超级军网解码陈文茜:2008台湾确定马英九对决民进党
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:47:06
陈文茜：今天要给大家讨论在台湾中国国民党的党主席选举出来的马英九，他是一位什么样的人，我们找三位长期和马英九有直接关系的采访记者和大家来讨论马英九这个人，也顺便谈谈马英九现象在政治里面代表什么样的文化意含。第一位曾经是在台湾的最重要的报纸之一《中国时报》，主跑马英九的新闻，我们称为台北市政府的市政小组的副召集人，张启楷；第二位是陈凤馨小姐，她主跑行政院和国民党；第三位也是台湾发行量最大的报纸之一《联合报》的董智森先生。
马英九当选党主席以后，有一件政治现象是被确定的，2008国民党是马英九出选，这件事情是确认的，只是没有人知道他到2008对手是谁，所以马英九一出现之后民进党就紧张了。这也看到了国民党选择一个政治明星出任党主席之后，马上带给那个党的力量的提升。我常常讲，现代的选举政治可能比起以前政党来讲，变得很庸俗，其实就像一个NBA球队，美国有一个公牛队，有一个乔丹，就叫公牛队，他没有了乔丹，就变成母牛队。每一个政党拥有多强的政治明星，而且那个政治明星是是它的主要的人，他成为那个政党主要的竞争力。所以从这一点来讲，其实我内心希望马英九当选，因为我知道马英九一旦当选，国民党在台湾的支持率就大幅度的提升。我知道马英九做一个政治领袖的缺点，可是如果从社会的竞争力来看，国民党没有能力不让马英九出任党主席，问题是说马英九组成什么团队来统领这个政党。马英九为有这么高的魅力，他历经很多不同的政治风波，哪怕是他政绩不好，出了问题，他最后都可以全身而退。我写了一个标题，黄皮肤地方的人，产生的政治领袖里面最英俊的一个。
张启楷：马英九大概是黄皮肤政治人物里面最帅的，可是他更大的影响力是什么，因为台湾这几年黑金的状况蛮严重的，马英九很重要的因素是他清廉。他的办公室接到的礼物超过1000块，一定要登记。他和台湾的花莲县的县长是多年的朋友，马英九非常喜欢吃辣椒，花莲县长知道这个朋友的喜好，就经常送一点过去，只要超过三盒，马英九就要派人做登记，他要送回一个礼回去。很多人觉得台湾的黑金如果要杜绝，就寄望在马英九的身上。另外他还有一个很大的特色，他长久和很多公益团体在一起，他常常去捐血，以前大概平均在一个月就要抽一次血。
陈文茜：马英九的出身，很多人说他出身权贵世家，他出生在香港，他爸爸是国民党党工，也不见得是地位那么高的人？
董智森：他爸爸是基层党工，他们家过去其实状况不是很好，那时候他妈妈是在石门水库工作，后来大家都记得他爸爸干过国民党考绩会副组委，但那时候是因为马英九是国民党的副秘书长才给他爸爸做的。
陈文茜：前任台湾的清华大学校长沈俊山和我说马英九的一个笑话，他说马英九是他所看过的第一个，位子越做越小的。马英九非常年轻的时候就是蒋经国的秘书，后来蒋经国在他33岁的时候让马英九当了国民党的副秘书长，国民党那个时候是很大的，一个党的秘书长几乎和行政院长是一样大的，结果他老兄最后就跑去当法务部的部长，越做越小。沈俊山说马英九是他认识过的唯一一个人，从很年轻的时候出道，从最高的位子一路往下爬。连战曾经让他当新闻局局长，他开玩笑说：“英九呀，你再做下去就是英十了”。
马英九在1972年的时候非常有名，那个时候他投入保钓运动。马英九这个人对大多数的事情都相当的冷淡，他觉得这个事情我就是这样处理，没有什么强烈的情绪，讲到保钓，他就开始抓狂，凤馨，你有没有注意到马英九的特质？
陈凤馨：他不但是在大学的时候投入保钓运动，他最有趣的一点他跑到了美国，念了最有名的哈佛大学，为了以后在保钓事情上面可以做国际法律上的工作，所以他的博士论文写的是国际交层之矿产品之国际法制研究，专门要针对钓鱼台的东海油田。完全知道要谈什么东西，他的目标也非常清楚，完全是为了东海油田。为了东海油田为了要打官司的话，他可以和日本就国际公法的事情可以和日本打这个国际法。他当时最大的心愿他想要进台湾最大的石油公司工作，等到国际油价一桶涨到50块美元的时候，那个时候他的博士论文就有足够的用处了。
陈文茜：前一阵台湾的军舰护渔，结果马英九在那个时候他跳出来对保钓问题的谈话，他说我可以帮大家去保钓去联合国打官司。前一阵日本批准了日本帝国石油公司开采东海的油田，我一直判断，钓鱼台的事情不会善了，以前只是民族主义，现在牵涉到能源石油的问题。或许马英九可以自告奋勇，他帮中国大陆的石油公司、台湾的中油可以打一个官司，和日本人在国际舞台里面叫马英九出来当国际法律师，这是个蛮好的注意。马英九是台湾蛮特别的政治人物，他充分的显现出来在政治里面多少需要明星这件事情。在三年前的时候，他竞选台北市的市长，那时候有一个非常有名的广告，用的是过世台湾歌手张雨生的歌《我的未来不是梦》，里面没有一句话，没有一句口号，没有意识形态，只有马英九英俊的身影。
在中国大陆的政坛上，中国现任的商务部部长薄熙来被中国政坛这么说他，他就是台湾的马英九，他非常的受欢迎，媒体也把他当成宠儿来看待。启楷，马英九比明星还像明星，在台湾他们流行对时下的名人做各种的名义调查，他和很多电影明星相比，结果在过去几年，马英九还没有过55岁之前，每一次梦中情人，甚至性幻想对象，马英九都排第一名，包括对身材，对长相，这比明星还像明星。但是马英九有很多优点，他的英俊之外，他的教养、他的情绪的管理能力。多数时刻他面对许多问题，其实明明很多人在这件事情对他是愤怒的，是有意见，比如有一次他们遇到淹水的事情，民众破口大骂，他就一次去不够被骂，两次去对方就消气了，他那个态度感动了所有的水患的居民。他的教养和EQ是易于常人，是使得台湾那么多人支持他的原因，所以他显得很特别。
