山鹰新一代总师胡建兴:山鹰和梦想一起起飞。部分爆料!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 18:14:37
                     题记:
                              
                              90年代后期,中国空军开始引进装备以苏-27飞机为代表的第三代战斗机;1998年,我国自主研制的第三代战斗机歼十成功首飞,开始列装部队。作为中国高级教练机的摇篮——贵州航空工业的贵飞公司主机厂所,历史和现实迫切需要一款满足中国空军飞行员中高级训练的教练机。在这种背景下,原贵航集团便开始构思预研新一代高级教练机,性能达到既满足二代飞机又承接三代战斗机的训练功能。为此,贵飞“山鹰”新型教练机从90年代末开始方案预研论证,2003年正式研制生产,同年实现首飞,2014年该机获得国家科技进步二等奖荣誉。



——“记得那时一位老领导说‘一个人如果能参加一个型号的研制全过程,会很幸福’,没想到我能有机会去主持一个型号设计,看着它定型,最、终获得国家科学进步奖二等奖,那真是最幸福的一件事情,幸福极了”!

一个型号锻炼一批队伍。1984年7月,座落于贵州安顺三线的贵航飞机设计研究所,迎来了那年第一位报到的大学生,在填表时,人事科领导发现这位小伙子,字写的很好,文字功底也不差,南航的高材生,他——就是30年后贵飞山鹰系列型号飞机的总设计师,2014年1月9日站在国家科学技术奖励大会上,代表贵飞公司接过山鹰飞机国家科技进步二等奖的公司副总经理胡建兴同志。
时光一晃,从事飞机设计至今,他已走过了31个春秋。他先后参加了十余个新研和改进型的设计研制、两个型号的副总设计师。迄今为止,这些型号的飞机已经生产交付国内外用户数百架,为国防装备建设、为贵州航空工业发展、也为地方经济发展做出了贡献,同时也培养和造就了一批飞机设计人才队伍。
——他是一个把工作当成全部的人。在他的世界里,飞机才是他最大的兴趣。他认为做好一件事,除了认真没有任何诀窍。
多年的学习和实践锻炼,使胡建兴对飞机总体、飞行控制系统、飞行员生命保障、功能系统等专业领域有较深入的研究,在飞机设计、试制、生产和试验等环节,积累丰富的经验。他认为:质量就是生命,这绝不是一句空话,不珍惜质量,就是不珍惜企业的生命,干飞机,就是要有严格的质量意识以及实干精神。
针对山鹰飞机获得国家科技进步二等奖的荣誉,胡建兴回忆到,从2001年底开始进行山鹰飞机设计时,设计人员便实行了“6.11”制度,一周6天班,每天工作不少于11个小时。2006年,胡建兴被任命为总设计师,他擎起帅旗,经过不断深入研究和论证,提炼出重大关键技术问题并在短时间内完成攻关研究,为山鹰飞机改进设计工作奠定了坚实的基础,新改进型的山鹰飞机满足了海军的训练需求,该型号于2009年完成首飞,2012年完成设计定型工作,小批量交付部队。就是他对每个技术质量问题处理谨小慎微,严格把关、极高的责任感以及和团队的默契配合,促使了“山鹰”系列飞机翱翔蓝天。
——作为山鹰飞机总设计师,每一个型号的首飞都是一种精神支柱,更是一种航空报国、强军富民的航空人使命
胡建兴的父亲是一名军人,从小的耳濡目染,使“好男儿,就该保家卫国”这句话深深地烙在了胡建兴的心里。直至今天,他仍然把当初选择来到大三线航空企业工作而骄傲不已。
从设计员一步步成长起来的胡建兴,在他的青年时代就目睹了老一辈三线航空人大干歼教七的场景。作为第二代航空人的他,在传承优秀三线航空人优良作风的基础上,以贵飞歼教7飞机曾经就获得过国家科技进步奖一等奖的荣誉为起点,奋力开创了新时期贵州航空工业的新品牌。
十年艰辛,十年收获。2014年1月9日,当胡建兴站在国家科学技术二等奖的讲台上接受颁奖时,他此时想到了曾经为山鹰飞机默默付出,并已经退休离开了工作岗位的老总设计师孙惠中,想到了当年低头划线的每一个设计人员,更想到了日夜奋战在生产前线的每一个工人······他说:没有前人栽树,就没有后人乘凉,荣誉是大家的,是贵飞公司每一位职工的,我只是把荣誉从北京带了回来!
——山鹰飞机适合中国当前空军飞行员初、中、高三级训练体制,具有良好的市场前景。
胡建兴通过多年从事飞机设计,不断总结经验,并对高级教练机发展前景充满信心。他认为:高级教练机不存在随主战飞机更新换代的要求,也不可能具备主战飞机的技术先进性;成熟可靠、适用经济是高级教练机的基本要求,这也是高级教练机的使命任务和适用特点决定的。
针对山鹰飞机的市场生命力,胡建兴说:我们的理念就是用最少的钱办最多的事。物美价廉,既要符合市场规律,又为部队减轻压力。同时,为更好满足用户需求,针对山鹰飞机的市场生命力,胡建兴说:我们的理念就是用最少的钱办最多的事。物美价廉,既要符合市场规律,又为部队减轻压力。同时,为更好满足用户需求,我们采用了高升阻比双三角翼气动布局,具有良好的起降性能和中低空亚跨音速性能;采用了两侧双肋下进气布局,有效地改善前后舱的下视角,提高了飞行训练效率和飞行员的工作环境;采用了宽视角设计方案,拓宽了飞行员的视野范围;山鹰飞机还在外翼增设了油箱,这在我国歼击机中尚属首创。该机还运用国内外先进并成熟的综合航电,以综合显示控制系统为核心,采用双余波技术等,较好地衔接了第三代战斗机;同时安装的通讯台、敌我识别器、空管应答机、雷达高度表等先进设备,大大强化了整体性能。
准确定位、综合权衡、继承发展、适度求新,达到训练能力与训练效益的高度统一,满足用户需求,这就是山鹰飞机设计理念!
当前,贵飞山鹰飞机的生产和批量列装已经赢得了市场及用户的认可,按照有关军事专家分析,该机性能完全符合中国空军初、中、高三级训练体制需求,并将具有一定的市场空间。
近年来,在山鹰飞机成熟技术的基础上,为适应国外用户需求,贵飞再次把山鹰飞机进行改进该型,采用了三代机的边条翼设计、大面积前/后缘襟翼,四代机特有的BUMP进气道等先进技术,使飞机具有宽阔的飞行包线、优良的飞行性能和飞行品质。完全具备了攻击/战斗/教练多种功能,已经成为了国外二代轻型攻击、战斗及老旧教练机升级换代的最佳航空武器装备。
山鹰——见证历史,开创未来,它已经不仅仅是技术获奖的成功实践,更重要的是充分体现了贵州三线人航空报国、自强不息的航空梦!

