其实我觉得F-35就A7重生

F35本就是定位全能

F-35C是替换F/A-18C/D的

而F/A-18一开始是打算开发出战斗机版的F-18与攻击机版的A-18，来分别取代海军陆战队的F-4与海军和陆战队使用的A-7与A-4攻击机（1976年，当麦道团队胜利得到制造授权时，他们其实是授命量产空战用的F-18A），但是海军稍后认为这两种能力的确能够存在于同一架飞机上面，因此最后的结果是二合一变成一机双用的F/A-18，同时海军将使用F/A-18的部队编号改为「VFA」（战斗攻击中队）来执行空优与对地攻击兼顾的双重任务型态。




F-35C是替换F/A-18C/D的

而F/A-18一开始是打算开发出战斗机版的F-18与攻击机版的A-18，来分别取代海军陆战队的F-4与海军和陆战队使用的A-7与A-4攻击机（1976年，当麦道团队胜利得到制造授权时，他们其实是授命量产空战用的F-18A），但是海军稍后认为这两种能力的确能够存在于同一架飞机上面，因此最后的结果是二合一变成一机双用的F/A-18，同时海军将使用F/A-18的部队编号改为「VFA」（战斗攻击中队）来执行空优与对地攻击兼顾的双重任务型态。

马润没人权，到现在都拿不到飞机。如果元老院没有把垂直起降硬塞到JSF里面，F-35绝壁比现在NB得多，机动性比F-16好，航程比F-16远，内置载弹量也不会差多少（一些性能甚至能够跟一些三代重型机相比的程度）

A7不管空战，因此说不上万金油， 这方面F/A18出来时才是万金油，又管舰队防空，又反舰，又对地攻击

烈焰之翼 发表于 2015-1-19 15:33
马润没人权，到现在都拿不到飞机。如果元老院没有把垂直起降硬塞到JSF里面，F-35绝壁比现在NB得多，机动性 ...
现在F35就比F16机动性好，比F16航程远，比F16载弹量大，  
即使算内置载弹量现在的F35也是已经出现的四代机里最好的一个，仅仅是对空挂弹数少于F22，但在综合挂载能力上则是最强的， 不论J20，J31，还是T50都无法与之相比

白云居士 发表于 2015-1-19 15:45
现在F35就比F16机动性好，比F16航程远，比F16载弹量大，  
即使算内置载弹量现在的F35也是已经出现的四 ...
你确定？我可没心思留图为证。

烈焰之翼 发表于 2015-1-19 15:55
你确定？我可没心思留图为证。
你以为呢？
现在除了T50， 基本都露过弹仓了
F22现在空战最强，属于6中2近，在对地方面可以在两个弹仓各挂1000磅炸弹
J20的弹仓现在是空战4中2近，对地也很难突破1000磅炸弹的程度
J31从现在来看，可以保证4中，但是两近就没了

而F35现在对空方面根据计划可是实现6中，弱于F22但却优于其它几种，而在对地上F35可以内置2000磅炸弹，NSM隐身反舰导弹， JSOW隐身制导炸弹等，能力优于其它所有这些机型。

因此如果综合对空和对地，大略可以认为F22和35相当，J20如果未来通过中距弹小型化等手段实现了6中2近，也可以算做一个层次的， J31就明显弱了很多了， 至于T50， 先把弹仓露出来再说吧

白云居士 发表于 2015-1-19 15:42
A7不管空战，因此说不上万金油， 这方面F/A18出来时才是万金油，又管舰队防空，又反舰，又对地攻击
我记得A7在很多情况下，也是会带响尾蛇导弹执行近距防空任务呢

bjskyhorse 发表于 2015-1-19 16:04
我记得A7在很多情况下，也是会带响尾蛇导弹执行近距防空任务呢
A7带个响尾蛇只能自保， 保不了别人
你在超大这么多年，显然会很清楚美军的舰队防空是什么战法，F4在70年代初就已经力不从心，因为它的雷达和麻雀导弹对于在舰队外围拦截苏联的大型轰炸机及其携带的大型反舰导弹而言，探测距离不够远，拦射范围不够大，加上飞机本身加速等能力的限制，不足以撑起完善的防空圈。 F14才真正让美军舰队比较放心。
至于说连发动机加力都没有，只能带响尾蛇的A7， 它到底能干什么？

