为何对一战贡献很大的法国得到的海军吨位配额比日本低， ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:18:37
五大战胜国美英日法意主力舰吨位配额为5:5:3:1.75:1.75，法国所得额定吨位比日本小很多，与意大利相当。然而法国对一战的贡献率远比这两个国家高，可以说丝毫不逊于美英。脚盆在一战无非同德国打了一场青岛战役，这场战役远离欧洲不说，规模上双方总共也仅有数万人参加，对一战的影响小到可以忽略不计；至于意呆，原先是跟德国蹲一个战壕的，后见势头不对才叛到协约国一方，这样的玩意能有多大贡献用脚趾想也知道，这俩对协约国的贡献估计也就比宣而不战的瓜民政府大些了。而高卢在一战中参加了欧洲西线几乎所有大型战役，规模动辄百万大军跳入火坑，对一战协约国获胜做出的贡献以及付出的牺牲远大于脚盆意呆。并且人家本身也是老牌海军大国，然而战后得到的海军配额远低于脚盆，仅相当于意呆，公鸡的外交部门是否太低能？五大战胜国美英日法意主力舰吨位配额为5:5:3:1.75:1.75，法国所得额定吨位比日本小很多，与意大利相当。然而法国对一战的贡献率远比这两个国家高，可以说丝毫不逊于美英。脚盆在一战无非同德国打了一场青岛战役，这场战役远离欧洲不说，规模上双方总共也仅有数万人参加，对一战的影响小到可以忽略不计；至于意呆，原先是跟德国蹲一个战壕的，后见势头不对才叛到协约国一方，这样的玩意能有多大贡献用脚趾想也知道，这俩对协约国的贡献估计也就比宣而不战的瓜民政府大些了。而高卢在一战中参加了欧洲西线几乎所有大型战役，规模动辄百万大军跳入火坑，对一战协约国获胜做出的贡献以及付出的牺牲远大于脚盆意呆。并且人家本身也是老牌海军大国，然而战后得到的海军配额远低于脚盆，仅相当于意呆，公鸡的外交部门是否太低能？
那会儿主要还是英国在主导，德国海军已经被消灭了，日本海军毕竟在太平洋，还不至于马上直接面对英国海军，俄国正在内战，那英国最担心的就是美国和法国了，美国已经太强控不住，剩下一个法国，反正英国当时的说法是，法国已经有了欧洲第一的陆军，不能再有一流海军了
英国人愚蠢的战略判断，以为德国废了，怕法国在欧陆继续做大，想靠意大利来制衡法国

