超级军网【首席弟子】陆军步兵旅合成化试点
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:11:18
机械化步兵193旅
摩托化步兵203旅
山地步兵40旅
和现行步兵旅最大的编制区别就是没有炮兵团
已知的营有：
合成化步兵营X4
炮兵营
防空营
作战支援营
各营编制最大的特点是有一个保障连
除了上述营，推测机械化步兵旅/摩托化步兵旅还会有装甲兵营（注意：不是装甲步兵营）机械化步兵193旅
摩托化步兵203旅
山地步兵40旅
和现行步兵旅最大的编制区别就是没有炮兵团
已知的营有：
合成化步兵营X4
炮兵营
防空营
作战支援营
各营编制最大的特点是有一个保障连
除了上述营，推测机械化步兵旅/摩托化步兵旅还会有装甲兵营（注意：不是装甲步兵营）
摩托化步兵203旅
山地步兵40旅
和现行步兵旅最大的编制区别就是没有炮兵团
已知的营有：
合成化步兵营X4
炮兵营
防空营
作战支援营
各营编制最大的特点是有一个保障连
除了上述营，推测机械化步兵旅/摩托化步兵旅还会有装甲兵营（注意：不是装甲步兵营）机械化步兵193旅
摩托化步兵203旅
山地步兵40旅
和现行步兵旅最大的编制区别就是没有炮兵团
已知的营有：
合成化步兵营X4
炮兵营
防空营
作战支援营
各营编制最大的特点是有一个保障连
除了上述营，推测机械化步兵旅/摩托化步兵旅还会有装甲兵营（注意：不是装甲步兵营）
师改旅后，旅内都没有团吧？旅下面都是营级单位，炮兵也是炮兵营吧？！
步兵营下面是什么编制呢？
步兵营下面是什么编制呢？
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
如此，炮兵营看似比较弱呀，不知该列装什么类型的火炮呀，总不会155、122、105各一个连吧。
sunan 发表于 2015-1-29 22:57
如此，炮兵营看似比较弱呀，不知该列装什么类型的火炮呀，总不会155、122、105各一个连吧。
有的全是122；有的全是155，也有混装的，貌似122的多一些，155的师属炮兵团的比较多。好像我们没有105口径的榴弹炮。
如此，炮兵营看似比较弱呀，不知该列装什么类型的火炮呀，总不会155、122、105各一个连吧。
有的全是122；有的全是155，也有混装的，貌似122的多一些，155的师属炮兵团的比较多。好像我们没有105口径的榴弹炮。
呵呵，终于按照我设想的改了！
特警4587 发表于 2015-1-29 22:31
师改旅后，旅内都没有团吧？旅下面都是营级单位，炮兵也是炮兵营吧？！
机步摩步下辖一炮兵团。没有司政后。
师改旅后，旅内都没有团吧？旅下面都是营级单位，炮兵也是炮兵营吧？！
机步摩步下辖一炮兵团。没有司政后。
特警4587 发表于 2015-1-29 23:04
有的全是122；有的全是155，也有混装的，貌似122的多一些，155的师属炮兵团的比较多。好像我们没有105口 ...
这个明白，我是说合成化试点的炮营除了榴炮外，还应该有个105的突击炮连吧。
有的全是122；有的全是155，也有混装的，貌似122的多一些，155的师属炮兵团的比较多。好像我们没有105口 ...