要说万金油，也得是F-16、F/A-18啊，怎么轮得到A-7？{:soso_e120:} 这种连加力都没有、超音速都飞不了的家伙，除了对地攻击还能干什么

相比之下，F-16对地、对空全都能干，从防空截击到战斗护航、到CAS、到战场遮断、甚至野鼬鼠任务，哪个是F-16没干过的？F-35明显是F-16的继任者才对——而官方也正是这么说的嘛。

烈焰之翼 发表于 2015-1-19 15:33
马润没人权，到现在都拿不到飞机。如果元老院没有把垂直起降硬塞到JSF里面，F-35绝壁比现在NB得多，机动性 ...
不是马润没人权，而是马润真是大统领的贴身小棉袄，才使得一等人二等人不得不迁就马润的需求。

过去的美军飞机型号太多太杂, 造成后勤维护, 前端研发, 飞行员培训等各方面的叠加浪费,  所以未来美国空军以F22为主, 海军已F35加超级大黄蜂为主, 这样可以让繁多的机型简单很多, 大大降低维护保养的难易程度.

没有必要嘲笑T-50的弹舱吧，现在T-50进入国家试飞阶段，一些照片少，一些测试进度也不怎么对外透露，加上国内军迷懂得俄语少不能从俄罗斯获得更多信息，但这不等于T-50弹舱就很差劲。

对于J-20弹舱，后面再继续观察。现在给大家留的印象是J-20的2002号的弹舱，2011起J-20弹舱门结构变了，弹舱内部有没有变化不知道，但就弹舱门的变化来看内部或许有变化。根据目前J-20的装备EOTS来看，J-20是多用途设计，对地攻击是其任务之一，内置弹舱说不定可以能装载1吨类似JDAM的炸弹。

其实F-22的弹舱总容积是可以做到能够容纳2枚1000磅炸弹和2个格斗弹，只不过F-22研制早而导弹弹翼小型化较晚，F-22的侧弹舱尺寸是容纳早期AIM-9的，对于现在的AIM-9X来说有很多空间是浪费了的，而浪费的空间却不能给主弹舱用。如果有现在条件，可以将侧弹舱再缩小，然后让开位置给进气道，进气道再扁平化一些，然后让开位置给主弹舱，F-22的主弹舱就可以容纳更大或者更多攻击弹。

F-35的弹舱深度有了，但宽度稍窄，结构设计上也不利于发射空空弹，空间可以满足发射3枚空空弹（单侧弹舱），但是实现起来就非常麻烦：内侧挂架和舱门共轴，舱门打开时挂架是倾斜的，要倾斜向外弹射，占据了较宽的空间，F-35挂攻击弹时弹舱外侧部分只挂一枚大直径炸弹或者并排两列小直径炸弹，炸弹翼展小，内侧挂架与炸弹比较容易兼容，挂空空弹时空空弹弹翼大，空间处理就很麻烦。

鹘鹰目前弹舱设计看似比较受限，但是受益于弹药技术的进步和汲取前面机型的经验反而有一定优势：虽然没有侧弹舱，但主弹舱可以在宽度方向上拓展，主弹舱容纳6枚类似AIM-120C的导弹是可以做到的，这也意味着能够像F-22那样在主弹舱挂500公斤炸弹的同时再容纳一枚中距弹。另外虽然是腹部主弹舱，但弹舱门可以采用类似J-20侧面弹舱发射格斗弹的方式来发射格斗弹，具体实现办法就是设置位于机身中部的伸缩挂架，开启弹舱伸出格斗弹，然后关闭弹舱门，这样就可以在腹部主弹舱发射格斗弹。这样可以根据需要灵活挂载，可以在主弹舱做到4中2近，F-35未来在解决发射后锁定技术后也可以做到4中2近，但其格斗过程中弹舱门是要始终打开还是发射时才打开不知道，实现起来还是有相当的麻烦性的。

其实每种机型弹舱设计都是各有优缺点，不可能所有东西都占有优势。弹舱结构设计这种技术掌握对于中美俄这些机电产品大国来说都不是什么大事，关键是如何在飞机总体中协调，各自取舍是什么而已。

白云居士 发表于 2015-1-19 16:03
你以为呢？
现在除了T50， 基本都露过弹仓了
F22现在空战最强，属于6中2近，在对地方面可以在两个弹仓 ...

