俄曾常用先进武器换中国微不足道产品:如旧皮鞋

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 15:44:13
http://mil.news.sina.com.cn/2015-02-02/1050820326.html

据俄罗斯外国传媒网报道,华沙欧亚分析中心研究员、克拉科夫雅盖隆大学近东和远东学院教员、第一部研究现代中俄关系的波兰语著作《躲在龙影中的熊:1991-2014年的俄罗斯和中国》的作者米哈尔-柳比纳,在接受波兰门户网站Onet采访时指出,中国军队实力和技术水平至今仍然无法和俄军相提并论。

  近期中俄关系良好。莫斯科在扩大自己在前苏联空间,特别是乌克兰的影响,北京则在贯彻自己的东南亚计划。中俄现在似乎没有任何摩擦,但是两国之间仍然互不信任。柳比纳对此指出,他不会夸大中俄之间互不信任的结论。中俄之间确实没有多大的好感,而且也不抱幻想,但是两国都有意保持良好关系,况且利益的共同性是国家和个人之间最巩固的联系纽带。促使中俄团结的基本因素是渴望保护自己的“大后方”,因为中俄都有自己的核心利益地区。对俄罗斯来说是重新联合前苏联空间,在和西方对抗中站稳脚跟,进而保持大国地位。对中国来说是亚太地区,特别是东南亚,以及新的陆地和海上丝绸之路(一带一路),在更深层次上则是重新崛起,努力动摇美国的全球霸权。因此中俄两国需要相互支持,而且中国的协助对俄罗斯来说无比重要。

  对于中国每年都拔巨款实现军队现代化,俄军将领是否认为中国军队可能对付俄罗斯的问题,波兰专家指出,这种声音在20世纪90年代经常可以听到,当时俄罗斯在“武装未来敌人”和渴望得到武器出口收入、挽救本国倒闭工厂之间有着较大分歧。大约从21世纪初起,这种恐惧感显著减轻,俄军将领不再担忧中国军队的现代化。俄罗斯意识到,中国外交政策的主要方向是南方和东南方向(台湾、南海岛屿)。北京购买的武器也符合这项战略,比如“基洛”级潜艇和“现代”级驱逐舰。如果爆发中俄战争,它们显然不会有很大的帮助。此外,双方都清楚,莫斯科拥有核武器,一旦爆发战争,就会毫不犹豫地使用。而且,中国与俄罗斯不同,不太喜欢军事掠夺他国土地。如果中国确实想收复失去的领土(从近期前景来看,这种结果很难预料)的话,很可能会通过政治、外交和经济手段来实现。况且,俄罗斯国内在向中国出售武器方面的争论一直不断,不过反对者通常只有“地下”声音,而在官方层面上,对中俄合作持绝对乐观态度,少数人的反对意见很难成为主流。但是,一个同样重要的事实是,俄在售华武器方面仍旧较为谨慎,从来不把最好的武器卖给中国。

  对于如何看待中俄两军,哪支军队更先进,潜力更强大的问题,波兰专家柳比纳指出,在90年代无法对比中俄军队。现在可以展现中国军队走过了哪些道路,取得了哪些成就。中俄军事进步方面的差距如此明显,似乎可以得出中国军队实力已经超过或者很快就将超过俄军的结论。但是这是完全错误的。尽管俄军的重要性有所降低,但是仍有一系列优势,比如庞大的三位一体核力量和大约100万人的常备部队,特别是至今仍旧明显的巨大的核优势。中国已经大幅缩短了这种差距,但是在军事实力,包括技术实力上,至今仍然无法和俄军相提并论。这在中俄通常每年都会举行的联合演习中可以清楚地看到,俄军看起来仍旧强于中国军队,每次演习表现都令俄军将领非常欣慰。

  波兰专家认为,近年来中俄武器贸易较为繁荣。过去十年,俄罗斯是中国主要的武器供应国,今后在此方面仍将处于领先地位。北京最想购买先进的军事技术,比如以前的苏-27、苏-30MKK歼击机,“基洛”级潜艇,“现代”级驱逐舰或直升机,但是莫斯科不愿卖给中国最先进的武器,担心遭到仿制和转售,反而向中国的地区对手印度和越南积极出售先进武器,这自然会激怒北京。现在这种情况可能发生变化,因为俄罗斯遭遇严重危机和压力,可能会被迫向中国出售最新技术。如果真的发生这种情况,说明危机确实非常严重。