张启楷：你在台湾看到很多政治人物口出恶言，可是很少能够从马英九嘴巴里面看到很凶狠的话，这是他非常特别的一个地方。我采访他新闻那么久印象很深刻的就是台湾很多政治人物开始在四年前的立法委员选举那一次，包括李登辉、陈水扁、连和宋已经打成一团，可是那时候看到一匹马在外面，一次都没有卷进去，甚至辅选的时候也没有讲太重的话，那个人就是马英九。我印象中那时候他本来只是一个台北市长，只是陈水扁一直打他，慢慢他声望上来，第二次在立法院选举的时候，他没有卷进去政治漩涡，因为他修养很好，所以他整个形象就上来了。第二个是我近身观察他，他很特别是很注意自己的身体保养，可是马英九长久都是慢跑和游泳，他到目前为止，他大概一个礼拜里面都有两个早上和三个早上必须起来游泳，有空的时候他还骑脚踏车。很难相信他这么忙的人有这么强的毅力，他常常花很多的时间在运动上面。陈文茜：今天要给大家讨论在台湾中国国民党的党主席选举出来的马英九，他是一位什么样的人，我们找三位长期和马英九有直接关系的采访记者和大家来讨论马英九这个人，也顺便谈谈马英九现象在政治里面代表什么样的文化意含。第一位曾经是在台湾的最重要的报纸之一《中国时报》，主跑马英九的新闻，我们称为台北市政府的市政小组的副召集人，张启楷；第二位是陈凤馨小姐，她主跑行政院和国民党；第三位也是台湾发行量最大的报纸之一《联合报》的董智森先生。
马英九当选党主席以后，有一件政治现象是被确定的，2008国民党是马英九出选，这件事情是确认的，只是没有人知道他到2008对手是谁，所以马英九一出现之后民进党就紧张了。这也看到了国民党选择一个政治明星出任党主席之后，马上带给那个党的力量的提升。我常常讲，现代的选举政治可能比起以前政党来讲，变得很庸俗，其实就像一个NBA球队，美国有一个公牛队，有一个乔丹，就叫公牛队，他没有了乔丹，就变成母牛队。每一个政党拥有多强的政治明星，而且那个政治明星是是它的主要的人，他成为那个政党主要的竞争力。所以从这一点来讲，其实我内心希望马英九当选，因为我知道马英九一旦当选，国民党在台湾的支持率就大幅度的提升。我知道马英九做一个政治领袖的缺点，可是如果从社会的竞争力来看，国民党没有能力不让马英九出任党主席，问题是说马英九组成什么团队来统领这个政党。马英九为有这么高的魅力，他历经很多不同的政治风波，哪怕是他政绩不好，出了问题，他最后都可以全身而退。我写了一个标题，黄皮肤地方的人，产生的政治领袖里面最英俊的一个。
张启楷：马英九大概是黄皮肤政治人物里面最帅的，可是他更大的影响力是什么，因为台湾这几年黑金的状况蛮严重的，马英九很重要的因素是他清廉。他的办公室接到的礼物超过1000块，一定要登记。他和台湾的花莲县的县长是多年的朋友，马英九非常喜欢吃辣椒，花莲县长知道这个朋友的喜好，就经常送一点过去，只要超过三盒，马英九就要派人做登记，他要送回一个礼回去。很多人觉得台湾的黑金如果要杜绝，就寄望在马英九的身上。另外他还有一个很大的特色，他长久和很多公益团体在一起，他常常去捐血，以前大概平均在一个月就要抽一次血。
陈文茜：马英九的出身，很多人说他出身权贵世家，他出生在香港，他爸爸是国民党党工，也不见得是地位那么高的人？
董智森：他爸爸是基层党工，他们家过去其实状况不是很好，那时候他妈妈是在石门水库工作，后来大家都记得他爸爸干过国民党考绩会副组委，但那时候是因为马英九是国民党的副秘书长才给他爸爸做的。
陈文茜：前任台湾的清华大学校长沈俊山和我说马英九的一个笑话，他说马英九是他所看过的第一个，位子越做越小的。马英九非常年轻的时候就是蒋经国的秘书，后来蒋经国在他33岁的时候让马英九当了国民党的副秘书长，国民党那个时候是很大的，一个党的秘书长几乎和行政院长是一样大的，结果他老兄最后就跑去当法务部的部长，越做越小。沈俊山说马英九是他认识过的唯一一个人，从很年轻的时候出道，从最高的位子一路往下爬。连战曾经让他当新闻局局长，他开玩笑说：“英九呀，你再做下去就是英十了”。
马英九在1972年的时候非常有名，那个时候他投入保钓运动。马英九这个人对大多数的事情都相当的冷淡，他觉得这个事情我就是这样处理，没有什么强烈的情绪，讲到保钓，他就开始抓狂，凤馨，你有没有注意到马英九的特质？
陈凤馨：他不但是在大学的时候投入保钓运动，他最有趣的一点他跑到了美国，念了最有名的哈佛大学，为了以后在保钓事情上面可以做国际法律上的工作，所以他的博士论文写的是国际交层之矿产品之国际法制研究，专门要针对钓鱼台的东海油田。完全知道要谈什么东西，他的目标也非常清楚，完全是为了东海油田。为了东海油田为了要打官司的话，他可以和日本就国际公法的事情可以和日本打这个国际法。他当时最大的心愿他想要进台湾最大的石油公司工作，等到国际油价一桶涨到50块美元的时候，那个时候他的博士论文就有足够的用处了。
陈文茜：前一阵台湾的军舰护渔，结果马英九在那个时候他跳出来对保钓问题的谈话，他说我可以帮大家去保钓去联合国打官司。前一阵日本批准了日本帝国石油公司开采东海的油田，我一直判断，钓鱼台的事情不会善了，以前只是民族主义，现在牵涉到能源石油的问题。或许马英九可以自告奋勇，他帮中国大陆的石油公司、台湾的中油可以打一个官司，和日本人在国际舞台里面叫马英九出来当国际法律师，这是个蛮好的注意。马英九是台湾蛮特别的政治人物，他充分的显现出来在政治里面多少需要明星这件事情。在三年前的时候，他竞选台北市的市长，那时候有一个非常有名的广告，用的是过世台湾歌手张雨生的歌《我的未来不是梦》，里面没有一句话，没有一句口号，没有意识形态，只有马英九英俊的身影。
在中国大陆的政坛上，中国现任的商务部部长薄熙来被中国政坛这么说他，他就是台湾的马英九，他非常的受欢迎，媒体也把他当成宠儿来看待。启楷，马英九比明星还像明星，在台湾他们流行对时下的名人做各种的名义调查，他和很多电影明星相比，结果在过去几年，马英九还没有过55岁之前，每一次梦中情人，甚至性幻想对象，马英九都排第一名，包括对身材，对长相，这比明星还像明星。但是马英九有很多优点，他的英俊之外，他的教养、他的情绪的管理能力。多数时刻他面对许多问题，其实明明很多人在这件事情对他是愤怒的，是有意见，比如有一次他们遇到淹水的事情，民众破口大骂，他就一次去不够被骂，两次去对方就消气了，他那个态度感动了所有的水患的居民。他的教养和EQ是易于常人，是使得台湾那么多人支持他的原因，所以他显得很特别。