结果，二战的时候法国还是盟友，意大利成了对手
我想问为啥不写成20:20:12:7:7或者1:1:0.6:0.35:0.35
首先是法国人自己都没想过要一支强大的海军。法国佬甚至达不到条约给定的配额。
归根到底法国佬在一战中算是损失惨重了，英美远离战争，德国多数情况下也是境外作战。
就毛子和法国佬最为悲剧。
一战之后的英国在国际上的话语权还是很强的，一战之后欧洲大陆上的德国被彻底打败了，奥匈解体了，俄国十月革命后正在内乱，这个时候英国出于自己利益的考虑就必须限制法国的，法国的陆军已经很强了，海军就必须得到限制！
至于和日本相比，日本毕竟是一个海洋国家，而法国确是传统的陆上强国！
jianbing3hao 发表于 2014-12-26 21:27
我想问为啥不写成20:20:12:7:7或者1:1:0.6:0.35:0.35
其实华盛顿海军条约规定的各国主力舰具体吨位是：英国525000吨，米蒂525000吨，泥轰315000吨，高卢鸡和意呆立都是175000吨······
yudeshen 发表于 2014-12-26 21:54
其实华盛顿海军条约规定的各国主力舰具体吨位是：英国525000吨，米蒂525000吨，泥轰315000吨，高卢鸡和意 ...
多谢解惑了
首先是法国人自己都没想过要一支强大的海军。法国佬甚至达不到条约给定的配额。
归根到底法国佬在一战中算 ...
到了二战德国让人打烂了
有英国这个搅屎棍（还跟法兰西是千年世仇 你觉得会让法国占便宜的）
人家法国更在乎的是保卫海外殖民地的巡洋舰，法国和意大利都没签《伦敦条约》
lyz4373007 发表于 2014-12-26 21:32
一战之后的英国在国际上的话语权还是很强的，一战之后欧洲大陆上的德国被彻底打败了，奥匈解体了，俄国十月 ...
就这样日本还不乐意，还想把与英美的赔额比变成10：10：7，目的就是想建成八八舰队。
法国经济严重受创，再加上德国海军已经解除武装并有条约限制，法国既无意也无力挑战英国，只要保持与老对手意大利持平即可。
当时是有分工的，陆地上的由法国主导，海上的由英国主导。来自: Android客户端
就算比例和英美一样，有那个实力吗？一艘BB多贵？且不说法国还不是海洋国家，还必须保持强大陆军
法国人一战都快精尽人亡了。那有钱出来搞海军啊？更何况法国人搞大海军，英国人就得跟他翻脸。
法国其实更看重欧陆
法国海军主要的对手还是意大利海军
一战时国民党还在野呢，是北洋政府
一战时国民党还在野呢，是北洋政府
一战时国民党还在野呢，是北洋政府。国民党1927才上台
一战时国民党还在野呢，是北洋政府。国民党1927才上台
lyz4373007 发表于 2014-12-26 21:32
一战之后的英国在国际上的话语权还是很强的，一战之后欧洲大陆上的德国被彻底打败了，奥匈解体了，俄国十月 ...
这年头，海洋国家这个名号也太容易带上了吧。日本在法国面前敢叫传统海洋国家？！你确定？

黎塞留建立欧洲最强远洋舰队的时候，倭寇还在玩安宅大木船。

法兰西搞北美，北非殖民地的时候，倭寇连北海道都没有呢。

就是提近现代海军，大口径后膛舰炮，现代化的测距仪，法国对世界海军发展的贡献可不小啊。

日本在欧洲一票列强面前说传统海洋国家？太笑话了吧
AMPA1650 发表于 2014-12-28 10:55
这年头，海洋国家这个名号也太容易带上了吧。日本在法国面前敢叫传统海洋国家？！你确定？

黎塞留建立 ...
没错 鬼子在历史上航海水平一直不高
法国一战后 国力遭受重创 是自己放弃大海军的
石蛙 发表于 2014-12-27 12:16
法国人一战都快精尽人亡了。那有钱出来搞海军啊？更何况法国人搞大海军，英国人就得跟他翻脸。
钱还是有的，毕竟有赔款，主要受制于自己的工业能力以及英国因素
就这都达不到要那么大比例作甚
胜可知不可为 发表于 2014-12-27 08:39
就这样日本还不乐意，还想把与英美的赔额比变成10：10：7，目的就是想建成八八舰队。
日本人“对美七成军力论”的背景是这样的：

当时的海军理论认为，现代化大舰队之间的决战，在双方舰只战斗力大体相当，指挥没有重大失误的前提下，拥有舰只数量多的那支舰队将获得胜利，弱小的舰队将全军覆没，强大的舰队剩下的舰只数量约为双方舰只数量的平方差再开根号

那么问题就演变成：

美国人虽然海军总体实力强于日本，但他要维持两洋舰队，不可能短时间把所有主力一股脑儿调往太平洋。假设美国人的舰只数量是10，日本人是7，美国两洋舰队实力相当，那就一边是5。日本先与实力是5的太平洋舰队进行决战，按照上面那个理想状态下的计算，美国太平洋舰队将被击败并全歼，而日本联合舰队能剩下的舰只数量大约是5（7的平方-5的平方是24，约等于25，25再开根号是5）。那么，当美国大西洋舰队来援的时候，日本人还能与其进行一场势均力敌的决战。