没有必要嘲笑T-50的弹舱吧，现在T-50进入国家试飞阶段，一些照片少，一些测试进度也不怎么对外透露，加上国内军迷懂得俄语少不能从俄罗斯获得更多信息，但这不等于T-50弹舱就很差劲。

对于J-20弹舱，后面再继续观察。现在给大家留的印象是J-20的2002号的弹舱，2011起J-20弹舱门结构变了，弹舱内部有没有变化不知道，但就弹舱门的变化来看内部或许有变化。根据目前J-20的装备EOTS来看，J-20是多用途设计，对地攻击是其任务之一，内置弹舱说不定可以能装载1吨类似JDAM的炸弹。

其实F-22的弹舱总容积是可以做到能够容纳2枚1000磅炸弹和2个格斗弹，只不过F-22研制早而导弹弹翼小型化较晚，F-22的侧弹舱尺寸是容纳早期AIM-9的，对于现在的AIM-9X来说有很多空间是浪费了的，而浪费的空间却不能给主弹舱用。如果有现在条件，可以将侧弹舱再缩小，然后让开位置给进气道，进气道再扁平化一些，然后让开位置给主弹舱，F-22的主弹舱就可以容纳更大或者更多攻击弹。

F-35的弹舱深度有了，但宽度稍窄，结构设计上也不利于发射空空弹，空间可以满足发射3枚空空弹（单侧弹舱），但是实现起来就非常麻烦：内侧挂架和舱门共轴，舱门打开时挂架是倾斜的，要倾斜向外弹射，占据了较宽的空间，F-35挂攻击弹时弹舱外侧部分只挂一枚大直径炸弹或者并排两列小直径炸弹，炸弹翼展小，内侧挂架与炸弹比较容易兼容，挂空空弹时空空弹弹翼大，空间处理就很麻烦。

鹘鹰目前弹舱设计看似比较受限，但是受益于弹药技术的进步和汲取前面机型的经验反而有一定优势：虽然没有侧弹舱，但主弹舱可以在宽度方向上拓展，主弹舱容纳6枚类似AIM-120C的导弹是可以做到的，这也意味着能够像F-22那样在主弹舱挂500公斤炸弹的同时再容纳一枚中距弹。另外虽然是腹部主弹舱，但弹舱门可以采用类似J-20侧面弹舱发射格斗弹的方式来发射格斗弹，具体实现办法就是设置位于机身中部的伸缩挂架，开启弹舱伸出格斗弹，然后关闭弹舱门，这样就可以在腹部主弹舱发射格斗弹。这样可以根据需要灵活挂载，可以在主弹舱做到4中2近，F-35未来在解决发射后锁定技术后也可以做到4中2近，但其格斗过程中弹舱门是要始终打开还是发射时才打开不知道，实现起来还是有相当的麻烦性的。

其实每种机型弹舱设计都是各有优缺点，不可能所有东西都占有优势。弹舱结构设计这种技术掌握对于中美俄这些机电产品大国来说都不是什么大事，关键是如何在飞机总体中协调，各自取舍是什么而已。

T50的弹仓据分析可以最多装4枚远程反辐射导弹，或者4枚远程空对空导弹，这些都是F35\F22比不了的。F35可以装两枚远程流星，但是能内载的反辐射导弹似乎还没有影子。

烈焰之翼 发表于 2015-1-19 15:33
马润没人权，到现在都拿不到飞机。如果元老院没有把垂直起降硬塞到JSF里面，F-35绝壁比现在NB得多，机动性 ...