  波兰专家指出,在叶利钦时代和普京时代,俄对华武器贸易理念完全不同。叶利钦时代的武器贸易政策遵循一个简单原则,几乎是有什么卖什么,想要什么就卖什么,无论是谁,无论是什么武器。当时俄军工系统因国家衰落而陷入悲剧境遇,导致绝望和精神分裂。当时确实害怕向中国出售武器意味着“武装未来的敌人”,但是当时别无选择,只能继续进行交易,有时甚至在悲剧性的条件下进行,时常采用易货贸易,用先进武器换取一些微不足道的产品,比如旧皮鞋、肉罐头!普京上台后对此进行整顿,武器贸易再度实行中央集权,易货贸易消失。俄罗斯的安全感和信心明显增加,不再视中国为威胁,这也是促进对华武器贸易,包括先进技术贸易增加的另外一个因素。但是近年来,俄在对华军售方面越来越不情愿,即使销售,也不是最好的产品,因为担心北京会将其转售到其他国家。

  俄向中国出售苏-35战机的话题很有趣。以前克里姆林宫为向邻国出售最先进的战机而担心,现在改变了立场。这是因为,莫斯科出于一系列因素改变了自己对出售苏-35的态度:一是传统用户(印度、中亚国家)的武器供应渠道实现了多元化;二是相信中国在技术方面正在快速发展,很快就会失去对购买俄罗斯装备的兴趣;传统理由是财政收益,购买苏-35意味着大约15亿美元的合同;最后,苏-35的生产应当在2016年结束,届时它将被新型战机替代,因此俄仍将在歼击机领域保持对中国的优势。实际上,俄同意售华苏-35的主要理由很可能是现代地缘政治和经济形势,说白了,就是莫斯科需要钱。现在中国暂时还没有购买苏-35,尽管实际上可能在今年完成这项交易。去年11月有媒体报道称,俄罗斯已经准备向中国出售苏-35。

http://d0.sina.com.cn/pfpghc/21ccabc8a4ea4afa9d8e2d02c7813c43.jpg
  去年11月俄防长绍伊古访华,在北京会见中国军政领导人。英国《金融时报》指出,双方对美国企图加强在亚太地区的军事和政治影响力表示关注。波兰专家柳比纳指出,这种说法并不新鲜,至少在10年前中俄两军开始举行双边演习或上海合作组织框架内的联合演习时就已提出。现在俄罗斯说这些话是为了其他目的而恭维中国。实际上,美国在亚洲驻军并不妨碍俄罗斯,因为该地区不是俄势力范围。另外,莫斯科倾向于支持美国留在亚洲,而不是欧洲或前苏联空间。美国从2011 年开始推行的转向亚洲的战略对俄罗斯非常有利。对中国来说,将此视为遏制政策则完全正确。因此,驻守亚洲的美军是北京,而不是莫斯科的问题。

  如果中俄联合对抗美国在此地区的主导地位,对华盛顿来说将是最悲观的剧本。更准确地说,中国是把俄罗斯当作资源基地,努力完成本国的现代化,尽量摧毁美国的霸权。出于同样的原因,美国将会全力阻挠中俄结盟。(编译:林海)

http://mil.news.sina.com.cn/2015-02-02/1050820326.html

据俄罗斯外国传媒网报道,华沙欧亚分析中心研究员、克拉科夫雅盖隆大学近东和远东学院教员、第一部研究现代中俄关系的波兰语著作《躲在龙影中的熊:1991-2014年的俄罗斯和中国》的作者米哈尔-柳比纳,在接受波兰门户网站Onet采访时指出,中国军队实力和技术水平至今仍然无法和俄军相提并论。