张启楷：你在台湾看到很多政治人物口出恶言，可是很少能够从马英九嘴巴里面看到很凶狠的话，这是他非常特别的一个地方。我采访他新闻那么久印象很深刻的就是台湾很多政治人物开始在四年前的立法委员选举那一次，包括李登辉、陈水扁、连和宋已经打成一团，可是那时候看到一匹马在外面，一次都没有卷进去，甚至辅选的时候也没有讲太重的话，那个人就是马英九。我印象中那时候他本来只是一个台北市长，只是陈水扁一直打他，慢慢他声望上来，第二次在立法院选举的时候，他没有卷进去政治漩涡，因为他修养很好，所以他整个形象就上来了。第二个是我近身观察他，他很特别是很注意自己的身体保养，可是马英九长久都是慢跑和游泳，他到目前为止，他大概一个礼拜里面都有两个早上和三个早上必须起来游泳，有空的时候他还骑脚踏车。很难相信他这么忙的人有这么强的毅力，他常常花很多的时间在运动上面。
马英九当选党主席以后，有一件政治现象是被确定的，2008国民党是马英九出选，这件事情是确认的，只是没有人知道他到2008对手是谁，所以马英九一出现之后民进党就紧张了。这也看到了国民党选择一个政治明星出任党主席之后，马上带给那个党的力量的提升。我常常讲，现代的选举政治可能比起以前政党来讲，变得很庸俗，其实就像一个NBA球队，美国有一个公牛队，有一个乔丹，就叫公牛队，他没有了乔丹，就变成母牛队。每一个政党拥有多强的政治明星，而且那个政治明星是是它的主要的人，他成为那个政党主要的竞争力。所以从这一点来讲，其实我内心希望马英九当选，因为我知道马英九一旦当选，国民党在台湾的支持率就大幅度的提升。我知道马英九做一个政治领袖的缺点，可是如果从社会的竞争力来看，国民党没有能力不让马英九出任党主席，问题是说马英九组成什么团队来统领这个政党。马英九为有这么高的魅力，他历经很多不同的政治风波，哪怕是他政绩不好，出了问题，他最后都可以全身而退。我写了一个标题，黄皮肤地方的人，产生的政治领袖里面最英俊的一个。
张启楷：马英九大概是黄皮肤政治人物里面最帅的，可是他更大的影响力是什么，因为台湾这几年黑金的状况蛮严重的，马英九很重要的因素是他清廉。他的办公室接到的礼物超过1000块，一定要登记。他和台湾的花莲县的县长是多年的朋友，马英九非常喜欢吃辣椒，花莲县长知道这个朋友的喜好，就经常送一点过去，只要超过三盒，马英九就要派人做登记，他要送回一个礼回去。很多人觉得台湾的黑金如果要杜绝，就寄望在马英九的身上。另外他还有一个很大的特色，他长久和很多公益团体在一起，他常常去捐血，以前大概平均在一个月就要抽一次血。
陈文茜：马英九的出身，很多人说他出身权贵世家，他出生在香港，他爸爸是国民党党工，也不见得是地位那么高的人？
董智森：他爸爸是基层党工，他们家过去其实状况不是很好，那时候他妈妈是在石门水库工作，后来大家都记得他爸爸干过国民党考绩会副组委，但那时候是因为马英九是国民党的副秘书长才给他爸爸做的。
陈文茜：前任台湾的清华大学校长沈俊山和我说马英九的一个笑话，他说马英九是他所看过的第一个，位子越做越小的。马英九非常年轻的时候就是蒋经国的秘书，后来蒋经国在他33岁的时候让马英九当了国民党的副秘书长，国民党那个时候是很大的，一个党的秘书长几乎和行政院长是一样大的，结果他老兄最后就跑去当法务部的部长，越做越小。沈俊山说马英九是他认识过的唯一一个人，从很年轻的时候出道，从最高的位子一路往下爬。连战曾经让他当新闻局局长，他开玩笑说：“英九呀，你再做下去就是英十了”。
马英九在1972年的时候非常有名，那个时候他投入保钓运动。马英九这个人对大多数的事情都相当的冷淡，他觉得这个事情我就是这样处理，没有什么强烈的情绪，讲到保钓，他就开始抓狂，凤馨，你有没有注意到马英九的特质？
陈凤馨：他不但是在大学的时候投入保钓运动，他最有趣的一点他跑到了美国，念了最有名的哈佛大学，为了以后在保钓事情上面可以做国际法律上的工作，所以他的博士论文写的是国际交层之矿产品之国际法制研究，专门要针对钓鱼台的东海油田。完全知道要谈什么东西，他的目标也非常清楚，完全是为了东海油田。为了东海油田为了要打官司的话，他可以和日本就国际公法的事情可以和日本打这个国际法。他当时最大的心愿他想要进台湾最大的石油公司工作，等到国际油价一桶涨到50块美元的时候，那个时候他的博士论文就有足够的用处了。
陈文茜：前一阵台湾的军舰护渔，结果马英九在那个时候他跳出来对保钓问题的谈话，他说我可以帮大家去保钓去联合国打官司。前一阵日本批准了日本帝国石油公司开采东海的油田，我一直判断，钓鱼台的事情不会善了，以前只是民族主义，现在牵涉到能源石油的问题。或许马英九可以自告奋勇，他帮中国大陆的石油公司、台湾的中油可以打一个官司，和日本人在国际舞台里面叫马英九出来当国际法律师，这是个蛮好的注意。马英九是台湾蛮特别的政治人物，他充分的显现出来在政治里面多少需要明星这件事情。在三年前的时候，他竞选台北市的市长，那时候有一个非常有名的广告，用的是过世台湾歌手张雨生的歌《我的未来不是梦》，里面没有一句话，没有一句口号，没有意识形态，只有马英九英俊的身影。
在中国大陆的政坛上，中国现任的商务部部长薄熙来被中国政坛这么说他，他就是台湾的马英九，他非常的受欢迎，媒体也把他当成宠儿来看待。启楷，马英九比明星还像明星，在台湾他们流行对时下的名人做各种的名义调查，他和很多电影明星相比，结果在过去几年，马英九还没有过55岁之前，每一次梦中情人，甚至性幻想对象，马英九都排第一名，包括对身材，对长相，这比明星还像明星。但是马英九有很多优点，他的英俊之外，他的教养、他的情绪的管理能力。多数时刻他面对许多问题，其实明明很多人在这件事情对他是愤怒的，是有意见，比如有一次他们遇到淹水的事情，民众破口大骂，他就一次去不够被骂，两次去对方就消气了，他那个态度感动了所有的水患的居民。他的教养和EQ是易于常人，是使得台湾那么多人支持他的原因，所以他显得很特别。