这个明白，我是说合成化试点的炮营除了榴炮外，还应该有个105的突击炮连吧。
从不搅局约翰牛 发表于 2015-1-29 22:49
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
那营里的迫击炮呢？下到连里？
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
那营里的迫击炮呢？下到连里？
一个营的炮兵，，，貌似有点少
没有侦察营？
只有1个炮营？
只有1个炮营？
师改旅后，旅内都没有团吧？旅下面都是营级单位，炮兵也是炮兵营吧？！
的确是炮团
的确是炮团
如此，炮兵营看似比较弱呀，不知该列装什么类型的火炮呀，总不会155、122、105各一个连吧。
三个炮兵营可能还差不多
要不就是写作炮兵分队读作团
三个炮兵营可能还差不多
要不就是写作炮兵分队读作团
122没必要下方到营吧？
剁了两个坦克营搞4个合成营，估计加了两个坦克连进去，每个营3步2坦1炮1保了
比较奇怪，如果搞合成营，为啥还要加专门的装甲兵营？
剁了两个坦克营搞4个合成营，估计加了两个坦克连进去，每个营3步2坦1炮1保了
比较奇怪，如果搞合成营，为啥还要加专门的装甲兵营？
十有八九是想多了。
机步旅顶多是将2坦4装步改成4个“装甲合成营”，同时炮团里出炮和添炮。
摩步旅大坦克营拆成2个坦克营再添摩步连，组成2个“装甲突击营”，也是合成营，原4个步兵营不变。炮团不变。
十有八九是想多了。
机步旅顶多是将2坦4装步改成4个“装甲合成营”，同时炮团里出炮和添炮。
摩步旅大坦克营拆成2个坦克营再添摩步连，组成2个“装甲突击营”，也是合成营，原4个步兵营不变。炮团不变。
流浪的王子猫 发表于 2015-1-29 23:52
三个炮兵营可能还差不多
要不就是写作炮兵分队读作团
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个人的理解，如果是一个炮营的话，应该是列装一些直瞄火炮，且仅限于旅本身的炮火攻击范围内，其余的拦阻火炮和其它目标则有师属火炮和军属火炮给予必要的支援。另外，根据楼主提供的试点单位来看，是在三个不同方向的军区内选择了机步、摩步、山地三个不同类型的步兵旅中进行试点，似乎在说明着什么。
三个炮兵营可能还差不多
要不就是写作炮兵分队读作团
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个人的理解，如果是一个炮营的话，应该是列装一些直瞄火炮，且仅限于旅本身的炮火攻击范围内，其余的拦阻火炮和其它目标则有师属火炮和军属火炮给予必要的支援。另外，根据楼主提供的试点单位来看，是在三个不同方向的军区内选择了机步、摩步、山地三个不同类型的步兵旅中进行试点，似乎在说明着什么。
流浪的王子猫 发表于 2015-1-29 23:58
122没必要下方到营吧？
剁了两个坦克营搞4个合成营，估计加了两个坦克连进去，每个营3步2坦1炮1保了
比较 ...
122下到合成营可能性不大，既没必要也非常麻烦。
3步2坦有5个战斗连，加上炮连保障连这得7个连了，不是营级吃得消的吧？
我觉得装步营增加1个坦克连差不多了吧？
这个”装甲兵营“可以是以坦克为主装步为辅的装甲合成营。
122没必要下方到营吧？
剁了两个坦克营搞4个合成营，估计加了两个坦克连进去，每个营3步2坦1炮1保了
比较 ...
122下到合成营可能性不大，既没必要也非常麻烦。
3步2坦有5个战斗连，加上炮连保障连这得7个连了，不是营级吃得消的吧？
我觉得装步营增加1个坦克连差不多了吧？
这个”装甲兵营“可以是以坦克为主装步为辅的装甲合成营。
sunan 发表于 2015-1-30 00:30
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个 ...
直瞄炮要么编制在反坦克营/连（突击炮），要么编制在机械化战斗营（坦克）
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个 ...
直瞄炮要么编制在反坦克营/连（突击炮），要么编制在机械化战斗营（坦克）
starolf 发表于 2015-1-30 01:00
122下到合成营可能性不大，既没必要也非常麻烦。
3步2坦有5个战斗连，加上炮连保障连这得7个连了，不是 ...
营级吃不消是建立在营级指挥层没有做相应的改革吧？
112朱日和那个架构就不错
装步仅仅加1个坦克连，不知道原来两个坦克营里面剩下的两个连怎么处理
难不成是搞成TG版本的装甲骑兵营做尖刀，2坦2步一个120一个122？
122下到合成营可能性不大，既没必要也非常麻烦。
3步2坦有5个战斗连，加上炮连保障连这得7个连了，不是 ...