胡建兴:男,1964年1月生,汉族,中共党员,中航工业贵州飞机设计研究所总设计师、研究员。在飞机总体设计、功能系统、飞行控制系统设计与试验以及技术管理等多方面有丰富经验和突出的业绩。参加过十多个型号飞机的改进、改型和研制工作,多次受到国家、中航工业和贵州省的表彰,曾获“贵州省劳动模范”等称号,是贵州省的核心专家和省管专家。
h t t p://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAxMzE4OTk4Nw==&mid=202719271&idx=1&sn=a16c8a97da559f525ea1f54f905532a5#rd                      题记:
                              
                              90年代后期,中国空军开始引进装备以苏-27飞机为代表的第三代战斗机;1998年,我国自主研制的第三代战斗机歼十成功首飞,开始列装部队。作为中国高级教练机的摇篮——贵州航空工业的贵飞公司主机厂所,历史和现实迫切需要一款满足中国空军飞行员中高级训练的教练机。在这种背景下,原贵航集团便开始构思预研新一代高级教练机,性能达到既满足二代飞机又承接三代战斗机的训练功能。为此,贵飞“山鹰”新型教练机从90年代末开始方案预研论证,2003年正式研制生产,同年实现首飞,2014年该机获得国家科技进步二等奖荣誉。



——“记得那时一位老领导说‘一个人如果能参加一个型号的研制全过程,会很幸福’,没想到我能有机会去主持一个型号设计,看着它定型,最、终获得国家科学进步奖二等奖,那真是最幸福的一件事情,幸福极了”!