张启楷：你在台湾看到很多政治人物口出恶言，可是很少能够从马英九嘴巴里面看到很凶狠的话，这是他非常特别的一个地方。我采访他新闻那么久印象很深刻的就是台湾很多政治人物开始在四年前的立法委员选举那一次，包括李登辉、陈水扁、连和宋已经打成一团，可是那时候看到一匹马在外面，一次都没有卷进去，甚至辅选的时候也没有讲太重的话，那个人就是马英九。我印象中那时候他本来只是一个台北市长，只是陈水扁一直打他，慢慢他声望上来，第二次在立法院选举的时候，他没有卷进去政治漩涡，因为他修养很好，所以他整个形象就上来了。第二个是我近身观察他，他很特别是很注意自己的身体保养，可是马英九长久都是慢跑和游泳，他到目前为止，他大概一个礼拜里面都有两个早上和三个早上必须起来游泳，有空的时候他还骑脚踏车。很难相信他这么忙的人有这么强的毅力，他常常花很多的时间在运动上面。陈文茜：今天要给大家讨论在台湾中国国民党的党主席选举出来的马英九，他是一位什么样的人，我们找三位长期和马英九有直接关系的采访记者和大家来讨论马英九这个人，也顺便谈谈马英九现象在政治里面代表什么样的文化意含。第一位曾经是在台湾的最重要的报纸之一《中国时报》，主跑马英九的新闻，我们称为台北市政府的市政小组的副召集人，张启楷；第二位是陈凤馨小姐，她主跑行政院和国民党；第三位也是台湾发行量最大的报纸之一《联合报》的董智森先生。
马英九当选党主席以后，有一件政治现象是被确定的，2008国民党是马英九出选，这件事情是确认的，只是没有人知道他到2008对手是谁，所以马英九一出现之后民进党就紧张了。这也看到了国民党选择一个政治明星出任党主席之后，马上带给那个党的力量的提升。我常常讲，现代的选举政治可能比起以前政党来讲，变得很庸俗，其实就像一个NBA球队，美国有一个公牛队，有一个乔丹，就叫公牛队，他没有了乔丹，就变成母牛队。每一个政党拥有多强的政治明星，而且那个政治明星是是它的主要的人，他成为那个政党主要的竞争力。所以从这一点来讲，其实我内心希望马英九当选，因为我知道马英九一旦当选，国民党在台湾的支持率就大幅度的提升。我知道马英九做一个政治领袖的缺点，可是如果从社会的竞争力来看，国民党没有能力不让马英九出任党主席，问题是说马英九组成什么团队来统领这个政党。马英九为有这么高的魅力，他历经很多不同的政治风波，哪怕是他政绩不好，出了问题，他最后都可以全身而退。我写了一个标题，黄皮肤地方的人，产生的政治领袖里面最英俊的一个。
张启楷：马英九大概是黄皮肤政治人物里面最帅的，可是他更大的影响力是什么，因为台湾这几年黑金的状况蛮严重的，马英九很重要的因素是他清廉。他的办公室接到的礼物超过1000块，一定要登记。他和台湾的花莲县的县长是多年的朋友，马英九非常喜欢吃辣椒，花莲县长知道这个朋友的喜好，就经常送一点过去，只要超过三盒，马英九就要派人做登记，他要送回一个礼回去。很多人觉得台湾的黑金如果要杜绝，就寄望在马英九的身上。另外他还有一个很大的特色，他长久和很多公益团体在一起，他常常去捐血，以前大概平均在一个月就要抽一次血。
陈文茜：马英九的出身，很多人说他出身权贵世家，他出生在香港，他爸爸是国民党党工，也不见得是地位那么高的人？
董智森：他爸爸是基层党工，他们家过去其实状况不是很好，那时候他妈妈是在石门水库工作，后来大家都记得他爸爸干过国民党考绩会副组委，但那时候是因为马英九是国民党的副秘书长才给他爸爸做的。
陈文茜：前任台湾的清华大学校长沈俊山和我说马英九的一个笑话，他说马英九是他所看过的第一个，位子越做越小的。马英九非常年轻的时候就是蒋经国的秘书，后来蒋经国在他33岁的时候让马英九当了国民党的副秘书长，国民党那个时候是很大的，一个党的秘书长几乎和行政院长是一样大的，结果他老兄最后就跑去当法务部的部长，越做越小。沈俊山说马英九是他认识过的唯一一个人，从很年轻的时候出道，从最高的位子一路往下爬。连战曾经让他当新闻局局长，他开玩笑说：“英九呀，你再做下去就是英十了”。
马英九在1972年的时候非常有名，那个时候他投入保钓运动。马英九这个人对大多数的事情都相当的冷淡，他觉得这个事情我就是这样处理，没有什么强烈的情绪，讲到保钓，他就开始抓狂，凤馨，你有没有注意到马英九的特质？
陈凤馨：他不但是在大学的时候投入保钓运动，他最有趣的一点他跑到了美国，念了最有名的哈佛大学，为了以后在保钓事情上面可以做国际法律上的工作，所以他的博士论文写的是国际交层之矿产品之国际法制研究，专门要针对钓鱼台的东海油田。完全知道要谈什么东西，他的目标也非常清楚，完全是为了东海油田。为了东海油田为了要打官司的话，他可以和日本就国际公法的事情可以和日本打这个国际法。他当时最大的心愿他想要进台湾最大的石油公司工作，等到国际油价一桶涨到50块美元的时候，那个时候他的博士论文就有足够的用处了。
陈文茜：前一阵台湾的军舰护渔，结果马英九在那个时候他跳出来对保钓问题的谈话，他说我可以帮大家去保钓去联合国打官司。前一阵日本批准了日本帝国石油公司开采东海的油田，我一直判断，钓鱼台的事情不会善了，以前只是民族主义，现在牵涉到能源石油的问题。或许马英九可以自告奋勇，他帮中国大陆的石油公司、台湾的中油可以打一个官司，和日本人在国际舞台里面叫马英九出来当国际法律师，这是个蛮好的注意。马英九是台湾蛮特别的政治人物，他充分的显现出来在政治里面多少需要明星这件事情。在三年前的时候，他竞选台北市的市长，那时候有一个非常有名的广告，用的是过世台湾歌手张雨生的歌《我的未来不是梦》，里面没有一句话，没有一句口号，没有意识形态，只有马英九英俊的身影。
在中国大陆的政坛上，中国现任的商务部部长薄熙来被中国政坛这么说他，他就是台湾的马英九，他非常的受欢迎，媒体也把他当成宠儿来看待。启楷，马英九比明星还像明星，在台湾他们流行对时下的名人做各种的名义调查，他和很多电影明星相比，结果在过去几年，马英九还没有过55岁之前，每一次梦中情人，甚至性幻想对象，马英九都排第一名，包括对身材，对长相，这比明星还像明星。但是马英九有很多优点，他的英俊之外，他的教养、他的情绪的管理能力。多数时刻他面对许多问题，其实明明很多人在这件事情对他是愤怒的，是有意见，比如有一次他们遇到淹水的事情，民众破口大骂，他就一次去不够被骂，两次去对方就消气了，他那个态度感动了所有的水患的居民。他的教养和EQ是易于常人，是使得台湾那么多人支持他的原因，所以他显得很特别。