营级吃不消是建立在营级指挥层没有做相应的改革吧？
112朱日和那个架构就不错
装步仅仅加1个坦克连，不知道原来两个坦克营里面剩下的两个连怎么处理
难不成是搞成TG版本的装甲骑兵营做尖刀，2坦2步一个120一个122？
sunan 发表于 2015-1-30 00:30
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个 ...
营一级的规模太低，同时装3种火炮，无论在管理，指挥，保障上都是坑爹
旅在国内的定位就是缩小的师，这就要求了在炮兵上的要求不可能太低而且必须覆盖得比较完整
旅一级的炮团基本和师一级的一样，122,155/152，122火，还有一个高炮营/防空营
至于那3个旅，原文对属性也有点问题，193准确来讲是轻机步，203是115拆出来的重机步，40无异议
旅未来的改革就是轻机步/重机步/特战/空骑，特战是个筐，山地/丛林都可以装
这明显是总结之前一堆旅的经验，对未来旅级单位改革的试点就是了
如果是三个炮营的话，岂不是和现有的炮团编制差不多呀，那样的话合成化的本意就是无法体现了。按我个 ...
营一级的规模太低，同时装3种火炮，无论在管理，指挥，保障上都是坑爹
旅在国内的定位就是缩小的师，这就要求了在炮兵上的要求不可能太低而且必须覆盖得比较完整
旅一级的炮团基本和师一级的一样，122,155/152，122火，还有一个高炮营/防空营
至于那3个旅，原文对属性也有点问题，193准确来讲是轻机步，203是115拆出来的重机步，40无异议
旅未来的改革就是轻机步/重机步/特战/空骑，特战是个筐，山地/丛林都可以装
这明显是总结之前一堆旅的经验，对未来旅级单位改革的试点就是了
流浪的王子猫 发表于 2015-1-30 01:34
营级吃不消是建立在营级指挥层没有做相应的改革吧？
112朱日和那个架构就不错
营级即使高配主官并充实参谋人员，要管理7个连也相当困难吧？
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7个，考虑到PLA的营部可能达到的级别和规模，抵近上限总是不太好，毕竟战时合成营本身来要指挥上级配属的防空、反坦克等若干单位，多留一点管理指挥上的冗余还是必要的嘛。
而且，机步合成营也没必要达到3:2的固定步坦比例，毕竟还有个很可能是坦克为主的“装甲兵营”嘛。
朱日和那是营级战斗群，未必适合作为固定编制的合成营架构。有“装甲兵营”似乎也说明了这一点这次试点可能不考虑美军那种步坦1:1一刀切不区分机步/装甲的模式。
个人以为，在一阶段改革中，机步旅可以将1个坦克营的3个连拆分给3个装步营，并想办法再弄1个坦克连给第4个装步营，编成4个3步1坦的机步合成营，再从几个装步营抽出10辆APC组成一个装步连给剩下的坦克营组成3坦1步的装甲合成营（每个装步营炮连有10辆APC，装备自行迫榴炮可以减少4辆以上）。
这样，机步旅从原来的62辆坦克+164辆IFV/APC，变成71辆坦克+158辆IFV/APC（减少了6辆），主要就增加了1个坦克连。。
其实我完整的想法是在上述改编完成并完善的基础上，将坦克排和装步排都改成4车排，连级变成14车连，并减少一个连，变成2坦1步的装甲营和1坦2步的机步营模式，这样最终全旅有6个14车坦克连（84+1辆）和9个14车装步连（126+4辆），这样虽然相比一阶段又增加了1个坦克连，但IFV/APC数量减少了2个连，在最终更新换代时，投入实际上差不多。。。
营级吃不消是建立在营级指挥层没有做相应的改革吧？
112朱日和那个架构就不错
营级即使高配主官并充实参谋人员，要管理7个连也相当困难吧？