一个型号锻炼一批队伍。1984年7月,座落于贵州安顺三线的贵航飞机设计研究所,迎来了那年第一位报到的大学生,在填表时,人事科领导发现这位小伙子,字写的很好,文字功底也不差,南航的高材生,他——就是30年后贵飞山鹰系列型号飞机的总设计师,2014年1月9日站在国家科学技术奖励大会上,代表贵飞公司接过山鹰飞机国家科技进步二等奖的公司副总经理胡建兴同志。
时光一晃,从事飞机设计至今,他已走过了31个春秋。他先后参加了十余个新研和改进型的设计研制、两个型号的副总设计师。迄今为止,这些型号的飞机已经生产交付国内外用户数百架,为国防装备建设、为贵州航空工业发展、也为地方经济发展做出了贡献,同时也培养和造就了一批飞机设计人才队伍。
——他是一个把工作当成全部的人。在他的世界里,飞机才是他最大的兴趣。他认为做好一件事,除了认真没有任何诀窍。
多年的学习和实践锻炼,使胡建兴对飞机总体、飞行控制系统、飞行员生命保障、功能系统等专业领域有较深入的研究,在飞机设计、试制、生产和试验等环节,积累丰富的经验。他认为:质量就是生命,这绝不是一句空话,不珍惜质量,就是不珍惜企业的生命,干飞机,就是要有严格的质量意识以及实干精神。
针对山鹰飞机获得国家科技进步二等奖的荣誉,胡建兴回忆到,从2001年底开始进行山鹰飞机设计时,设计人员便实行了“6.11”制度,一周6天班,每天工作不少于11个小时。2006年,胡建兴被任命为总设计师,他擎起帅旗,经过不断深入研究和论证,提炼出重大关键技术问题并在短时间内完成攻关研究,为山鹰飞机改进设计工作奠定了坚实的基础,新改进型的山鹰飞机满足了海军的训练需求,该型号于2009年完成首飞,2012年完成设计定型工作,小批量交付部队。就是他对每个技术质量问题处理谨小慎微,严格把关、极高的责任感以及和团队的默契配合,促使了“山鹰”系列飞机翱翔蓝天。
——作为山鹰飞机总设计师,每一个型号的首飞都是一种精神支柱,更是一种航空报国、强军富民的航空人使命
胡建兴的父亲是一名军人,从小的耳濡目染,使“好男儿,就该保家卫国”这句话深深地烙在了胡建兴的心里。直至今天,他仍然把当初选择来到大三线航空企业工作而骄傲不已。
从设计员一步步成长起来的胡建兴,在他的青年时代就目睹了老一辈三线航空人大干歼教七的场景。作为第二代航空人的他,在传承优秀三线航空人优良作风的基础上,以贵飞歼教7飞机曾经就获得过国家科技进步奖一等奖的荣誉为起点,奋力开创了新时期贵州航空工业的新品牌。
十年艰辛,十年收获。2014年1月9日,当胡建兴站在国家科学技术二等奖的讲台上接受颁奖时,他此时想到了曾经为山鹰飞机默默付出,并已经退休离开了工作岗位的老总设计师孙惠中,想到了当年低头划线的每一个设计人员,更想到了日夜奋战在生产前线的每一个工人······他说:没有前人栽树,就没有后人乘凉,荣誉是大家的,是贵飞公司每一位职工的,我只是把荣誉从北京带了回来!
——山鹰飞机适合中国当前空军飞行员初、中、高三级训练体制,具有良好的市场前景。
胡建兴通过多年从事飞机设计,不断总结经验,并对高级教练机发展前景充满信心。他认为:高级教练机不存在随主战飞机更新换代的要求,也不可能具备主战飞机的技术先进性;成熟可靠、适用经济是高级教练机的基本要求,这也是高级教练机的使命任务和适用特点决定的。
针对山鹰飞机的市场生命力,胡建兴说:我们的理念就是用最少的钱办最多的事。物美价廉,既要符合市场规律,又为部队减轻压力。同时,为更好满足用户需求,针对山鹰飞机的市场生命力,胡建兴说:我们的理念就是用最少的钱办最多的事。物美价廉,既要符合市场规律,又为部队减轻压力。同时,为更好满足用户需求,我们采用了高升阻比双三角翼气动布局,具有良好的起降性能和中低空亚跨音速性能;采用了两侧双肋下进气布局,有效地改善前后舱的下视角,提高了飞行训练效率和飞行员的工作环境;采用了宽视角设计方案,拓宽了飞行员的视野范围;山鹰飞机还在外翼增设了油箱,这在我国歼击机中尚属首创。该机还运用国内外先进并成熟的综合航电,以综合显示控制系统为核心,采用双余波技术等,较好地衔接了第三代战斗机;同时安装的通讯台、敌我识别器、空管应答机、雷达高度表等先进设备,大大强化了整体性能。
准确定位、综合权衡、继承发展、适度求新,达到训练能力与训练效益的高度统一,满足用户需求,这就是山鹰飞机设计理念!
当前,贵飞山鹰飞机的生产和批量列装已经赢得了市场及用户的认可,按照有关军事专家分析,该机性能完全符合中国空军初、中、高三级训练体制需求,并将具有一定的市场空间。
近年来,在山鹰飞机成熟技术的基础上,为适应国外用户需求,贵飞再次把山鹰飞机进行改进该型,采用了三代机的边条翼设计、大面积前/后缘襟翼,四代机特有的BUMP进气道等先进技术,使飞机具有宽阔的飞行包线、优良的飞行性能和飞行品质。完全具备了攻击/战斗/教练多种功能,已经成为了国外二代轻型攻击、战斗及老旧教练机升级换代的最佳航空武器装备。
山鹰——见证历史,开创未来,它已经不仅仅是技术获奖的成功实践,更重要的是充分体现了贵州三线人航空报国、自强不息的航空梦!