张启楷：你在台湾看到很多政治人物口出恶言，可是很少能够从马英九嘴巴里面看到很凶狠的话，这是他非常特别的一个地方。我采访他新闻那么久印象很深刻的就是台湾很多政治人物开始在四年前的立法委员选举那一次，包括李登辉、陈水扁、连和宋已经打成一团，可是那时候看到一匹马在外面，一次都没有卷进去，甚至辅选的时候也没有讲太重的话，那个人就是马英九。我印象中那时候他本来只是一个台北市长，只是陈水扁一直打他，慢慢他声望上来，第二次在立法院选举的时候，他没有卷进去政治漩涡，因为他修养很好，所以他整个形象就上来了。第二个是我近身观察他，他很特别是很注意自己的身体保养，可是马英九长久都是慢跑和游泳，他到目前为止，他大概一个礼拜里面都有两个早上和三个早上必须起来游泳，有空的时候他还骑脚踏车。很难相信他这么忙的人有这么强的毅力，他常常花很多的时间在运动上面。
陈文茜：我请教董智森，马英九和宋楚瑜都是外省人。李敖有一个理论，他觉得马英九没有宋楚瑜能干，所以他不认为有任何一个外省人他有能力在超越2000年时候宋楚瑜当省长时候的声望，他觉得凡是发生在宋楚瑜身上的事情都可能发生在马英九身上。我和李敖说，我不同意你的看法，你只要看看李敖太太的眼睛看马英九在电视上时候的神采，你就知道当一个女人看一个男人的时候，哪怕他是外省人，他是本省人，他是香港人，他是北京人。连日本女人都会风靡一个韩剧的裴勇俊，如果这个事情可以成立的话，我认为马英九是台湾第一个外省人真正可以不像宋楚瑜跑遍309个乡镇，他只要维持他那个样子完全可以征服大多数的女性和年轻人。不过我们坦白讲，把马英九和宋楚瑜拿来做比较，你怎么比？
董智森：虽然他们都是湖南人，同时跟过蒋经国，可是他们两个人的个性是完全不一样的。马英九长期塑造的形象是除了公益还有健康，很多人看到马英九都是在跑步，在游泳，他跑步是是数十年如一日，很健康。所有我们认为的美男子的优点他身上都能有，表面条件是一百分。
陈文茜：如果讲实质能力李敖觉得马英九和宋楚瑜马英九是很不能干的。他做事太少，说话太多，你同意李敖的批评吗？
董智森：我八成以上同意，因为马英九太温和，在市政方面魄力不够。他的行政效率不是很好。
陈文茜：作为一个领导者用人能力好不好？
董智森：因为他找的人和他太接近了，都比较温和，个性都和他很像。
陈文茜：真正作为一个领导者的能力来看，陈凤馨，你觉得马英九和宋楚瑜相比呢？
陈凤馨：在能力方面马英九是远远不如宋楚瑜，宋楚瑜在掌握很多事情重点的时候掌握的速度非常快。马英九就显得有点松散，你常常和他谈了一段之后，他抓的重点和你所期待的重点是完全不一样的。可是我觉得在公众形象上面他们两人有一件事情差别最大，其实两个都很帅，宋楚瑜年轻的时候也是很多妇女同胞心中的白马王子，但是他们两个人在公众形象上有一件事情很不同。他们碰到问题的时候，马英九呈现出来的是无辜，宋楚瑜呈现出来的就是气急败坏。以前我在跑行政院的时候，他们都在立法院接受很多立法委员的质询，常常都会问一些非常尖锐的问题，所有的立法委员问到马英九就好象一个重重的拳打到一个软软的棉花上面去。不管问他什么，他就会睁大两个眼睛非常无辜的看着你说，某某委员，你这样讲，我们已经尽力了，如果你还不满意的话，我私底下再可以和你好好的沟通，所有人都无可奈何了。对所有的媒体其实也是一样，他都会用一种很无辜的眼神告诉对方说，你们认为我们应该要如何呢？或者是说你们这样子还会相信我吗？所有的媒体都统统的原谅他，不再气急败坏的去追讨他，或者是批评他。可是宋楚瑜如果碰到类似的案例，只要碰到批评他的事情，他就非常气急败坏的很强烈的反击说，你们可以这样子对待我，你们是不对的。在大家很反对李登辉的时候，宋楚瑜这种强烈的反击让大家觉得他是有性格的，但这种情绪过去后，大家就觉得他的情绪管理有问题。
陈文茜：如果就两个政治领导者不谈情绪来说，两个人在处理一个重要的和老百姓有关的危机问题里面风格是很不同的。马英九总在灾难发生之后希望老百姓原谅他，而且他在那个时刻对老百姓低头的能力相当好，这是马英九的优点，但是他的缺点这个灾难一定会发生，但他无能阻止。宋楚瑜不一样，他有目标管理，在用团队里面，宋楚瑜的团队里面给底下的公务人员非常大的压力。他们会有一个人每一次到一个地方去，我上个礼拜给你开会，哪些事情，你的进度是什么，我要求列管，你为什么没有做好。所以当时省府的效率相当的好，一旦一个马路或者是一个水库如期的完成。马英九对团队的成员非常的客气。我曾经和马英九开过六次会议，这六次会议里面他的结束报告的内容都相同，没有任何的进度，马英九还是很有风度的说，张局长，可以不可以请你就这个问题好好回答一下；陈凤馨处长你可以不可以就这件事情下一次赶快可以改进。到后来我和马英九说，市长，我们可以不可以以后开会不要请大家再报告，你把上一次的结论拿出来，看他们做到哪里，毫无进度理由在什么地方。马英九说，好吧，你们听到陈小姐的话，你们报告，于是那些人把自己原来的话重说了一遍，下次又重来一次，这就是马氏风格。
请教张启楷，2008，三年后马英九碰到民进党的候选人吕秀莲、谢长廷、苏贞昌，他的胜算是什么？
张启楷：我目前看起来他碰到谢长廷和苏贞昌都是五五开，就是要看他未来这段时间的表现，一个最明显的指标就是8月份接任国民党党主席，他怎么解决党产的问题。你刚刚提到他的团队，马英九现在有很大的致命伤，就是他接掌台北市政之后，他这几年基本上表现是不理想的。现在台风快来了，台北人现在基本上是心惊胆战的，我第一次把马英九骂的比较惨，大概在三年前的时候，台湾有一场台风比较大，很多地方淹水，垃圾堆的满地都是，那时候很多人认为马英九要用更多的力量去清除垃圾，可是他清除垃圾非常慢，这个效率非常慢。处理风灾一直是他的痛，台北市民对他处理风灾难是有担心的。如果他现在去处理国民党党务，如果他处理的不好，就埋下非常深刻的印象，施政干不好，国民党党务又干不好，2008年他无能的形象就会出来的。他对吕秀莲机会是比较大的，吕秀莲是有继续要再耕耘的地方。
陈凤馨：现在做判断的话，如果此刻选举的话马英九当然是选举的，不管是对任何一个人。但今后，问题就出在很多人都会谈到马英九的省籍，其实他的问题不出在省籍，他的问题是出在他的能力。他在台北市政府任内的时候，他可能处理的是行政部分的问题，那部分行政的问题没有办法那么样的强烈感觉到他的能力上的不足，可能很多人会觉得公务局长不好，很容易怪到他的下属。他现在要当国民党的党主席，他的政治能力的问题就成为了很重大的问题，他的政治能力上面做的政治判断，是对，还是不对。比如说在台湾内部有太多的事情，你都必须要做政治判断，他的政治判断从过去我们看起来的话，可能会太过保护自己的多，以至于他做整体性的考量比较少，这个时候他就可能要出重大的错误。
