战的党实在是扶不上墙。
说的对,现在的宣传部门还敢说依靠群众吗?我看腐败的家伙们都像当年的国民党了,那还敢发动群众?所以习大的群众路线来的正是时候,只是还不够,我看现在和稀泥的还是蛮多的。
nykqy 发表于 2015-2-4 17:57
共产党不需要,也不屑于给跟国民党这样的垃圾反动政党去比,那只能自降身份。
额,朋友太极端了。  
别忘了,历史上是有过  “国共合作”
另外,承认历史,没有什么错。
藏着,遮着,不是我认可的个人胸襟。

littlekitty 发表于 2015-2-4 17:11
应该说前和中期是主力,后期大量的精锐主力都躲在后方,偌大一个胡宗南集团,下辖50-60万兵员,基本上没 ...
那也还是主力啊。
另外,承认是主力又不代表把国家的主导权让给他。这个是成王败寇!
承认主力,反而和国名党更能打成共识,起码未来还有和平统一台湾的希望。
如果连真真实实的历史都不承认,  以后别人不承认和你的合作也有理有据了。
浮岛 发表于 2015-2-4 17:12
看看日军自己的记录,国民党的抗战史根本提不起来啊

今后的讨伐肃正的重点必须集中指向共军,全力以赴 ...
这个让我想起 那些  
GZJY们经常抄录的某某朝,某某代,某些名人根据当时背景和环境下的 关于“自由”和“民主”的言论。
朋友也是要学他们引经据典么?
是不是引经据典就可以忽视国名党上海保卫战,台儿庄等血战的真实历史呢?
还是那句话,
承认没有什么大不了。以前你是主力,现在我是主力而已,就这么简单。有什么大不了!
SayUSayMe 发表于 2015-2-4 17:14
功过不能抵消

昨天你救十个落水儿童,明天抢劫杀人一样会被打靶
我只说承认他是以前的主力。
我们也愿意继续加深交流,促进台湾和平统一!
孤鹰再现。 发表于 2015-2-4 17:32
用得着比吗??就对中华民族的复兴而言,TG比GMD以前做得好,现在做得好,将来还有将来吗???看看GMD在 ...
没有必要喊口号,
是主力就是主力。
现在我们综合实力更强大就是更强大。
至于说的没有什么跟TG比的,那是朋友走极端:
现在纪委和习大大干的事情,难道不说明这方面没有人家做的好?
再说一次,承认是胸襟!
nykqy 发表于 2015-2-4 17:46
很遗憾GZJY,果粉们不这样想。
他们的目的决不是争夺抗战的功劳,而是企图借此否定共产党执政的合法性。
...
希望政府掌握媒体的话语权。

媒体,真的是事半功倍的好东西,尤其现在网络这么发达!
j20jx026 发表于 2015-2-4 17:50
姓张的谁炒起来的,难道是共党,这明显是有人发动的舆论战
不知道是不是台湾为了疏远大陆,故意炒起来的?
这样 ,一来国名党也不好亲近大陆。
而来,也相当于为站在美国那边做美化。