数据说话:奇瑞发动机技术落后长城

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:23:32
如题。
奇瑞发动机技术好放到2015年的今天,不行了。
咱就数据说话,事实说话,来比比奇瑞和长城量产车上用的最好的发动机。
奇瑞瑞麒G5 2.0T发动机:
2.0T 158马力 L4(实际排量1971ml),最大功率 116KW,最大扭矩 250 N·m,最大扭矩转速1900(rpm)

长城哈弗H9 2.0T发动机:
2.0T 218马力 L4(实际排量1967ml),最大功率 160KW,最大扭矩 324 N·m,最大扭矩转速2000-4000(rpm)

以上数据大家都看到了,实际排量长城2.0T比奇瑞的2.0T略小(当然可以忽略这个差异);但是看参数:
同排量,长城2.0t比奇瑞的功率高出38%, 扭矩高30%,而且长城2.0t发动机在2000到4000转这个较宽的转速区间都能保持最高扭矩;而奇瑞2.0t只能在1900转附近才能发挥出最大扭矩。

奇瑞发动机落后不止一点半点。如题。
奇瑞发动机技术好放到2015年的今天,不行了。
咱就数据说话,事实说话,来比比奇瑞和长城量产车上用的最好的发动机。
奇瑞瑞麒G5 2.0T发动机:
2.0T 158马力 L4(实际排量1971ml),最大功率 116KW,最大扭矩 250 N·m,最大扭矩转速1900(rpm)

长城哈弗H9 2.0T发动机:
2.0T 218马力 L4(实际排量1967ml),最大功率 160KW,最大扭矩 324 N·m,最大扭矩转速2000-4000(rpm)

以上数据大家都看到了,实际排量长城2.0T比奇瑞的2.0T略小(当然可以忽略这个差异);但是看参数:
同排量,长城2.0t比奇瑞的功率高出38%, 扭矩高30%,而且长城2.0t发动机在2000到4000转这个较宽的转速区间都能保持最高扭矩;而奇瑞2.0t只能在1900转附近才能发挥出最大扭矩。

奇瑞发动机落后不止一点半点。
换方向了?估计CC又得罪人了
2015年以前比呢                           
最大扭矩的话是越早输出最大扭矩越好吧?
reha 发表于 2015-1-10 13:01
最大扭矩的话是越早输出最大扭矩越好吧?
问题是奇瑞的2.0t发动机最大扭矩输出范围在1900转,就是低于这个转速或者高于这个转速,扭矩都会变小。
而长城的2.0t发动机,在整个2000——4000转的转速区间,都能够保持在最高扭矩。

1900转和2000转只相差了一点点,但是奇瑞用在量产车上的最牛的这款2.0t发动机,却只能在1900转附近达到最高扭矩;一旦转速超过1900转,或者低于1900转扭矩都达不到最大扭矩。
在实际使用中,你就会发现,要保持在某个特定转速很难;但是保持在一个转速区间却很容易。
长城的这款2.0t发动机,整个2000——4000转这个很宽的转速区间,都能保持发动机的高扭矩输出。

哥,这俩不是一个时期研制的……
你怎么比啊……
土鳖那个2.0T是土鳖的第一个涡轮机,用了小涡轮,压榨不厉害。机体是484f。属于土鳖的1.5代机。现在土鳖的三代机都要投产了!

长城这个玩意,就是长城出钱,人家给全套方案的“自主知识产权”,呵呵!
长城的机头水平就是那个上不了地库的1.5+T!
一个09年的一个14年的,相差5年,好意思比?
没有完整的曲线图,就看网上那一句话的介绍,总不太靠谱的。

另外,听说同一台发动机都可以通过调教牺牲别的性能来提高发动机功率。有没有专业人士来科普下。
potato596 发表于 2015-1-10 13:32
土鳖那个2.0T是土鳖的第一个涡轮机,用了小涡轮,压榨不厉害。机体是484f。属于土鳖的1.5代机。现在土鳖的 ...
长城1.5T就是1.5自吸改的,由于空间问题导致这个1.5T排气歧管设计的有问题,严重影响了低扭输出。

所以说这个1.5T只是无奈之中的选择代表不了长城吧。不过这个2.0T2000转才能输出最大扭矩,到4000就没了。万人黑的EA888可是1700到5000的。

要说真本事,自主发动机哪家能离的了德尔福。不知道上汽的那个用在MG SUV上的2.0T什么来头,看数据貌似比长城的这个阳痿早泄发动机强。
咱再来比一比长城和奇瑞当家车型H6和瑞虎5上面用的汽油发动机。
奇瑞瑞虎5发动机(瑞虎5目前没有涡轮增压车型):
2.0L 139马力 L4,最大功率:102kw,最大扭矩:182 N·m,最大扭矩转速:4500