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2015-2-3 19:53 上传


胡建兴:男,1964年1月生,汉族,中共党员,中航工业贵州飞机设计研究所总设计师、研究员。在飞机总体设计、功能系统、飞行控制系统设计与试验以及技术管理等多方面有丰富经验和突出的业绩。参加过十多个型号飞机的改进、改型和研制工作,多次受到国家、中航工业和贵州省的表彰,曾获“贵州省劳动模范”等称号,是贵州省的核心专家和省管专家。
h t t p://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAxMzE4OTk4Nw==&mid=202719271&idx=1&sn=a16c8a97da559f525ea1f54f905532a5#rd
很不错的料。
希望胡总带领贵航把山鹰造得更好,给部队更好的教练机。
该机还运用国内外先进并成熟的综合航电,以综合显示控制系统为核心,采用双余波技术等,较好地衔接了第三代战斗机;
一一一一一
胡总的表述还是比较实在的,比论坛上对山鹰能完全满足三代机训练需求乐观过头的某些人务实多了,用的是"较好"这个中肯的用词。
咬住JL9,夹住无人机,盯着。。。
有没有必要设高教机,飞行成本也和战斗机差不多钱吧,本身就是用战斗机改的
采用了三代机的边条翼设计、大面积前/后缘襟翼,四代机特有的BUMP进气道等先进技术


单座+放大天线的j7g雷达。
不错。。。。。。。。。。。。。。。。。。
sea 发表于 2015-2-3 20:44
该机还运用国内外先进并成熟的综合航电,以综合显示控制系统为核心,采用双余波技术等,较好地衔接了第三代 ...
确实,胡总还是说话有分寸的。
该机还运用国内外先进并成熟的综合航电,以综合显示控制系统为核心,采用双余波技术等,较好地衔接了第三代 ...
训练大纲的科目山鹰都可以完成,说完全也没什么错吧?

而且T38这种爷爷机都能满足美国空军,性能更好的山鹰满足中国空军也没什么问题吧。

mmxx 发表于 2015-2-3 21:48
训练大纲的科目山鹰都可以完成,说完全也没什么错吧?

而且T38这种爷爷机都能满足美国空军,性能更好 ...
问题是美国不是中国啊!美国有两代泳王:施皮茨+菲尔普斯,人家有强大的群众体育基础,同样美国的民用航空也非常发达,T38可以存在那是因为冷战,美国有太多大量的同型教,现在就不一样了!从中国的现实的角度讲,必须有一款优秀的高教机,而不是凑合够用就完了,山鹰很明显无法担当这样的历史角色。
1964年的看上去这么老,看来工作是真辛苦。
山鹰无法担当?
空军海军订单是干啥的?
近年来,在山鹰飞机成熟技术的基础上,为适应国外用户需求,贵飞再次把山鹰飞机进行改进该型,采用了三代机的边条翼设计、大面积前/后缘襟翼,四代机特有的BUMP进气道等先进技术,使飞机具有宽阔的飞行包线、优良的飞行性能和飞行品质。完全具备了攻击/战斗/教练多种功能,已经成为了国外二代轻型攻击、战斗及老旧教练机升级换代的最佳航空武器装备。

死于无名 发表于 2015-2-3 21:59
问题是美国不是中国啊!美国有两代泳王:施皮茨+菲尔普斯,人家有强大的群众体育基础,同样美国的民用航 ...