陈文茜：现在在台湾的政治局势蓝绿盘式几乎是50％。虽然很多民意调查常常显示蓝军比较大，但是蓝军的支持者有很多都移民到中国大陆去，不见得很愿意回来投票；第二个绿军的人对他的政党的强烈认同和认清程度传统都超过了蓝军。所以在前一阵台湾的国大代表选举里面，看起来国民党支持度大升，结果最终选出来还是民进党赢。如果投票的话，这三个人里面，除了吕秀莲之外，他输还是赢都是险胜或是险败，基本上他并没有赢的把握，如果他自己的党内再出问题的话，就不要再提了。我请教一下董智森，马英九自己阵营里面一定有很多评估，他们最喜欢民进党的对手是谁？
董智森：他们希望最好是吕秀莲，不希望是苏贞昌。台湾的选举很奇怪，有时候能力也不是那么重要，陈水扁也没有什么能力。台湾的选举是四年一次，有很多人看这个人是明星。现在台湾最主要的明星是马英九，他大概是一个半，陈水扁是一个，还有半个是苏贞昌。马英九碰到苏贞昌，苏会比较自卑因为他老。但是苏贞昌知道自己嘲笑自己的丑，变成很可爱，我没有头发，但是我很亮，他会用这种方式去自我解嘲，相比之下可以获得多的选票。马英九虽然能力不好，但是代表选举看的是表面，我看到他的长相觉得可以信赖他。台湾台面上这些政治人物其实统统都是没有能力的，这些明星没有一个是像样的，但台湾民众其实也不太记得。
陈文茜：在各国政治里面我们把全力人物分称两种，第一种叫鹰派，另外一种叫鸽派；在政治议题里面我们也喜欢把它区分，一种是软议题，还有一种是硬议题。不管是软议题还是硬议题都是议题，都会有影响，可是软议题闪躲，不明显，经过很多年以后才呈现出来，有的时候健忘的老百姓就忘了；另外一种议题叫你想闪也闪不掉的。我们来看一下马英九当选对国民党和他自己是福还是祸。
我在上个礼拜很多媒体采访我，让我说说2008，我说话不用讲那么远。下个月他有党工的薪水2个亿，他有对台湾银行的负债5亿，他当选已经负债12亿，他如果做不到，国民党只要变成天天三点半在跑支票。国民党变成一个跳票的党，他党主席也完了，他的党也完了，根本跑不到2008。现在大多数人对马英九的解决问题都是未知数，选民也很勇敢，国民党的基层支持者也没有人在选举过程中要求他对这个问题讲清楚，于是现在大家每个人都在打一个大赌博一样，到底马英九上台对这个党及对他自己是福还是祸？
张启楷：马英九现在处境是什么，现在民调看起来，很多人认为马英九这次当选对国民党是有加分的，可是国民党现在问题很多，马英九看起来这个包袱是不容易处理得好。第一个首当其冲，党产和薪水可能会处理的非常不好；第二个可能更严重的，你光是人事怎么安排，马英九光是在市政府的小内阁人事都安排不好，现在处理一个打仗的团体，国民党人事怎么安排，他是够头疼的。整个泛蓝和泛绿各一班，现在泛蓝里面还有很多人，包括有新党，还有更重要的宋楚瑜的亲民党，现在亲民党整个宋和马的情节还结不开，还要拜托王金平帮你跑三点半。
陈文茜：你说这是福还是祸？
张启楷：当然是祸，这次选举到后来连他老爸到后来都担心，不应该去抢这个主席，应该让连先生留下来，好好把整个党带好，他自己要专心处理2008就好了。现在等于从客厅进了厨房，客厅里面摆个好的姿势就好了，外表弄好了就好了，现在自己要下厨房去煮菜，他发现太多东西都没有了。这对马英九来讲是个很大的考验，以他以前的能力来看，是祸不是福。但我们期待政治的磨炼，让他可以成为很成熟的人，如果他可以安然的渡过的话，他2008的机会很大。
陈文茜：这次国民党党主席选举里面为了解决选举争议，国民党设了一个选监小组，王金平和马英九都各推荐了一些代表，陈凤馨是马英九推荐的代表。我们来谈一下，你自己在选举过程里面，马英九因为在竞选中提出了很多超过事实，不是说他做人不厚道。超过事实的指控，这个指控伤害了王金平和的竞选阵营，这个指控使得党中央非常多主管蒙羞，外界都认为这可能在这个过程里面这些人都是无能的，都是欠缺改革的，都是肮脏的。他现在当上了，如果是事实，这些人有作贼心虚就算了，但不是事实。他当选以后，玉林县张派的立法委员就宣布退党。以前连战当了党主席有一个人退党，连战就不断的约见，用各种方法留住他，而马英九当上党主席选上第一天晚上就一个立法委员退党，退党以后国民党没有人管这个事情。这个东西已经是一个指标，可以所有的全力人物都觉得你社会形象最好，你孤芳自赏，我就看你进厨房里面你有多少能力。你再回头求别人的时候，或许你比较会了解巧妇难为无米之炊的痛苦，你不会批评人用词如此之刻薄。我现在看到国民党普遍的政治精英，他们不会退党，也不见得会分裂，可是就是淡淡的坐在那里冷处理，看你马英九一个人急得像热锅上的蚂蚁，处理困境？
陈凤馨：很多人就形容说王金平可能和马英九处于一种分而不裂的状况。你刚刚提到玉林县的立法委员，他在去年的立法委员选举中是第二高票当选的，第一高票当选的是他很要好的战友，两个人可能原本都和国民党是非常密切的关系，看起来这两个人都走定了。我记他在选举的时候金庸先生送给他倚天屠荣记，意味着你可能像是张无忌，非常犹豫不决，个人的武功非常高超，所以大家就拥戴他去当了名教教主，后来他因为心不够狠，手不够辣，也不知道怎么去做政治判断，众叛亲离的结果，他就拱手把名教奉送给了朱元璋。所以我觉得金庸观察马英九观察的还蛮深路的。但马英九自己讲说，他觉得自己是像郭靖，可是郭靖是一个死守襄阳的悲剧人物。对马英九来讲，他既不能当张武记，也不能当郭靖，他其实要走出一条新的路。
陈文茜：你自己觉得，马英九当上国民党党主席，到2008年之前，我们不谈马英九个人。就怕有一些他逃避不了的一些问题，人家觉得你是一个破产的党，很多党工跟你抗争，你固然很温和，大家觉得这些问题一直不能解决。国民党的问题不像台北市，台北市政府有一定的资源，一定的事务官，局面不会完全的崩溃，但现在立法院马上少了两席，党中央发不出薪水等等，这些东西都会成为一些问题。他使得马英九和他施政的问题到底是好还是坏，以你自己的判断呢？