长城哈弗H6发动机:
1.5T 150马力 L4,最大功率:110kw,最大扭矩:210 N·m,最大扭矩转速:2200-4500 rmp

好了各位看官都看到了:长城用的是1.5t涡轮增压,奇瑞用的是2.0自然吸气。
同样的动力,当然涡轮更省油;当然涡轮技术上更先进,但是我这里先不比这些;看参数,看动力参数!
首先长城1.5t的马力比奇瑞2.0自吸要足,功率约大8%,最大扭矩大15%。更重要的是,最大扭矩输出区间。长城1.5t 在2200——4500转这个宽泛的转速区间都能保持最大扭矩。而奇瑞2.0发动机,却只能在4500转才能达到最大扭矩,而且高于或低于这个转速,扭矩都会缩小。要到这么高的转速才能达到最大扭矩,可见在起步阶段,该发动机的动力输出多么弱。

还有人刚才说了,H9的2.0t和G6的2.0T这两个发动机不同时代——没错,但是我想说,奇瑞如果有更好的可以上市量产的发动机,为什么不用?难道不想抢占市场,赢得用户的订单?
问题就是,奇瑞这么多年了,没有新东西搞出来。几年前奇瑞或许可以吹牛逼自己的发动机在国产中不错;而如今,应该说事实表明,奇瑞已经没有吹牛逼的资本了。

大家可能又说,用涡轮增压和自吸比不公平,不是一个年代的产品。但是我要说的是,H6和瑞虎5本身是同级别竞品,有可比性;问题的关键是,奇瑞为什么不在瑞虎5上用小排量涡轮增压? 如果奇瑞有,我想奇瑞肯定用,问题是奇瑞没有这样的发动机。
各位看官或许可以说:两个发动机不同时代,不能比。但是我要说:在当下这个同一个时代:奇瑞为啥还在用上一代的发动机,没有新产品?
至少在目前,在量产车型上,奇瑞的发动机,落后长城——这是事实。
原来长城的目标就是打败奇瑞啊。这志向真远大!如果从14年销量上说,那么恭喜你,你赢了。那又如何?
职院学生0803 发表于 2015-1-10 13:28
哥,这俩不是一个时期研制的……
你怎么比啊……
我比的是当下同一个时代,两家厂商在量产车中用的最好的发动机。
这得问奇瑞怎么这么多年了,没有新的更牛逼的发动机上市。
z57807641c 发表于 2015-1-10 13:43
长城1.5T就是1.5自吸改的,由于空间问题导致这个1.5T排气歧管设计的有问题,严重影响了低扭输出。

所 ...
奇瑞瑞虎5上面用的2.0L 139马力自吸发动机,要到4500转才输出最大扭矩,而且4501转和4499转都达不到最大扭矩。
楼主何苦这么拼命黑CC啊,什么仇什么怨?
奇瑞的艾7和虎五 涡轮增压1.5T 不也马上就上市了 ,我今天看报道功率是112KW   

你说你们这是何苦呀,都是国产,需要这么黑吗?
原来长城的目标就是打败奇瑞啊。这志向真远大!如果从14年销量上说,那么恭喜你,你赢了。那又如何?
本贴不谈销量,谈发动机参术和性能。
奇瑞的艾7和虎五 涡轮增压1.5T 不也马上就上市了 ,我今天看报道功率是112KW   

你说你们这是何苦呀, ...
本贴不存在黑的问题,数据说话,理性发言,合理比较,一切基于数据和事实。没有投产上市的说不准,也不知道什么时候真的上市,本贴只讨量产上市车型发动机,谢谢
好奇壮哉大CC使用何种技术达到如此性能的呢?
长城那么牛逼参数的发动机,饿死在地库。
车拖之家,长城C30明白的标着6AT变速箱,明显的虚假宣传欺骗消费者,所以长城的参数,看看就好
古风居士 发表于 2015-1-10 14:29
本贴不存在黑的问题,数据说话,理性发言,合理比较,一切基于数据和事实。没有投产上市的说不准,也不知 ...
工信部油耗标示已经审批了

http://www.pcauto.com.cn/nation/556/5568803.html

拿奇瑞10年以前的产品对比现在的产品,你认为公平吗?