兔子的三代同型双座机比例不比美国空军低啊,而且T38配合模拟器可以训练F22的飞行员,22压根就没双座。

能够完成大纲规定的科目,而且八股也报道了飞完山鹰直接棍子单飞,不能算凑活吧?

现在看先进的模拟器才是大方向
死于无名 发表于 2015-2-3 21:59
问题是美国不是中国啊!美国有两代泳王:施皮茨+菲尔普斯,人家有强大的群众体育基础,同样美国的民用航 ...


兔子的三代同型双座机比例不比美国空军低啊,而且T38配合模拟器可以训练F22的飞行员,22压根就没双座。

能够完成大纲规定的科目,而且八股也报道了飞完山鹰直接棍子单飞,不能算凑活吧?

现在看先进的模拟器才是大方向

mmxx 发表于 2015-2-3 22:21
兔子的三代同型双座机比例不比美国空军低啊,而且T38配合模拟器可以训练F22的飞行员,22压根就没双座。 ...


呵呵,有多少啊?航校人手一架三代机同型教?有吗?没有的话,那要培养到猴年马月去啊!

美国那大量的同型教那是因为冷战,为了大打特打做准备的,典型的不计成本,现在可就不行了!

这种文章看看就完了!
mmxx 发表于 2015-2-3 22:21
兔子的三代同型双座机比例不比美国空军低啊,而且T38配合模拟器可以训练F22的飞行员,22压根就没双座。 ...


呵呵,有多少啊?航校人手一架三代机同型教?有吗?没有的话,那要培养到猴年马月去啊!

美国那大量的同型教那是因为冷战,为了大打特打做准备的,典型的不计成本,现在可就不行了!

这种文章看看就完了!

死于无名 发表于 2015-2-3 22:28
呵呵,有多少啊?航校人手一架三代机同型教?有吗?没有的话,那要培养到猴年马月去啊!

美国那大量 ...


如果你有兴趣可以去网上找找,自己算算,兔子空军的三代机单双座比例并不逊于美国空军。人手一架这种孩子气的话完全没有意义,美国人也没人手一架同型教。

航校配同型双座干嘛?GJB里高教机每千小时飞行最大过载7.5g,在高级科目里有一次。山鹰和猎鹰都足够用了,配同型教就是浪费。

至于八股文向来还是比较可靠的,当然选择不信是你的自由。
死于无名 发表于 2015-2-3 22:28
呵呵,有多少啊?航校人手一架三代机同型教?有吗?没有的话,那要培养到猴年马月去啊!

美国那大量 ...


如果你有兴趣可以去网上找找,自己算算,兔子空军的三代机单双座比例并不逊于美国空军。人手一架这种孩子气的话完全没有意义,美国人也没人手一架同型教。

航校配同型双座干嘛?GJB里高教机每千小时飞行最大过载7.5g,在高级科目里有一次。山鹰和猎鹰都足够用了,配同型教就是浪费。

至于八股文向来还是比较可靠的,当然选择不信是你的自由。
mmxx 发表于 2015-2-3 22:35
如果你有兴趣可以去网上找找,自己算算,兔子空军的三代机单双座比例并不逊于美国空军。人手一架这种孩 ...
有多高啊?一个中队一半对一半?有吗?那要培养到猴年马月去啊!对吧!当然有意义了!

一个战斗机飞行员一年飞2,300个小时左右,这么高的强度就意味着,一线飞行员自己手里的那飞机,还不够他一个人飞的呢,你没有同型教,教练机的水平又只有凑合,然后航空的群众基础又不好,试问,如何培养高水平的战斗机飞行员呢?

答案自然很悲剧嘛,你想和人家美国比,可惜,你没有人家美国那具体的国情,所以,这种绝对的比较实际上非常没有意义!