董智森：国民党是一个染缸，任何一个人跳进去都被污染，马英九虽然是不沾锅，可是不沾锅自己去做党主席，当然你将来就会被他污染。整个台湾所有的中央政府和地方政府里面财务最健全的、工人素质最高的、数量最多的都在台北市政府，这么好的环境你都做不好。国民党内部的问题完全没有办法处理，这对他来讲很难的。现在马英九还有资源，因为他是台北市长，但以后三年他一直是在消耗。他现在声望很高，看下一次的大选看他消耗到什么程度，消耗到50％以下，马英九的政治生命就没有了。
陈文茜：最近盛传他要找我的好朋友吴敦义当秘书长，我想吴敦义不会接受，我想这是一个好主意，马英九可以选择一个新的政治明星做秘书长，于是所有的问题就由他去抗，这是一个唯一的方法。
董智森：虽然他们都是湖南人，同时跟过蒋经国，可是他们两个人的个性是完全不一样的。马英九长期塑造的形象是除了公益还有健康，很多人看到马英九都是在跑步，在游泳，他跑步是是数十年如一日，很健康。所有我们认为的美男子的优点他身上都能有，表面条件是一百分。
陈文茜：如果讲实质能力李敖觉得马英九和宋楚瑜马英九是很不能干的。他做事太少，说话太多，你同意李敖的批评吗？
董智森：我八成以上同意，因为马英九太温和，在市政方面魄力不够。他的行政效率不是很好。
陈文茜：作为一个领导者用人能力好不好？
董智森：因为他找的人和他太接近了，都比较温和，个性都和他很像。
陈文茜：真正作为一个领导者的能力来看，陈凤馨，你觉得马英九和宋楚瑜相比呢？
陈凤馨：在能力方面马英九是远远不如宋楚瑜，宋楚瑜在掌握很多事情重点的时候掌握的速度非常快。马英九就显得有点松散，你常常和他谈了一段之后，他抓的重点和你所期待的重点是完全不一样的。可是我觉得在公众形象上面他们两人有一件事情差别最大，其实两个都很帅，宋楚瑜年轻的时候也是很多妇女同胞心中的白马王子，但是他们两个人在公众形象上有一件事情很不同。他们碰到问题的时候，马英九呈现出来的是无辜，宋楚瑜呈现出来的就是气急败坏。以前我在跑行政院的时候，他们都在立法院接受很多立法委员的质询，常常都会问一些非常尖锐的问题，所有的立法委员问到马英九就好象一个重重的拳打到一个软软的棉花上面去。不管问他什么，他就会睁大两个眼睛非常无辜的看着你说，某某委员，你这样讲，我们已经尽力了，如果你还不满意的话，我私底下再可以和你好好的沟通，所有人都无可奈何了。对所有的媒体其实也是一样，他都会用一种很无辜的眼神告诉对方说，你们认为我们应该要如何呢？或者是说你们这样子还会相信我吗？所有的媒体都统统的原谅他，不再气急败坏的去追讨他，或者是批评他。可是宋楚瑜如果碰到类似的案例，只要碰到批评他的事情，他就非常气急败坏的很强烈的反击说，你们可以这样子对待我，你们是不对的。在大家很反对李登辉的时候，宋楚瑜这种强烈的反击让大家觉得他是有性格的，但这种情绪过去后，大家就觉得他的情绪管理有问题。
陈文茜：如果就两个政治领导者不谈情绪来说，两个人在处理一个重要的和老百姓有关的危机问题里面风格是很不同的。马英九总在灾难发生之后希望老百姓原谅他，而且他在那个时刻对老百姓低头的能力相当好，这是马英九的优点，但是他的缺点这个灾难一定会发生，但他无能阻止。宋楚瑜不一样，他有目标管理，在用团队里面，宋楚瑜的团队里面给底下的公务人员非常大的压力。他们会有一个人每一次到一个地方去，我上个礼拜给你开会，哪些事情，你的进度是什么，我要求列管，你为什么没有做好。所以当时省府的效率相当的好，一旦一个马路或者是一个水库如期的完成。马英九对团队的成员非常的客气。我曾经和马英九开过六次会议，这六次会议里面他的结束报告的内容都相同，没有任何的进度，马英九还是很有风度的说，张局长，可以不可以请你就这个问题好好回答一下；陈凤馨处长你可以不可以就这件事情下一次赶快可以改进。到后来我和马英九说，市长，我们可以不可以以后开会不要请大家再报告，你把上一次的结论拿出来，看他们做到哪里，毫无进度理由在什么地方。马英九说，好吧，你们听到陈小姐的话，你们报告，于是那些人把自己原来的话重说了一遍，下次又重来一次，这就是马氏风格。
请教张启楷，2008，三年后马英九碰到民进党的候选人吕秀莲、谢长廷、苏贞昌，他的胜算是什么？
张启楷：我目前看起来他碰到谢长廷和苏贞昌都是五五开，就是要看他未来这段时间的表现，一个最明显的指标就是8月份接任国民党党主席，他怎么解决党产的问题。你刚刚提到他的团队，马英九现在有很大的致命伤，就是他接掌台北市政之后，他这几年基本上表现是不理想的。现在台风快来了，台北人现在基本上是心惊胆战的，我第一次把马英九骂的比较惨，大概在三年前的时候，台湾有一场台风比较大，很多地方淹水，垃圾堆的满地都是，那时候很多人认为马英九要用更多的力量去清除垃圾，可是他清除垃圾非常慢，这个效率非常慢。处理风灾一直是他的痛，台北市民对他处理风灾难是有担心的。如果他现在去处理国民党党务，如果他处理的不好，就埋下非常深刻的印象，施政干不好，国民党党务又干不好，2008年他无能的形象就会出来的。他对吕秀莲机会是比较大的，吕秀莲是有继续要再耕耘的地方。
陈凤馨：现在做判断的话，如果此刻选举的话马英九当然是选举的，不管是对任何一个人。但今后，问题就出在很多人都会谈到马英九的省籍，其实他的问题不出在省籍，他的问题是出在他的能力。他在台北市政府任内的时候，他可能处理的是行政部分的问题，那部分行政的问题没有办法那么样的强烈感觉到他的能力上的不足，可能很多人会觉得公务局长不好，很容易怪到他的下属。他现在要当国民党的党主席，他的政治能力的问题就成为了很重大的问题，他的政治能力上面做的政治判断，是对，还是不对。比如说在台湾内部有太多的事情，你都必须要做政治判断，他的政治判断从过去我们看起来的话，可能会太过保护自己的多，以至于他做整体性的考量比较少，这个时候他就可能要出重大的错误。
陈文茜：现在在台湾的政治局势蓝绿盘式几乎是50％。虽然很多民意调查常常显示蓝军比较大，但是蓝军的支持者有很多都移民到中国大陆去，不见得很愿意回来投票；第二个绿军的人对他的政党的强烈认同和认清程度传统都超过了蓝军。所以在前一阵台湾的国大代表选举里面，看起来国民党支持度大升，结果最终选出来还是民进党赢。如果投票的话，这三个人里面，除了吕秀莲之外，他输还是赢都是险胜或是险败，基本上他并没有赢的把握，如果他自己的党内再出问题的话，就不要再提了。我请教一下董智森，马英九自己阵营里面一定有很多评估，他们最喜欢民进党的对手是谁？
