超级军网F-14B vs F-16C Block50 盘旋性能对比（狗窝图only）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:53:39
狗窝图通过Photoshop使得网格重合后把F-16的瞬盘和稳盘曲线描到了F-14B的图上。
1. T.O.GR1F-16CJ-1-1，F-16C Block50。条件：飞机总重26000磅，Drag Index=50，10000英尺，全加力，标准大气。
Drag Index=50，GW=26000相当于挂6枚AIM-120（包括6个LAU129/A发射架和4个适配器），机内油55.2%。
Operating Weight = 19261;
Ammunition = 287;
(6)AIM-120 = 6 x 341 = 2046; Drag Index: 4 x 4 + 2 x 0 = 16;
(2)LAU129/A Launcher （包含在了Operating Weight中）; Drag Index: 2 x 1 = 2;
(4)LAU129/A Launcher + Adapter(16S301) = 4 x 113 = 452; Drag Index: 4 x 6 = 24;
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZFW = 22046; Drag Index = 42;
GW - ZFW = 26000 - 22046 = 3954;
3780 / 7162 = 55.2%;
2. NAVAIR 01-F14AAP-1.1，F-14B。条件：飞机总重55620磅，4枚AIM-9，4枚AIM-7，10000英尺，全加力，标准大气。Maneuver Devices未开。把F-16的图整合上去之后得到：
3. NAVAIR 01-F14AAP-1.1，F-14B。条件：飞机总重55620磅，4枚AIM-9，4枚AIM-7，10000英尺，全加力，标准大气。Maneuver Devices为自动。把F-16的图整合上去之后得到：
其中蓝色为F-16的瞬盘曲线，红色为稳盘曲线。（Ps=0为稳盘曲线。另外附加Ps=-400和-800的曲线）
Empty Weight = 43600;
(4)AIM-7 = 4 x 500 = 2000; Drag Index: 4 x 2 = 8;
(4)AIM-9 = 4 x 195 = 780; Drag Index: 4 x 8 = 32;
(2)Stub Pylon = 2 x 230 = 460;
(4)AIM-9 Adapter and Launcher = 4 x 113 = 452; Drag Index: 4 x 1 = 4;
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZFW = 47292; Drag Index = 44;
GW - ZFW = 55620 - 47292 = 8328;
8328 / 16200 = 51.4%;
补充内容 (2015-6-17 23:15):
新增F-15C对比：
狗窝图通过Photoshop使得网格重合后把F-16的瞬盘和稳盘曲线描到了F-14B的图上。
1. T.O.GR1F-16CJ-1-1，F-16C Block50。条件：飞机总重26000磅，Drag Index=50，10000英尺，全加力，标准大气。
Drag Index=50，GW=26000相当于挂6枚AIM-120（包括6个LAU129/A发射架和4个适配器），机内油55.2%。
Operating Weight = 19261;
Ammunition = 287;
(6)AIM-120 = 6 x 341 = 2046; Drag Index: 4 x 4 + 2 x 0 = 16;
(2)LAU129/A Launcher （包含在了Operating Weight中）; Drag Index: 2 x 1 = 2;
(4)LAU129/A Launcher + Adapter(16S301) = 4 x 113 = 452; Drag Index: 4 x 6 = 24;
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZFW = 22046; Drag Index = 42;
GW - ZFW = 26000 - 22046 = 3954;
3780 / 7162 = 55.2%;
2. NAVAIR 01-F14AAP-1.1，F-14B。条件：飞机总重55620磅，4枚AIM-9，4枚AIM-7，10000英尺，全加力，标准大气。Maneuver Devices未开。把F-16的图整合上去之后得到：
3. NAVAIR 01-F14AAP-1.1，F-14B。条件：飞机总重55620磅，4枚AIM-9，4枚AIM-7，10000英尺，全加力，标准大气。Maneuver Devices为自动。把F-16的图整合上去之后得到：
其中蓝色为F-16的瞬盘曲线，红色为稳盘曲线。（Ps=0为稳盘曲线。另外附加Ps=-400和-800的曲线）
Empty Weight = 43600;
(4)AIM-7 = 4 x 500 = 2000; Drag Index: 4 x 2 = 8;
(4)AIM-9 = 4 x 195 = 780; Drag Index: 4 x 8 = 32;
(2)Stub Pylon = 2 x 230 = 460;
(4)AIM-9 Adapter and Launcher = 4 x 113 = 452; Drag Index: 4 x 1 = 4;
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ZFW = 47292; Drag Index = 44;
GW - ZFW = 55620 - 47292 = 8328;
8328 / 16200 = 51.4%;
补充内容 (2015-6-17 23:15):
新增F-15C对比：
F14AAP-1.1的这张狗窝图一出，关于猫的口水大概终于有个定论了卧槽……好东西啊，求原图求下载
卧槽……好东西啊，求原图求下载
学渣表示不明真相，求学霸解读