这种对比方法最让人厌恶!
奇瑞已死,CC就不要凿坟了
古风居士 发表于 2015-1-10 14:22
本贴不谈销量,谈发动机参术和性能。
要比也是比同时期研发出来的吧。
广汽新研发的1.5T才是真的牛呢
工信部油耗标示已经审批了

http://www.pcauto.com.cn/nation/556/5568803.html

我拿的目前为止,两家厂商在量产车上最牛的发动机。那你倒是可以拿奇瑞最新的量产发动机来比。
问题的关键是这10年前的发动机恰恰是奇瑞目前最好的机型。

proc09 发表于 2015-1-10 15:37
要比也是比同时期研发出来的吧。


我比的就是长城和奇瑞两家厂商,目前量产的最好的发动机,哪家强。
这个对比 的原则很简单:
1.拿出两家最强的量产发动机;2. 然后对比两者参数,哪个更强。 至于发动机到底什么时候研发,不是关键点。怪只怪,奇瑞这么多年来还在吃老本,没有新东西拿出来。

如果两个发动机性能参数几乎相差无几,然后才比谁研发出来早。

注意:这个对比不是比十年前,两家车企哪家发动机强;这个对比是目前(2015年1月份)两家车企哪家发动机强。
proc09 发表于 2015-1-10 15:37
要比也是比同时期研发出来的吧。


我比的就是长城和奇瑞两家厂商,目前量产的最好的发动机,哪家强。
这个对比 的原则很简单:
1.拿出两家最强的量产发动机;2. 然后对比两者参数,哪个更强。 至于发动机到底什么时候研发,不是关键点。怪只怪,奇瑞这么多年来还在吃老本,没有新东西拿出来。

如果两个发动机性能参数几乎相差无几,然后才比谁研发出来早。

注意:这个对比不是比十年前,两家车企哪家发动机强;这个对比是目前(2015年1月份)两家车企哪家发动机强。
古风居士 发表于 2015-1-10 16:26
我拿的目前为止,两家厂商在量产车上最牛的发动机。那你倒是可以拿奇瑞最新的量产发动机来比。
问题的关 ...
哦哦哦,观致没有发动机呀
cxcylzj 发表于 2015-1-10 17:04
哦哦哦,观致没有发动机呀
呵呵,合资企业观致也搬出来了。你说的是哪款跟奥地利avl联合开发发动机么? 我怕观致汽车官网都没说这是奇瑞发动机吧。话说奇瑞哪款车用了?
哥,这俩不是一个时期研制的……
你怎么比啊……
我弱弱问下,一个是在1900转就发力了,一个是在2000到4000,我自动挡都是在2000换挡,如果这样的话奇瑞的这个不是更实用么?不太懂,别笑话我来自: Android客户端
我不是很懂拿一款5年前的动力来要对比什么?G5那个2.0T早已经被新一代取代。而瑞虎5那个2.0自然吸气历史更加久远

这是来承认CC技不如人?

CC的动力技术或变速器技术?我只想呵呵,随便怎么吹,楼主高兴就好。

因为今年开始,所有没主机研发能力的自主车企会开始面对更大的压力

2015年是奇瑞TGDI发动机家族首次直面市场的第一年

将会出场的选手有:1.2TGDI(艾5),1.4TGDI(新一代紧凑SUV,多连杠后悬),2.0TGDI(低功率版)国产极光,2.0TGDI(高功率版)神行者和捷豹

至于二代动力

已经出场并且反响良好的带T动力有E4T16用于观致3,马上上市的E4T15已在试产用于艾7、瑞虎5

E4T15和E4T16系列在1750转就达到最大扭矩,看看要把人饿死在地库还不带中冷的的CC那个硬币大的所谓涡轮增压

药店碧莲
古风居士 发表于 2015-1-10 16:33
我比的就是长城和奇瑞两家厂商,目前量产的最好的发动机,哪家强。
这个对比 的原则很简单:
1.拿出 ...
奇瑞SQRE4T15发动机具体参数如下:

    排量:1499mL

    缸径X冲程:77mm X 80.5mm

    最大功率/转速:108KW/5500rpm

    最大扭矩/转速:220Nm/1750rpm

    最低燃油消耗率 <250g/kW .h

    排放标准:欧五


flyingfether 发表于 2015-1-10 13:41
没有完整的曲线图,就看网上那一句话的介绍,总不太靠谱的。

另外,听说同一台发动机都可以通过调教牺牲 ...
就楼主瞧不起的那台五年前的2.0T,都已经有调教成150KW/350N.M的版本,最大可输出到420牛米

但必须兼顾到油耗和排放

国内由于整车定位和价格的关系,注定不是面对不怕烧油的消费群体,而是对油耗很在意的消费人群,所以调教是追求油耗而不是动力性能

配合不同产品定位和不同的变速器,同一母型的发动机的性能会有很大的变化这不是乱说

当然,性能参数差异大了,厂商为了安抚高端消费人群,会冠以不同的发动机编号以作区分。

欧美厂商都是这么做的,甚至包括BBA

古风居士 发表于 2015-1-10 17:12
呵呵,合资企业观致也搬出来了。你说的是哪款跟奥地利avl联合开发发动机么? 我怕观致汽车官网都没说这是 ...
难道观致的发动机是长城家出的?

你继续用力黑CC吧
hank_x 发表于 2015-1-10 15:14
奇瑞已死,CC就不要凿坟了
仿佛对着奇瑞开枪,真是目标我看是CC~~

是为一石二鸟之计~~
我弱弱问下,一个是在1900转就发力了,一个是在2000到4000,我自动挡都是在2000换挡,如果这样的话奇瑞的 ...
奇瑞那个在1900转爆发出最大扭距,但是转速一旦超过1900转扭距又下降了。扭距并不是转路越高越大的。而长城在2000到4000这个转速区间都能输出最大扭距。
我不是很懂拿一款5年前的动力来要对比什么?G5那个2.0T早已经被新一代取代。而瑞虎5那个2.0自然吸气历史更 ...
一个“将”字用得好,传神!而我通篇都在说“已”。一个是将来时,一个是完成时
古风居士 发表于 2015-1-10 19:51
一个“将”字用得好,传神!而我通篇都在说“已”。一个是将来时,一个是完成时
太监确实不需要“将”

因为没有这个能力!


就拿E4T15说事也选择性无视么?

看看CC的企业文化是怎么回事:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... e479ea469c7478&
古风居士 发表于 2015-1-10 19:48
奇瑞那个在1900转爆发出最大扭距,但是转速一旦超过1900转扭距又下降了。扭距并不是转路越高越大的。而长 ...
调教的意义都不懂,谈什么发动机

叫长城赶紧山寨几个新动力出来好给你更多谈资
楼主,比发动机不是光看参数,如果按你的逻辑,你搜下韩国的发动机,参数都超级牛,1.6的发动机相当于主流1.8, 2.0的人家日系主流110千瓦,150匹马力,韩系的起码120千瓦,160几马力, 涡轮增压的更牛。 那代表韩系已经在动力总成上超越日本,超越大众吗? 楼主如果乐意,你可以把自己开的车拿去改装,加个涡轮,重刷ECU, 我敢保证你的车立刻超英赶美。  
  虽然你说都是同档次主流车发动机比较, 但别忘记奇瑞有非常完善的一系列发动机,排列从0.8~2.0T,更有准备在2015全面升级换代的缸内直喷涡轮增压系列。 如果光从奇瑞准备淘汰的2.0T和长城的2.0T比就主观说奇瑞比不上长城,个人觉得不妥。  再说在推出产品时候还考虑成本, 瑞虎5用的2.0的确老,的确落后,但不代表这是奇瑞的技术水平。 难道长城会用最先进的2.0T放在H6吗?  如果光比较瑞虎5与长城H6的发动机,我只能说两款发动机都不先进,都没有缸内直喷之类的先进技术, 长城1.5T发动机脱去那个涡轮就是台和奇瑞2.0发动机同水平的机器。 长城考虑到自己除了1.5自然吸气,根本没有合格的2.0左右的自然吸气安装到H6上( 早期H6的2.0是东安三菱的),不得不才用这个超频版1.5T凑合用。 还是那句,如果哪位车主肯花钱,他也可以把自己的瑞虎5拿去改装涡轮增压, 估计数据也很好看。
   发动机先进与否,关键是看应用的新技术,还有耐用度以及油耗,安静度等。 楼主,大众的老1.6依然好卖,难道它参数好吗? 但人家就是耐用,油耗低,安静, 丰田发动机参数有棒子的好吗? 但让我挑,我绝对用丰田不用现代。

     最后:作为军事论坛,引用武器作比喻, 美国起飞F-15进入防空是别区, 我军起飞J-11B过去拦截, 老15比不上11B, 各种数据均不及, 但F-15目前依然是美军主力战机,按楼主逻辑美国以前牛,但现在已经比不上中国了。