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7个，考虑到PLA的营部可能达到的级别和规模，抵近上限总是不太好，毕竟战时合成营本身来要指挥上级配属的防空、反坦克等若干单位，多留一点管理指挥上的冗余还是必要的嘛。
而且，机步合成营也没必要达到3:2的固定步坦比例，毕竟还有个很可能是坦克为主的“装甲兵营”嘛。
朱日和那是营级战斗群，未必适合作为固定编制的合成营架构。有“装甲兵营”似乎也说明了这一点这次试点可能不考虑美军那种步坦1:1一刀切不区分机步/装甲的模式。
个人以为，在一阶段改革中，机步旅可以将1个坦克营的3个连拆分给3个装步营，并想办法再弄1个坦克连给第4个装步营，编成4个3步1坦的机步合成营，再从几个装步营抽出10辆APC组成一个装步连给剩下的坦克营组成3坦1步的装甲合成营（每个装步营炮连有10辆APC，装备自行迫榴炮可以减少4辆以上）。
这样，机步旅从原来的62辆坦克+164辆IFV/APC，变成71辆坦克+158辆IFV/APC（减少了6辆），主要就增加了1个坦克连。。
其实我完整的想法是在上述改编完成并完善的基础上，将坦克排和装步排都改成4车排，连级变成14车连，并减少一个连，变成2坦1步的装甲营和1坦2步的机步营模式，这样最终全旅有6个14车坦克连（84+1辆）和9个14车装步连（126+4辆），这样虽然相比一阶段又增加了1个坦克连，但IFV/APC数量减少了2个连，在最终更新换代时，投入实际上差不多。。。
starolf 发表于 2015-1-30 03:49
营级即使高配主官并充实参谋人员，要管理7个连也相当困难吧？
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7 ...
连/排一级的编制惯性，估计不是几年就能改过来的就是了
MD嚷嚷过这么多年6人班的改革，不也还是只见风吹不见人影
防空这一级倒是不一定会作为所有营的常设单位，毕竟35自高的价格坑爹而且04自高也停产了……防空也不是万能，没有制空权还敢出兵这不是送肉么
比较可能的就是提高防空营里面的连的数量，反正也没有合成的需求，提升到4个连左右，平时统一管理。战时除了留下一个作为炮团打伞（旅一级的炮团会拆这是托大啊），1个给旅部以及其他保障单位打伞，其他的作为机动部队，按照作战方案需求分配到特定的营，完事
营级即使高配主官并充实参谋人员，要管理7个连也相当困难吧？
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7 ...
连/排一级的编制惯性，估计不是几年就能改过来的就是了
MD嚷嚷过这么多年6人班的改革，不也还是只见风吹不见人影
防空这一级倒是不一定会作为所有营的常设单位，毕竟35自高的价格坑爹而且04自高也停产了……防空也不是万能，没有制空权还敢出兵这不是送肉么
比较可能的就是提高防空营里面的连的数量，反正也没有合成的需求，提升到4个连左右，平时统一管理。战时除了留下一个作为炮团打伞（旅一级的炮团会拆这是托大啊），1个给旅部以及其他保障单位打伞，其他的作为机动部队，按照作战方案需求分配到特定的营，完事
营级即使高配主官并充实参谋人员，要管理7个连也相当困难吧？
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7 ...
任务不同，作战编组就不同。原来的2个坦克营共有6个连，首先这些连不会增加坦克反而一些连要减少。如果是全旅4个装甲合成营的话，4个营中坦克连的数量很可能2220或3111。而每个营的装步连就相对任性的余地大。并且其中一种是要从炮团出炮的，这取决于该旅的定义于定位，而不是炮的优劣。
管理学上通常认为每一级管理单元不应超过7 ...