大猫是极少挂载4枚响尾蛇的，一般都是付挂架的那两枚主翼下的那个好的主挂架空间当然是留给麻雀或者不死鸟的。。不错的资料！
看不懂啊,给个结论啊
已阅，我大猫党的明天在哪里？
16是50批次啊。已经算轰炸机了
F16是单发机，带弹数应该为F14的一半才合适，也就是说要再减少两枚AIM120。
ertert 发表于 2015-1-11 21:14
F16是单发机，带弹数应该为F14的一半才合适，也就是说要再减少两枚AIM120。
这样其实也是图方便了。2枚AIM-9和4枚AIM-120的Drag Index（含Rack和Launcher）正好40出头一点。把重量加起来跟26000减一减，除以7162磅的内油正好可以得到接近50%的值，和F-14的条件基本吻合～～等以后拿到更多资料再说吧
F16是单发机，带弹数应该为F14的一半才合适，也就是说要再减少两枚AIM120。
这样其实也是图方便了。2枚AIM-9和4枚AIM-120的Drag Index（含Rack和Launcher）正好40出头一点。把重量加起来跟26000减一减，除以7162磅的内油正好可以得到接近50%的值，和F-14的条件基本吻合～～等以后拿到更多资料再说吧
sharp_eyes 发表于 2015-1-11 19:56
看不懂啊,给个结论啊
嘛，简单来说，F-14B的Maneuver Devices未开时，0.6马赫以下F-14B有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16C有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉得很开（双方在各自的优势段都能拉开5度/秒的差距）。从0.3马赫到1.4马赫的稳盘全部由F-16C占优，优势1～4度/秒的样子。F-14B的超音速也不行嘛～
F-16的瞬盘优势完全是由于过载限制比F-14的高，当然F-14也可以把过载超限到11G以上，以前也有人拉出来过，据说只扭了脖子。
F-14B的Maneuver Devices打开后，低速段性能提升显著。0.65马赫以下的稳盘超过了F-16C。拉同样转弯速率的瞬盘消耗的能量也少了。
sharp_eyes 发表于 2015-1-11 19:56
看不懂啊,给个结论啊
嘛，简单来说，F-14B的Maneuver Devices未开时，0.6马赫以下F-14B有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16C有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉得很开（双方在各自的优势段都能拉开5度/秒的差距）。从0.3马赫到1.4马赫的稳盘全部由F-16C占优，优势1～4度/秒的样子。F-14B的超音速也不行嘛～
F-16的瞬盘优势完全是由于过载限制比F-14的高，当然F-14也可以把过载超限到11G以上，以前也有人拉出来过，据说只扭了脖子。
F-14B的Maneuver Devices打开后，低速段性能提升显著。0.65马赫以下的稳盘超过了F-16C。拉同样转弯速率的瞬盘消耗的能量也少了。
看不懂 以后要多学习才好
这样其实也是图方便了。2枚AIM-9和4枚AIM-120的Drag Index（含Rack和Launcher）正好40出头一点。把重量 ...
另外，注意图中F14的发动机是F110-GE-400，大多数F14都不是这个发动机。
另外，注意图中F14的发动机是F110-GE-400，大多数F14都不是这个发动机。
LJQC 发表于 2015-1-11 22:16
嘛，简单来说，0.6马赫以下F-14有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉 ...
拉11G也不是随便能拉的。没有证据证明F14能在小后掠角情况下拉出11G，此时机翼会不会断掉将是个个严重问题。
LJQC 发表于 2015-1-11 22:16
嘛，简单来说，0.6马赫以下F-14有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉 ...
拉11G也不是随便能拉的。没有证据证明F14能在小后掠角情况下拉出11G，此时机翼会不会断掉将是个个严重问题。
ertert 发表于 2015-1-11 22:34
拉11G也不是随便能拉的。没有证据证明F14能在小后掠角情况下拉出11G，此时机翼会不会断掉将是个个严重 ...
"Hoser" provides: "At AIM/ACE, 'g' restrictions were not mentioned. "what ever it takes" was the unwritten rule. When the Turkey first hit the street, Mr. & Mrs. Grumman said it was pilot limited. The TACTS range recorded 12.2 g's symmetrical during a Guns 'D' break (mentioned way back [in the forum]). The high 'g' hurt Hill Billy's neck and he was was out of the hunt for a few days. We had the brand new Blk 90 Turkey x-rayed, inspected and gone over by a team of Grummanites...... not a lose rivet, zero skin wrinkles, perfect engine mounts, no hyd or fuel leaks; Just a broke RO. NAVAIR kept slapping new 'g' restrictions on the Turkey cause they figured them to last 100yrs. Hell, they would have lasted a hunnert and fifty years with a symmetrical 9.5 'g' guidance doctrine."