董智森：他们希望最好是吕秀莲，不希望是苏贞昌。台湾的选举很奇怪，有时候能力也不是那么重要，陈水扁也没有什么能力。台湾的选举是四年一次，有很多人看这个人是明星。现在台湾最主要的明星是马英九，他大概是一个半，陈水扁是一个，还有半个是苏贞昌。马英九碰到苏贞昌，苏会比较自卑因为他老。但是苏贞昌知道自己嘲笑自己的丑，变成很可爱，我没有头发，但是我很亮，他会用这种方式去自我解嘲，相比之下可以获得多的选票。马英九虽然能力不好，但是代表选举看的是表面，我看到他的长相觉得可以信赖他。台湾台面上这些政治人物其实统统都是没有能力的，这些明星没有一个是像样的，但台湾民众其实也不太记得。
陈文茜：在各国政治里面我们把全力人物分称两种，第一种叫鹰派，另外一种叫鸽派；在政治议题里面我们也喜欢把它区分，一种是软议题，还有一种是硬议题。不管是软议题还是硬议题都是议题，都会有影响，可是软议题闪躲，不明显，经过很多年以后才呈现出来，有的时候健忘的老百姓就忘了；另外一种议题叫你想闪也闪不掉的。我们来看一下马英九当选对国民党和他自己是福还是祸。
我在上个礼拜很多媒体采访我，让我说说2008，我说话不用讲那么远。下个月他有党工的薪水2个亿，他有对台湾银行的负债5亿，他当选已经负债12亿，他如果做不到，国民党只要变成天天三点半在跑支票。国民党变成一个跳票的党，他党主席也完了，他的党也完了，根本跑不到2008。现在大多数人对马英九的解决问题都是未知数，选民也很勇敢，国民党的基层支持者也没有人在选举过程中要求他对这个问题讲清楚，于是现在大家每个人都在打一个大赌博一样，到底马英九上台对这个党及对他自己是福还是祸？
张启楷：马英九现在处境是什么，现在民调看起来，很多人认为马英九这次当选对国民党是有加分的，可是国民党现在问题很多，马英九看起来这个包袱是不容易处理得好。第一个首当其冲，党产和薪水可能会处理的非常不好；第二个可能更严重的，你光是人事怎么安排，马英九光是在市政府的小内阁人事都安排不好，现在处理一个打仗的团体，国民党人事怎么安排，他是够头疼的。整个泛蓝和泛绿各一班，现在泛蓝里面还有很多人，包括有新党，还有更重要的宋楚瑜的亲民党，现在亲民党整个宋和马的情节还结不开，还要拜托王金平帮你跑三点半。
陈文茜：你说这是福还是祸？
张启楷：当然是祸，这次选举到后来连他老爸到后来都担心，不应该去抢这个主席，应该让连先生留下来，好好把整个党带好，他自己要专心处理2008就好了。现在等于从客厅进了厨房，客厅里面摆个好的姿势就好了，外表弄好了就好了，现在自己要下厨房去煮菜，他发现太多东西都没有了。这对马英九来讲是个很大的考验，以他以前的能力来看，是祸不是福。但我们期待政治的磨炼，让他可以成为很成熟的人，如果他可以安然的渡过的话，他2008的机会很大。
陈文茜：这次国民党党主席选举里面为了解决选举争议，国民党设了一个选监小组，王金平和马英九都各推荐了一些代表，陈凤馨是马英九推荐的代表。我们来谈一下，你自己在选举过程里面，马英九因为在竞选中提出了很多超过事实，不是说他做人不厚道。超过事实的指控，这个指控伤害了王金平和的竞选阵营，这个指控使得党中央非常多主管蒙羞，外界都认为这可能在这个过程里面这些人都是无能的，都是欠缺改革的，都是肮脏的。他现在当上了，如果是事实，这些人有作贼心虚就算了，但不是事实。他当选以后，玉林县张派的立法委员就宣布退党。以前连战当了党主席有一个人退党，连战就不断的约见，用各种方法留住他，而马英九当上党主席选上第一天晚上就一个立法委员退党，退党以后国民党没有人管这个事情。这个东西已经是一个指标，可以所有的全力人物都觉得你社会形象最好，你孤芳自赏，我就看你进厨房里面你有多少能力。你再回头求别人的时候，或许你比较会了解巧妇难为无米之炊的痛苦，你不会批评人用词如此之刻薄。我现在看到国民党普遍的政治精英，他们不会退党，也不见得会分裂，可是就是淡淡的坐在那里冷处理，看你马英九一个人急得像热锅上的蚂蚁，处理困境？
陈凤馨：很多人就形容说王金平可能和马英九处于一种分而不裂的状况。你刚刚提到玉林县的立法委员，他在去年的立法委员选举中是第二高票当选的，第一高票当选的是他很要好的战友，两个人可能原本都和国民党是非常密切的关系，看起来这两个人都走定了。我记他在选举的时候金庸先生送给他倚天屠荣记，意味着你可能像是张无忌，非常犹豫不决，个人的武功非常高超，所以大家就拥戴他去当了名教教主，后来他因为心不够狠，手不够辣，也不知道怎么去做政治判断，众叛亲离的结果，他就拱手把名教奉送给了朱元璋。所以我觉得金庸观察马英九观察的还蛮深路的。但马英九自己讲说，他觉得自己是像郭靖，可是郭靖是一个死守襄阳的悲剧人物。对马英九来讲，他既不能当张武记，也不能当郭靖，他其实要走出一条新的路。
陈文茜：你自己觉得，马英九当上国民党党主席，到2008年之前，我们不谈马英九个人。就怕有一些他逃避不了的一些问题，人家觉得你是一个破产的党，很多党工跟你抗争，你固然很温和，大家觉得这些问题一直不能解决。国民党的问题不像台北市，台北市政府有一定的资源，一定的事务官，局面不会完全的崩溃，但现在立法院马上少了两席，党中央发不出薪水等等，这些东西都会成为一些问题。他使得马英九和他施政的问题到底是好还是坏，以你自己的判断呢？
董智森：国民党是一个染缸，任何一个人跳进去都被污染，马英九虽然是不沾锅，可是不沾锅自己去做党主席，当然你将来就会被他污染。整个台湾所有的中央政府和地方政府里面财务最健全的、工人素质最高的、数量最多的都在台北市政府，这么好的环境你都做不好。国民党内部的问题完全没有办法处理，这对他来讲很难的。现在马英九还有资源，因为他是台北市长，但以后三年他一直是在消耗。他现在声望很高，看下一次的大选看他消耗到什么程度，消耗到50％以下，马英九的政治生命就没有了。
陈文茜：最近盛传他要找我的好朋友吴敦义当秘书长，我想吴敦义不会接受，我想这是一个好主意，马英九可以选择一个新的政治明星做秘书长，于是所有的问题就由他去抗，这是一个唯一的方法。