  近期中俄关系良好。莫斯科在扩大自己在前苏联空间,特别是乌克兰的影响,北京则在贯彻自己的东南亚计划。中俄现在似乎没有任何摩擦,但是两国之间仍然互不信任。柳比纳对此指出,他不会夸大中俄之间互不信任的结论。中俄之间确实没有多大的好感,而且也不抱幻想,但是两国都有意保持良好关系,况且利益的共同性是国家和个人之间最巩固的联系纽带。促使中俄团结的基本因素是渴望保护自己的“大后方”,因为中俄都有自己的核心利益地区。对俄罗斯来说是重新联合前苏联空间,在和西方对抗中站稳脚跟,进而保持大国地位。对中国来说是亚太地区,特别是东南亚,以及新的陆地和海上丝绸之路(一带一路),在更深层次上则是重新崛起,努力动摇美国的全球霸权。因此中俄两国需要相互支持,而且中国的协助对俄罗斯来说无比重要。

  对于中国每年都拔巨款实现军队现代化,俄军将领是否认为中国军队可能对付俄罗斯的问题,波兰专家指出,这种声音在20世纪90年代经常可以听到,当时俄罗斯在“武装未来敌人”和渴望得到武器出口收入、挽救本国倒闭工厂之间有着较大分歧。大约从21世纪初起,这种恐惧感显著减轻,俄军将领不再担忧中国军队的现代化。俄罗斯意识到,中国外交政策的主要方向是南方和东南方向(台湾、南海岛屿)。北京购买的武器也符合这项战略,比如“基洛”级潜艇和“现代”级驱逐舰。如果爆发中俄战争,它们显然不会有很大的帮助。此外,双方都清楚,莫斯科拥有核武器,一旦爆发战争,就会毫不犹豫地使用。而且,中国与俄罗斯不同,不太喜欢军事掠夺他国土地。如果中国确实想收复失去的领土(从近期前景来看,这种结果很难预料)的话,很可能会通过政治、外交和经济手段来实现。况且,俄罗斯国内在向中国出售武器方面的争论一直不断,不过反对者通常只有“地下”声音,而在官方层面上,对中俄合作持绝对乐观态度,少数人的反对意见很难成为主流。但是,一个同样重要的事实是,俄在售华武器方面仍旧较为谨慎,从来不把最好的武器卖给中国。

  对于如何看待中俄两军,哪支军队更先进,潜力更强大的问题,波兰专家柳比纳指出,在90年代无法对比中俄军队。现在可以展现中国军队走过了哪些道路,取得了哪些成就。中俄军事进步方面的差距如此明显,似乎可以得出中国军队实力已经超过或者很快就将超过俄军的结论。但是这是完全错误的。尽管俄军的重要性有所降低,但是仍有一系列优势,比如庞大的三位一体核力量和大约100万人的常备部队,特别是至今仍旧明显的巨大的核优势。中国已经大幅缩短了这种差距,但是在军事实力,包括技术实力上,至今仍然无法和俄军相提并论。这在中俄通常每年都会举行的联合演习中可以清楚地看到,俄军看起来仍旧强于中国军队,每次演习表现都令俄军将领非常欣慰。

  波兰专家认为,近年来中俄武器贸易较为繁荣。过去十年,俄罗斯是中国主要的武器供应国,今后在此方面仍将处于领先地位。北京最想购买先进的军事技术,比如以前的苏-27、苏-30MKK歼击机,“基洛”级潜艇,“现代”级驱逐舰或直升机,但是莫斯科不愿卖给中国最先进的武器,担心遭到仿制和转售,反而向中国的地区对手印度和越南积极出售先进武器,这自然会激怒北京。现在这种情况可能发生变化,因为俄罗斯遭遇严重危机和压力,可能会被迫向中国出售最新技术。如果真的发生这种情况,说明危机确实非常严重。