家常便饭
拉11G也不是随便能拉的。没有证据证明F14能在小后掠角情况下拉出11G，此时机翼会不会断掉将是个个严重 ...
"Hoser" provides: "At AIM/ACE, 'g' restrictions were not mentioned. "what ever it takes" was the unwritten rule. When the Turkey first hit the street, Mr. & Mrs. Grumman said it was pilot limited. The TACTS range recorded 12.2 g's symmetrical during a Guns 'D' break (mentioned way back [in the forum]). The high 'g' hurt Hill Billy's neck and he was was out of the hunt for a few days. We had the brand new Blk 90 Turkey x-rayed, inspected and gone over by a team of Grummanites...... not a lose rivet, zero skin wrinkles, perfect engine mounts, no hyd or fuel leaks; Just a broke RO. NAVAIR kept slapping new 'g' restrictions on the Turkey cause they figured them to last 100yrs. Hell, they would have lasted a hunnert and fifty years with a symmetrical 9.5 'g' guidance doctrine."
家常便饭
如果能用PS作Z轴做个3D图， 把两个飞机的PS投射上去更说明问题
"Hoser" provides: "At AIM/ACE, 'g' restrictions were not mentioned. "what ever it takes" was the u ...
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部F14飞行员。F14大迎角下发动机的不稳定工作导致熄火，可不是每个F14飞行员都敢做的。
3、如果说不限制拉高G，F16更容易，F16N放开限制后，拉10G是家常便饭。
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部F14飞行员。F14大迎角下发动机的不稳定工作导致熄火，可不是每个F14飞行员都敢做的。
3、如果说不限制拉高G，F16更容易，F16N放开限制后，拉10G是家常便饭。
LJQC 发表于 2015-1-11 22:16
嘛，简单来说，0.6马赫以下F-14有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉 ...
之前我也发现了这个问题，这个Maneuver Devices指的是什么？
嘛，简单来说，0.6马赫以下F-14有瞬盘优势，0.6马赫以上区域F-16有瞬盘优势，而且差距对双方而言都能拉 ...
之前我也发现了这个问题，这个Maneuver Devices指的是什么？
ertert 发表于 2015-1-12 08:13
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部 ...
精英中的精英来驾驶，飞机机翼就不会断了？
说的好像F14全家的发动机都很挫一样，80年代就改了发动机好不好。
ertert 发表于 2015-1-12 08:13
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部 ...
精英中的精英来驾驶，飞机机翼就不会断了？
说的好像F14全家的发动机都很挫一样，80年代就改了发动机好不好。
ertert 发表于 2015-1-12 08:13
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部 ...
1、典型的格斗区间是什么速度？F14的角点速度是多少？F14在这个速度下的后掠角度数大概多少？
2、3、好像跟你说的机翼会不会断了没什么关系。
1、上面提到了高G是在低速小后掠角时拉出来的?
2、“Hoser”是F14中的精英中的精英飞行员，不带表全部 ...
1、典型的格斗区间是什么速度？F14的角点速度是多少？F14在这个速度下的后掠角度数大概多少？
2、3、好像跟你说的机翼会不会断了没什么关系。
精英中的精英来驾驶，飞机机翼就不会断了？
说的好像F14全家的发动机都很挫一样，80年代就改了发动机 ...
1、F14和F15刚服役联合对抗时，发动机没改
2、汤哥电影用的F14，发动机还没改
3、美军F14对Su22和米格23的4个战果时，发动机还没改。
4、伊朗使用F14获得战果时，发动机还没改。
5、F16N和F14对抗时，发动机还没改。
也就是说，大多人讨论话题时说到的F14都是没改发动机时的F14，而楼主给的图是换发以后的F14，两者不是同一个讨论对象。
换而言之，F16和F15的A型和C型有类似的机动能力，可以拿到一起不加区别的讨论。而早期F14A和换发后的F14D有截然不同的机动性，用换发后的包线图始终不能证明换发前F14A有多强。
说的好像F14全家的发动机都很挫一样，80年代就改了发动机 ...