有多高啊?一个中队一半对一半?有吗?那要培养到猴年马月去啊!对吧!当然有意义了!

一个战斗机飞行 ...
呵呵,你为什么说话总是这么极端呢?美国空军也没一半对一半呀。要培养到猴年马月的结论又是怎么得出的呢?

飞行员年均飞行时数可不是飞机的年飞行时数。而且飞行团也不是靠高教机来保持飞行时数,两者的飞行品质相差太远。目前来看解决方向还是应该学习美国,加大先进模拟器的使用。

至于说中国的高教机凑活,这完全是没常识的说法。可以满足训练大纲就是行,满足不了就是不行。而练9和练10无疑都可以满足。
很不错的人才!{:soso_e179:}
mmxx 发表于 2015-2-3 22:52
呵呵,你为什么说话总是这么极端呢?美国空军也没一半对一半呀。要培养到猴年马月的结论又是怎么得出的呢 ...
前面已经说了,人家美国有那么多的同型教打背景是冷战,至于飞行员的飞行时数不是飞机的飞行时数,那你就等于说,其实同型教有几架就够了,完全就不需要教练机嘛,你信吗?

确切的说是JL9凑合,是JL9的飞行品质差的太远,不是JL10! 模拟器说白了就是理论那与实际去飞完全是两回事,实验室里与实践,完全就是两回事!完全不可以取代,满足飞行大纲?呵呵,怎么满足?没有高机动,连最起码的电传都没有,没有电传就无法静不安定吗,那飞行品质有多差,你可以去看看雷强大校第一次飞J10的时候,是如何脱口而出一句:我靠的。

JL9那就是凑合事的东西!绝对不能当真!


死于无名 发表于 2015-2-3 21:59
问题是美国不是中国啊!美国有两代泳王:施皮茨+菲尔普斯,人家有强大的群众体育基础,同样美国的民用航 ...
你要一款优秀的高教干嘛用?而且你所谓的优秀就是价格高指标高么?俺你这个路子,直接双座当家就好了。
另,飞机适用与否,看大纲,超出部分,对用户来说都是废料。
死于无名 发表于 2015-2-3 22:28
呵呵,有多少啊?航校人手一架三代机同型教?有吗?没有的话,那要培养到猴年马月去啊!

美国那大量 ...
飞行培训效能与飞机装备数成正比
每年可用于采购飞机的总预算有限
你吹嘘那些高大上型号的时候,先把约束条件想清楚再说。
八股文看着就是不爽,说的多,重点少。

只要新飞机性能好就行。
死于无名 发表于 2015-2-3 22:41
有多高啊?一个中队一半对一半?有吗?那要培养到猴年马月去啊!对吧!当然有意义了!

一个战斗机飞行 ...
基本常识:
1、教练阶段是筛选过程,更多的是作用的筛掉不合适的人选,到了高教阶段就与民间飞行基础没什么关系,与人口基数和平均身体素质关系很大,这些参数不是换了个型号就能提高的。
2、一线部队飞行员日常飞行,一样按标准走,山鹰完全满足要求,而且因为便宜,可以更快形成战斗力。
死于无名 发表于 2015-2-3 22:58
前面已经说了,人家美国有那么多的同型教打背景是冷战,至于飞行员的飞行时数不是飞机的飞行时数,那你就 ...
俺你这逻辑,130轻卡学出来的学员也开不了自动挡的车。
现实是,你的常识比较稀少,不知道是否采用电传,与飞行技能实际上没啥必然关系。
而且,别人数次告诉你美国的现实,使用非电传你以为飞行品质不高的T38培训出来的数万名战机飞行员咋合格服役的?凑合事能凑合到这么大的成绩,唯一的解释就是你的认知是错的。
为国外用户改进?引人遐想。
轩冕 发表于 2015-2-3 23:30
基本常识:
1、教练阶段是筛选过程,更多的是作用的筛掉不合适的人选,到了高教阶段就与民间飞行基础没 ...
怎么会没有关系?没有关系的话,那哈何必搞教育立国,同样是学技术,高中生与文盲,你觉得哪个更容易接受学会技术?
轩冕 发表于 2015-2-3 23:34
俺你这逻辑,130轻卡学出来的学员也开不了自动挡的车。
现实是,你的常识比较稀少,不知道是否采用电传 ...
呵呵,问题是电传意味着什么,意味着静不安定,静不安定意味着高机动,三代机,四代机,还能是不高机动性?你还是先去看雷强首飞J10的情景吧,那没有那飞行品质,再飞也体会不到!
轩冕 发表于 2015-2-3 23:24
飞行培训效能与飞机装备数成正比
每年可用于采购飞机的总预算有限
你吹嘘那些高大上型号的时候,先把约 ...
那是因为,自身的条件太差了,必须要有高水平的高教机,从而培养高水平的飞行员。而且是大量的培养,作为人才储备,要想满足这样的条件,只能是JL10,JL9差距明显!
俺你这逻辑,130轻卡学出来的学员也开不了自动挡的车。
现实是,你的常识比较稀少,不知道是否采用电传 ...
技术在进步,相应的训练需求也在变化,就是T38从服役开始到后来也做了很多升级,如果不是适应技术进步要求,何必对T38做升级?T38能用那么长时间的根本是T38本身的设计很好,而大量采购的T38本身就是资产,任何军队对于现有资产的处理都是比较慎重的,这是长期使用T38的原因。