  波兰专家指出,在叶利钦时代和普京时代,俄对华武器贸易理念完全不同。叶利钦时代的武器贸易政策遵循一个简单原则,几乎是有什么卖什么,想要什么就卖什么,无论是谁,无论是什么武器。当时俄军工系统因国家衰落而陷入悲剧境遇,导致绝望和精神分裂。当时确实害怕向中国出售武器意味着“武装未来的敌人”,但是当时别无选择,只能继续进行交易,有时甚至在悲剧性的条件下进行,时常采用易货贸易,用先进武器换取一些微不足道的产品,比如旧皮鞋、肉罐头!普京上台后对此进行整顿,武器贸易再度实行中央集权,易货贸易消失。俄罗斯的安全感和信心明显增加,不再视中国为威胁,这也是促进对华武器贸易,包括先进技术贸易增加的另外一个因素。但是近年来,俄在对华军售方面越来越不情愿,即使销售,也不是最好的产品,因为担心北京会将其转售到其他国家。

  俄向中国出售苏-35战机的话题很有趣。以前克里姆林宫为向邻国出售最先进的战机而担心,现在改变了立场。这是因为,莫斯科出于一系列因素改变了自己对出售苏-35的态度:一是传统用户(印度、中亚国家)的武器供应渠道实现了多元化;二是相信中国在技术方面正在快速发展,很快就会失去对购买俄罗斯装备的兴趣;传统理由是财政收益,购买苏-35意味着大约15亿美元的合同;最后,苏-35的生产应当在2016年结束,届时它将被新型战机替代,因此俄仍将在歼击机领域保持对中国的优势。实际上,俄同意售华苏-35的主要理由很可能是现代地缘政治和经济形势,说白了,就是莫斯科需要钱。现在中国暂时还没有购买苏-35,尽管实际上可能在今年完成这项交易。去年11月有媒体报道称,俄罗斯已经准备向中国出售苏-35。

http://d0.sina.com.cn/pfpghc/21ccabc8a4ea4afa9d8e2d02c7813c43.jpg
  去年11月俄防长绍伊古访华,在北京会见中国军政领导人。英国《金融时报》指出,双方对美国企图加强在亚太地区的军事和政治影响力表示关注。波兰专家柳比纳指出,这种说法并不新鲜,至少在10年前中俄两军开始举行双边演习或上海合作组织框架内的联合演习时就已提出。现在俄罗斯说这些话是为了其他目的而恭维中国。实际上,美国在亚洲驻军并不妨碍俄罗斯,因为该地区不是俄势力范围。另外,莫斯科倾向于支持美国留在亚洲,而不是欧洲或前苏联空间。美国从2011 年开始推行的转向亚洲的战略对俄罗斯非常有利。对中国来说,将此视为遏制政策则完全正确。因此,驻守亚洲的美军是北京,而不是莫斯科的问题。

  如果中俄联合对抗美国在此地区的主导地位,对华盛顿来说将是最悲观的剧本。更准确地说,中国是把俄罗斯当作资源基地,努力完成本国的现代化,尽量摧毁美国的霸权。出于同样的原因,美国将会全力阻挠中俄结盟。(编译:林海)

大波波真是操醉了心。
大毛可拉不下这面子用你中国的东西
我就是在猜会有苏35出现么??哦也!!
俄媒真的是天下第一贱,要么用“曾”,要么用“将”,就是不提现在
采日临风 发表于 2015-2-2 12:42
大毛可拉不下这面子用你中国的东西。
除了少数的军工产业,俄国进口的中国机电产品(包括重型机械以及车辆)的金额大大高于俄国的军工产品世界出口总额,前段时间还有买JJ的消息,
哪来的破砖家,我觉得我还专家呢,还毫不犹豫的使用核武器,你就扔几个到乌克兰玩玩啊
最后,苏-35的生产应当在2016年结束,届时它将被新型战机替代,因此俄仍将在歼击机领域保持对中国的优势。
  这句话很有点意思啊!
用茶鸡蛋 换战斗机 换吗
用茶鸡蛋 换战斗机 换吗
茶叶蛋可是核心机密,亏了啊。
最后两句倒是实话
法国曾用高科技的飞机换取中国最微不足道的产品——衬衣。
话说毛子跟大波波见过茶叶蛋这么高大上的东西吗?来自: Android客户端
莫斯科拥有核武器,一旦爆发战争,就会毫不犹豫地使用。