任务不同，作战编组就不同。原来的2个坦克营共有6个连，首先这些连不会增加坦克反而一些连要减少。如果是全旅4个装甲合成营的话，4个营中坦克连的数量很可能2220或3111。而每个营的装步连就相对任性的余地大。并且其中一种是要从炮团出炮的，这取决于该旅的定义于定位，而不是炮的优劣。
旅必须要有侦查营
旅必须要有侦查营
师改旅后，旅内都没有团吧？旅下面都是营级单位，炮兵也是炮兵营吧？！
很多旅都下辖一个副团级的炮兵团，相当于炮兵指挥部
很多旅都下辖一个副团级的炮兵团，相当于炮兵指挥部
如此，炮兵营看似比较弱呀，不知该列装什么类型的火炮呀，总不会155、122、105各一个连吧。
我觉得如果这样的话炮营应该是155，另外共军的炮兵序列里没有105
我觉得如果这样的话炮营应该是155，另外共军的炮兵序列里没有105
还有一个保障营。
TG没有装甲营，只有坦克营
应该是三个合成化步兵营或装甲营，侦察营、炮兵营、作战支援营、保障营各一个。
连/排一级的编制惯性，估计不是几年就能改过来的就是了
MD嚷嚷过这么多年6人班的改革，不也还是只见风 ...
战斗连控制在4个并最终减回3个，就是基于营级编制传统辖属规模。
3车改4车这种颠覆基础分队格局和现有训练大纲的办法当然不是短期内能实现的。
防空当然是配属到营而非编制到营。235自高座位下放防空火力并不合适，还是集中使用的好。
下放到营的防空单位还是类似复仇者的轻型防空单元比较合适，直接取代原防空营单兵防空导弹的编制既可。
MD嚷嚷过这么多年6人班的改革，不也还是只见风 ...
战斗连控制在4个并最终减回3个，就是基于营级编制传统辖属规模。
3车改4车这种颠覆基础分队格局和现有训练大纲的办法当然不是短期内能实现的。
防空当然是配属到营而非编制到营。235自高座位下放防空火力并不合适，还是集中使用的好。
下放到营的防空单位还是类似复仇者的轻型防空单元比较合适，直接取代原防空营单兵防空导弹的编制既可。
任务不同，作战编组就不同。原来的2个坦克营共有6个连，首先这些连不会增加坦克反而一些连要减少。如果是 ...
你不仅没看懂我在说啥，连主贴的几句话都没看清楚。
你不仅没看懂我在说啥，连主贴的几句话都没看清楚。
应该是三个合成化步兵营或装甲营，侦察营、炮兵营、作战支援营、保障营各一个。
营数量和你的美军旅不一样，真是对不住了。
营数量和你的美军旅不一样，真是对不住了。
编1个炮兵营1个陆航营，加强火力
starolf 发表于 2015-1-30 12:47
战斗连控制在4个并最终减回3个，就是基于营级编制传统辖属规模。
3车改4车这种颠覆基础分队格局和现有训 ...
3个战斗连这个，对于合成营来讲兵力和坦克会不会少了点……现在4个战斗连我还嫌少了些呢……
就算是美军也是2坦2步的做法，一个营29坦29步
至于保障分队，其实真的有必要是连一级规模么，能不能直接在连一级设保障排？
如果不考虑所谓的装甲兵营，现在坦克连搞3车制排/6排制连（5战斗排1保障排），然后炮连砍到6辆、装步连不动的话，一个营辖营部连（下辖2个保障排1个通情排1个工兵排1个侦察班）2坦3步1炮，这样还有一个空位（给防空或者加强坦克/步战/特战等等），装备的数量则是31坦，31步，6门炮，可以肛很多家了
防空这个，
倒是可以参考当年在M2步战基础上改的M6后卫战车的思路，在胶水改的基础上搞一个类似的产品出来。当然炮塔能不能把09平台那个转膛炮移植并加强导弹这就得看功力了
战斗连控制在4个并最终减回3个，就是基于营级编制传统辖属规模。
3车改4车这种颠覆基础分队格局和现有训 ...