1、F14和F15刚服役联合对抗时，发动机没改
2、汤哥电影用的F14，发动机还没改
3、美军F14对Su22和米格23的4个战果时，发动机还没改。
4、伊朗使用F14获得战果时，发动机还没改。
5、F16N和F14对抗时，发动机还没改。
也就是说，大多人讨论话题时说到的F14都是没改发动机时的F14，而楼主给的图是换发以后的F14，两者不是同一个讨论对象。
换而言之，F16和F15的A型和C型有类似的机动能力，可以拿到一起不加区别的讨论。而早期F14A和换发后的F14D有截然不同的机动性，用换发后的包线图始终不能证明换发前F14A有多强。
也就是说，换发前的F14机动性只是二代机中的较好水平，完全不能和三代机对抗。
换发后才具有和F15接近的机动性，但此时F14已经走进服役生涯的末期了。
换发后才具有和F15接近的机动性，但此时F14已经走进服役生涯的末期了。
1、F14和F15刚服役联合对抗时，发动机没改
2、汤哥电影用的F14，发动机还没改
3、美军F14对Su22和米格2 ...
推比大的比推比小的机动性差？？？？这是什么理论
2、汤哥电影用的F14，发动机还没改
3、美军F14对Su22和米格2 ...
推比大的比推比小的机动性差？？？？这是什么理论
推比大的比推比小的机动性差？？？？这是什么理论
“推比大的比推比小的机动性差”，哪里写着这句话？
“推比大的比推比小的机动性差”，哪里写着这句话？
1、典型的格斗区间是什么速度？F14的角点速度是多少？F14在这个速度下的后掠角度数大概多少？
2 ...
不明白典型格斗区间是啥，反正F16用最大稳盘值应对，必胜。
2 ...
不明白典型格斗区间是啥，反正F16用最大稳盘值应对，必胜。
换发前的F-14.
ertert 发表于 2015-1-12 09:40
换发前的F-14.
果然，发动机极其重要啊！
换发前的F-14.
果然，发动机极其重要啊！
ertert 发表于 2015-1-12 09:40
换发前的F-14.
虽说空重少了1吨，但貌似这个图和楼主的很接近啊，难道是变后掠翼auto的原因？
换发前的F-14.
虽说空重少了1吨，但貌似这个图和楼主的很接近啊，难道是变后掠翼auto的原因？
“推比大的比推比小的机动性差”，哪里写着这句话？
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
两图对比可以看出，TF30-414在飞机减轻2000磅空重时与GE400有相似的机动性或略好。
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
我说过“F14a能比过F16”吗？
我说过“F14a能比过F16”吗？
lx870321 发表于 2015-1-12 10:06
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
F14A的瞬盘比F14D好
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
F14A的瞬盘比F14D好
真的看不懂.......
把评论看完，好像懂了点..........
学习了先！！
把评论看完，好像懂了点..........
学习了先！！
LJQC..................重新在弄个吧............{:soso__3669389859068460655_4:} 
f14换发后的推重比明显高于换发前，也就是f14d的优于f14a，f14d的机动性都比不过16，难不成14a能比过？
14d不是14系列中机动能力最好的，最好的是14B。
14d不是14系列中机动能力最好的，最好的是14B。
拉11G也不是随便能拉的。没有证据证明F14能在小后掠角情况下拉出11G，此时机翼会不会断掉将是个个严重 ...
如果14最大允许使用过载是7，拉到11还不解体，说明14的结构设计是失败的。
如果14最大允许使用过载是7，拉到11还不解体，说明14的结构设计是失败的。
unnamed089 发表于 2015-1-12 11:31
如果14最大允许使用过载是7，拉到11还不解体，说明14的结构设计是失败的。
这说明是设计是成功的。
战斗机拉150%过载是允许变形但不能断，设计就是合理的，而且是相当、非常、优秀的合理设计。
unnamed089 发表于 2015-1-12 11:31
如果14最大允许使用过载是7，拉到11还不解体，说明14的结构设计是失败的。
这说明是设计是成功的。
战斗机拉150%过载是允许变形但不能断，设计就是合理的，而且是相当、非常、优秀的合理设计。
ertert 发表于 2015-1-12 11:51
这说明是设计是成功的。
战斗机拉150%过载是允许变形但不能断，设计就是合理的，而且是相当、非常、优 ...
1.5倍是破坏过载.
如果1.5倍还不破坏,只是变形,那这强度设计...忒浪费了.
这说明是设计是成功的。
战斗机拉150%过载是允许变形但不能断，设计就是合理的，而且是相当、非常、优 ...
1.5倍是破坏过载.
如果1.5倍还不破坏,只是变形,那这强度设计...忒浪费了.
如果14最大允许使用过载是7，拉到11还不解体，说明14的结构设计是失败的。
只是降低寿命，塑料虫是7点几个G，实际拉9个G不成问题，F16寿命没到就赶紧卖了当二手机。
只是降低寿命，塑料虫是7点几个G，实际拉9个G不成问题，F16寿命没到就赶紧卖了当二手机。
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(ZT)台灣軍事雜誌 / J-10B VS F-16C
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