大约100万人的常备部队.......中国已经大幅缩短了这种差距,但是在军事实力,包括技术实力上,至今仍然无法和俄军相提并论。这在中俄通常每年都会举行的联合演习中可以清楚地看到,俄军看起来仍旧强于中国军队,每次演习表现都令俄军将领非常欣慰。

-----------------------------------------------

既然常规军力强于中国,那为什么会毫不犹豫的使用核武器呢?难道核战爆发比常规部队交火,更对毛熊有利? 自欺欺人而已。


这篇文章挺有意思!怎么一篇文章同时向两边喊话!一边说他不如我,一边说是他动摇了你,去干他吧,我不管。这尼玛兔子到底行是不行。还有你都喊出不帮忙了,兔子还会用真金白银去买你的几块破料吗这尼玛思维有硬伤。

这篇文章挺有意思!怎么一篇文章同时向两边喊话!一边说他不如我,一边说是他动摇了你,去干他吧,我不管。这尼玛兔子到底行是不行。还有你都喊出不帮忙了,兔子还会用真金白银去买你的几块破料吗这尼玛思维有硬伤。
大波波的专家果然思维模式异于常人。
大波波的专家果然思维模式异于常人。
看到外国专家也是这样,我就放心多了。
“我们用衬衣换美帝的客机”。
每年联合军演,兔子都没有派装备最好的部队去,波兰专家的情报太差了。
就算真的是俄罗斯比中国强也没关系,至少目前是一个有着共同敌人的伙伴,难道我们还希望自己的伙伴都很弱小?波波爱怎么说就怎么说,无所谓!
蓝戈 发表于 2015-2-2 19:00
就算真的是俄罗斯比中国强也没关系,至少目前是一个有着共同敌人的伙伴,难道我们还希望自己的伙伴都很弱小 ...
关键是中国比俄罗斯强,这才是事实,峨眉吹的天花乱坠的事情多的是,我们何必去听
抢二楼,着。。。来自: Android客户端
charda 发表于 2015-2-2 19:01
关键是中国比俄罗斯强,这才是事实,峨眉吹的天花乱坠的事情多的是,我们何必去听
和傻13较真,就输了,我们不看他说什么,而应该看他为什么这么说,有什么目的,这才是看外媒之前应该先做的事,然后才是新闻的准确性。
蓝戈 发表于 2015-2-2 19:07
和傻13较真,就输了,我们不看他说什么,而应该看他为什么这么说,有什么目的,这才是看外媒之前应该先做 ...
大多数俄媒的新闻我都不会认真去看的,我怕自己吐出来
大毛有多穷啊,武器换皮鞋就换吧,还是旧皮鞋
霉果精分了,弯弯精分了,脚盆精分了,大毛也精分了。21世纪是精分的时代。
高层啥时候买35?我这几箱旧衣服无偿捐了。
唉,多少鞋换一件武器啊!!!!和衣服换飞机一个道理啊!{:soso_e144:}
不还有狗皮大衣么——舰船知识某期说了——引进苏27那时候就有的事儿……
ooxx1 发表于 2015-2-2 12:56
用茶鸡蛋 换战斗机 换吗
果断用茶叶蛋加切糕换SU35,省得毛媒及国内某些持必买论调的人整日JJYY,听着烦
elixia 发表于 2015-2-2 12:58
茶叶蛋可是核心机密,亏了啊。
研发茶叶蛋的核心技术坚决、万万不能转让!
又黑兔子。。要新皮鞋兔子有的是,要旧皮鞋谁有那功夫给你倒腾去。。
东野翔1418 发表于 2015-2-2 12:42
我就是在猜会有苏35出现么??哦也!!
高层最近真的消停了,风不悲挂掉是有点可惜,不过能让高层消停也算一得吧
charda 发表于 2015-2-2 12:43
俄媒真的是天下第一贱,要么用“曾”,要么用“将”,就是不提现在
讹国阿三化是趋势
高级的苏35会换什么呢,还有S400,,,,,,,,,,,
这种文章看一眼捞分走人
以后我的旧皮鞋再也不扔垃圾箱了!
俄媒 就是个广告中介
毛子也只能说核武器和100万常备队了?