明明是海空军硬插马润

F-35弹仓内置NSM，这似乎是四代机里独门绝技了，虽然NSM依旧偏小。
按照美帝弹药的紧凑度，把F-22放大到20米，进气道+发动机舱拉长一点，搞个4.5米多点的弹仓很轻松，足以容纳JASSM-ER、LRASM、900kgJDAM、宝石路等，俨然四代中的F-15E。

J20的弹仓现在是空战4中2近

为何不是六中

把TOPGUN的A-4忘了？

J20的弹仓现在是空战4中2近

为何不是六中
因为弹目前还是有点大

NAAS147,也评价F-35其实是 具备廉价隐身能力和适度空战能力的YA-7F

肥电不管咋说空战这块可是比当年的海盗强多了，海盗在实战中就是碰见越南猴几的菜鸟空军也只有撒丫子的份儿

张俊 发表于 2015-1-19 18:49
J20的弹仓现在是空战4中2近

为何不是六中
PL12体积大于R77特别是AIM120

白云居士 发表于 2015-1-19 15:45
现在F35就比F16机动性好，比F16航程远，比F16载弹量大，  
即使算内置载弹量现在的F35也是已经出现的四 ...
基本赞同，不过T50的内部重载还不好说。。

bjskyhorse 发表于 2015-1-19 16:04
我记得A7在很多情况下，也是会带响尾蛇导弹执行近距防空任务呢
带俩响尾蛇那明显是自卫啊。。

bjskyhorse 发表于 2015-3-22 11:15
NAAS147,也评价F-35其实是 具备廉价隐身能力和适度空战能力的YA-7F
剪某人是一如既往的肥电黑啊。。

TSQ 发表于 2015-1-19 17:20
没有必要嘲笑T-50的弹舱吧，现在T-50进入国家试飞阶段，一些照片少，一些测试进度也不怎么对外透露，加 ...
鹘鹰在格斗期间，舱门也是要始终打开的，但是，F35的格斗弹可以直接挂到舱门上，所以只开一侧的舱门就可以进行格斗了。

F35虽然叫JSF，但人家制空能力一点都不差。就像在美帝运泥巴的F16，在小巴以及很多国家那可都是主力制空战斗机，定位可是比枭龙还高的。

你以为呢？
现在除了T50， 基本都露过弹仓了
F22现在空战最强，属于6中2近，在对地方面可以在两个弹仓 ...
J20 有比F22更长的弹舱吧(?)，我觉得有潜力装长径比大些的1吨级炸弹。。。

f-35就算空战再弱 也比A-7强很多啊  A-7绝对不是万金油

F35相对F22的高速性能差距，可不就是A7相对于F4的高速性能差距么。

坐等球电吊打半吊子隐身的毛五，患先天心脏病的目前状态也好不了多少。

F-35弹仓内置NSM，这似乎是四代机里独门绝技了，虽然NSM依旧偏小。
按照美帝弹药的紧凑度，把F-22放大到20 ...
在本坛看过ppt，jsm若h-h-l可以飞500km+

为什么不考虑F35是网络中心战的重要节点，而只是关心平台的机械性能，就算F35是A7再世，那这个A7也不好对付吧。

bjskyhorse 发表于 2015-1-19 16:04
我记得A7在很多情况下，也是会带响尾蛇导弹执行近距防空任务呢
A7好使 还要f14做啥

odyseus 发表于 2015-1-19 17:55
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
反辐射导弹

A7好使 还要f14做啥
比如监视图16

白云居士 发表于 2015-1-19 16:09
A7带个响尾蛇只能自保， 保不了别人
你在超大这么多年，显然会很清楚美军的舰队防空是什么战法，F4在70 ...
你让F35紧急飞赴战区拦截对手试试？尤其是对手有LRASM这样的武器的时候。
F35明显不能胜任截击机任务，最多就亚音速区域加速性好而已。

rs820504 发表于 2015-3-23 10:45
A7好使 还要f14做啥
A7就是阉割空战性能的F8，连M1都飞不了。
作为舰队防空，唯一适合的角色就是拦截来投铁炸弹的飞机。

大家想想如下场景，2025年某一天
美国的福特航母上起飞的E2D发现1100km外飞来，巡航速度为1200km/h的俄罗斯su30/su35机群。E2D通知己方在离航母作战群500km的F35（这个巡航半径是参照超虫的半径加100km）过去拦截。
结果我们会发现，su30只要再飞100km就可以发射巡航导弹攻击美舰，而F35要再飞500km，本来F35比su30mki的机动性强不了太多，因此飞上去拦截su30/35的可能性是0。
当然，F35可以通过伙伴加油方式，把巡逻半径向前延伸几百km，这样拦截su30/35就会容易很多了。
不过我要提醒的是，你不可能那么幸运，刚好在离敌机最近的圆半径上的点上。