我注意到你有一点总拿大纲来说如何如何,但是大纲本身也是根据技术进步调整的,一些没有写入大纲的,未必是不想写的,而是如果没有合适的设备,写入大纲也没用。所以不能静态的看问题,美国如果认为类似T38的教练机就可以满足训练要求的话,那么T-X的指标要求就应该和T38当年要求相差不大,但是实际上T-X还是重新提出了新指标。

论坛上所谓双鹰之争,说实话能在这里发帖子的,绝大多数是打酱油的,最终军队会怎样使用双鹰,还看军队在试用后对双鹰的定位,我相信山鹰有其价值,而我同样看好猎鹰的前途,尤其是对于快速变革的中国空军,装备与西方、俄罗斯同样技术水平的教练机也不是什么过分选择。

拭目以待吧,过一两年再看帖子,再看谁说的更符合事实。

死于无名 发表于 2015-2-3 22:58
前面已经说了,人家美国有那么多的同型教打背景是冷战,至于飞行员的飞行时数不是飞机的飞行时数,那你就 ...


你太情绪化了,而且怎么这么喜欢非常极端的扭曲他人的话?

我告诉你中国三代机同型双座比例不比美军低,你扯冷战是个什么奇怪逻辑?

至于同型双座和教练机的作用根本不能相互替代,只有完全缺乏常识的人才会说出只要同型双座就可以不要教练机。

关于练9这段话只能说你完全缺乏常识,无视现实而进行情绪化的YY。最简单的例子,米格29和F15都没有电传,飞控和练9一样的机械增稳。照你的奇怪逻辑他们机动性都不如练10,根本做不了高机动。

美国空军在训练F22飞行员的过程中加大先进模拟器使用后连原本30个小时的F16B都取消了,中国空军经过练9直上歼10这些都是事实,可是你一不调查二不分析就武断的一口咬定不可能,实在让人发笑。

建议你加强学习基础常识,多靠理智去看问题分析问题,而不是无视现实搞极端化情绪化的我说是就是。

免回复,个人觉得你也不会听进去,就不浪费时间了。
死于无名 发表于 2015-2-3 22:58
前面已经说了,人家美国有那么多的同型教打背景是冷战,至于飞行员的飞行时数不是飞机的飞行时数,那你就 ...


你太情绪化了,而且怎么这么喜欢非常极端的扭曲他人的话?

我告诉你中国三代机同型双座比例不比美军低,你扯冷战是个什么奇怪逻辑?

至于同型双座和教练机的作用根本不能相互替代,只有完全缺乏常识的人才会说出只要同型双座就可以不要教练机。

关于练9这段话只能说你完全缺乏常识,无视现实而进行情绪化的YY。最简单的例子,米格29和F15都没有电传,飞控和练9一样的机械增稳。照你的奇怪逻辑他们机动性都不如练10,根本做不了高机动。

美国空军在训练F22飞行员的过程中加大先进模拟器使用后连原本30个小时的F16B都取消了,中国空军经过练9直上歼10这些都是事实,可是你一不调查二不分析就武断的一口咬定不可能,实在让人发笑。