3个战斗连这个，对于合成营来讲兵力和坦克会不会少了点……现在4个战斗连我还嫌少了些呢……
就算是美军也是2坦2步的做法，一个营29坦29步
至于保障分队，其实真的有必要是连一级规模么，能不能直接在连一级设保障排？
如果不考虑所谓的装甲兵营，现在坦克连搞3车制排/6排制连（5战斗排1保障排），然后炮连砍到6辆、装步连不动的话，一个营辖营部连（下辖2个保障排1个通情排1个工兵排1个侦察班）2坦3步1炮，这样还有一个空位（给防空或者加强坦克/步战/特战等等），装备的数量则是31坦，31步，6门炮，可以肛很多家了
防空这个，
倒是可以参考当年在M2步战基础上改的M6后卫战车的思路，在胶水改的基础上搞一个类似的产品出来。当然炮塔能不能把09平台那个转膛炮移植并加强导弹这就得看功力了
3个战斗连这个，对于合成营来讲兵力和坦克会不会少了点……现在4个战斗连我还嫌少了些呢……
就算是美军 ...
3个14车连，战斗单位数量不少于4个10车连。
4车坦克排可以分两个双车组作为基本单元协同作战，而3车排本身就是基础单元，不可再分。实际上是增加了坦克连的战斗单元数量。
4车装步排可以增加一个装步班，更可以增加一个火力支援班使基层火力支援体系更完整。
现在大部分营都是3个战斗连，炮连是火力支援连。
美军的营老早就是大营了，换句话说，大规模编制的营是其传统，而pla没有这样的传统，适度增强更稳妥，直接规模翻倍，恐怕会扯着蛋。
连设保障排完全没戏，保障连至少包括装备初级抢救修理，弹药油料物资运输补给，急救包扎和炊事供给，需要不少专业人员，排级单位哪里装得下这么多专业分队和人员？
5排制连需要营长当连长，至少要副营，正连搞不定。
5个16～17车连，营直接战斗兵器达到了81～86车，这已经是一个团的规模了。这个营还有什么关系？太乱来了。
就算是美军 ...
3个14车连，战斗单位数量不少于4个10车连。
4车坦克排可以分两个双车组作为基本单元协同作战，而3车排本身就是基础单元，不可再分。实际上是增加了坦克连的战斗单元数量。
4车装步排可以增加一个装步班，更可以增加一个火力支援班使基层火力支援体系更完整。
现在大部分营都是3个战斗连，炮连是火力支援连。
美军的营老早就是大营了，换句话说，大规模编制的营是其传统，而pla没有这样的传统，适度增强更稳妥，直接规模翻倍，恐怕会扯着蛋。
连设保障排完全没戏，保障连至少包括装备初级抢救修理，弹药油料物资运输补给，急救包扎和炊事供给，需要不少专业人员，排级单位哪里装得下这么多专业分队和人员？
5排制连需要营长当连长，至少要副营，正连搞不定。
5个16～17车连，营直接战斗兵器达到了81～86车，这已经是一个团的规模了。这个营还有什么关系？太乱来了。
3个战斗连这个，对于合成营来讲兵力和坦克会不会少了点……现在4个战斗连我还嫌少了些呢……
就算是美军 ...
04系底盘不便宜，土鳖根本玩不起m7。
能用装甲猛士甚至猛士底盘的山寨复仇者就不错了。
就算是美军 ...
04系底盘不便宜，土鳖根本玩不起m7。
能用装甲猛士甚至猛士底盘的山寨复仇者就不错了。
类似霉帝装甲骑兵团。叫旅有点高了。
类似霉帝装甲骑兵团。叫旅有点高了。
某装工院高材生，您居然不知道usarmy 的acr不是abct编制就是sbct编制？
某装工院高材生，您居然不知道usarmy 的acr不是abct编制就是sbct编制？
从不搅局约翰牛 发表于 2015-1-29 22:49
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
步兵营用120迫榴炮
怕是把原来的122炮营下放到步兵营了
步兵营用120迫榴炮