建议你加强学习基础常识,多靠理智去看问题分析问题,而不是无视现实搞极端化情绪化的我说是就是。

免回复,个人觉得你也不会听进去,就不浪费时间了。
gzgeek 发表于 2015-2-3 21:02
有没有必要设高教机,飞行成本也和战斗机差不多钱吧,本身就是用战斗机改的
油钱可能比战斗机不少……不过机体折旧费用少一些吧?
高级教练机不存在随主战飞机更新换代的要求,也不可能具备主战飞机的技术先进性;成熟可靠、适用经济是高级教练机的基本要求,这也是高级教练机的使命任务和适用特点决定的。-----这个设计理念和L15完全相反,L15可是挤命向三代的的技术靠,所以既不成熟,更不经济。
死于无名 发表于 2015-2-4 00:13
怎么会没有关系?没有关系的话,那哈何必搞教育立国,同样是学技术,高中生与文盲,你觉得哪个更容易接受 ...
别扯这些虚了吧唧的,上面已经告诉你招飞的成效与人口基础关系密切了。老美还有前苏联积累的民间飞行员,对招飞的价值是极大降低了初筛的成本有大批入门苗子可用,飞螺旋桨的苗子小时数再多,对战机招飞来说起点也没比白板高多少。
而且,战斗机飞行员对体能等运动性机能的要求高于初始学历要求,合格的飞行员不管初始学历多低也不存在专业知识补不上的问题。
死于无名 发表于 2015-2-4 00:14
呵呵,问题是电传意味着什么,意味着静不安定,静不安定意味着高机动,三代机,四代机,还能是不高机动性 ...
机动性和飞行品质不是一个东西。
死于无名 发表于 2015-2-4 00:14
呵呵,问题是电传意味着什么,意味着静不安定,静不安定意味着高机动,三代机,四代机,还能是不高机动性 ...
你知道高机动是啥不?高教阶段练这个?你是出来搞笑的吧。
你既然提到雷强,他是啥高教训练出来的?飞10号前飞过多少三代机?影响他飞三代了么?你举这例子恰好说明用你以为的飞高机动高教训练出来的飞行员,一样可以胜任3代机的飞行,甚至可以升级去做试飞员。
死于无名 发表于 2015-2-4 00:16
那是因为,自身的条件太差了,必须要有高水平的高教机,从而培养高水平的飞行员。而且是大量的培养,作为 ...
别扯了,训练计划不会因为你换了一个型号就跨越式改变,用9或者15都是一类节点计划。
你所谓的高水准飞行员,至今毫无实例,就是靠猜的,反过来,9这类你以为低档的高教,在全世界范围是绝对优势的主流。
TSQ 发表于 2015-2-4 09:01
技术在进步,相应的训练需求也在变化,就是T38从服役开始到后来也做了很多升级,如果不是适应技术进步要 ...
38升级到最后,也跟现在的9是一个类型的产品,没有跨越式发展成为那位追求高达上的ID的目标机。
美军对不合用的产品从来淘汰的都很快,根本不会因为昂贵而心疼留下,38后服役的F14这么优秀的战机也早就退干净了,A6也没剩啥了,38继续用,说明可以持续满足需求。
大幅度调整大纲是非常严肃的事情,而且会非常认真的研究对标国家的状态,老美作为典型标靶的现实决定了9用15年的土壤是存在的,10年后国内航空业会迎来一个整体跨台阶的状态,行业升级配套能力迈进的结果就是15这样的型号也会因为性价比不佳而催生基于成熟技术的新一型廉价高教。

另,既然你也知道处于快速发展期,那所谓的高寿命就完全是鸡肋了,廉价高寿的38是好东西,但需要花翻番的钱来储存寿命,就颇有些故意坑国家的模式了。
首先,无论是模拟器还是高教,再再先进也代替不了同型教的效能(至于是否有还有成本问题,但不影响此结论)。
其次,不能夸大电传在技术培训中的作用。因为无论是所谓高性能教练机还是同型教,飞行员飞之前飞的初教机都是机械操纵的。
最后,如果不考虑成本,现技术条件下,无论初中高教都是电传,对飞行员培养是最为有利的,效能最高的,但这世界上有不用考虑成本一事吗?此外,全电传培训带来一个风险,即电传降级或转为机械备份时,飞行员应急处置能力会降低。