这就是日本拼命想争取7:10比例的原因，可惜最后只争到了6:10

当然，开始说的那个理论纯属理想状态下的计算，实际上是根本不可能的。
AMPA1650 发表于 2014-12-28 10:55
这年头，海洋国家这个名号也太容易带上了吧。日本在法国面前敢叫传统海洋国家？！你确定？

黎塞留建立 ...
你说的对，前面是我说错了！
法国这个传统的大陆国家，最紧要的是看紧陆地上的德国。
日本人“对美七成军力论”的背景是这样的：

当时的海军理论认为，现代化大舰队之间的决战，在双方舰只 ...
嗯，小日本的小算盘打得挺精，照这么计算，我们要与MD的舰队规模达到7.3：10，才能与其相当，如果考虑日本等盟国，至少要达到8.5：10才行
zydos 发表于 2014-12-28 22:27
嗯，小日本的小算盘打得挺精，照这么计算，我们要与MD的舰队规模达到7.3：10，才能与其相当，如果考虑日 ...
当时的理论是基于战列舰决战，到现在应该不适用了吧
英国人愚蠢的战略判断，以为德国废了，怕法国在欧陆继续做大，想靠意大利来制衡法国

结果，二战的时候法 ...
为了遏制法国人在欧洲势力的扩张，英国人在战后积极扶持德国经济回复，并默认了德国初期的扩军，后来的苏联也曾明里暗里得到过英国的帮助，所以他这欧洲大陆搅屎棍的美名得的真心不冤枉
cjdbynt 发表于 2014-12-28 22:30
当时的理论是基于战列舰决战，到现在应该不适用了吧
技术进步可以代替数量，问题是我们的技术与MD还有差距，再加上数量劣势，任重道远啊
给法国份额它都用不完，二战爆发时法国新条约战列舰（敦克尔刻那种不算）才造了一条半，比意大利都差。一战法国国力损失太大，陆军花费多，没必要太多主力舰
cjdbynt 发表于 2014-12-28 18:44
日本人“对美七成军力论”的背景是这样的：

当时的海军理论认为，现代化大舰队之间的决战，在双方舰只 ...
对美七成论  和八八舰队规划  长蛋一扯几十年 。对美七成  这个是佐藤铁太郎捣鼓出来的吧？说是翻阅了历史资料和历次海战后总结出来的
cjdbynt 发表于 2014-12-28 22:30
当时的理论是基于战列舰决战，到现在应该不适用了吧
问题是 ，这个理论是当时日本海军的理论  简直成了魔咒   。后来发现，这个理论也是扯淡  日本的国力，怎么可能在同美国全面对抗的前提下，始终维持7成呢？ 兵力增减是动态的，因需而异的  
还真有人认为是按贡献来分配的
现在的小牛和阉鸡反正都是日落西山
cjdbynt 发表于 2014-12-28 18:44
日本人“对美七成军力论”的背景是这样的：

当时的海军理论认为，现代化大舰队之间的决战，在双方舰只 ...
这个不是海军理论，是兰切斯特平方律。

经典兰切斯特方程对士气、地形、机动、增援和撤退等没有考虑，但对战斗的一般规律仍有指导意义。
为何对一战贡献很大的法国得到的海军吨位配额比日本低， ... 雷德尔对纳粹海军的贡献 个人对中国未来海军舰艇吨位的一点看法 TG应该为傻大木立一块纪念碑，他对中国的贡献很大。 美国作为世界警察，对世界和平是有很大贡献的 其实赫同志对红海军和世界海军发展作出了很大贡献！ 鬼子的海保巡逻船吨位很大么？ 利玛窦对汉语的贡献 盗版对中国的贡献 辽宁舰对中国远洋海军建设的贡献不久即会全面显现 据说国产HM吨位很大。。。那么按TG的优良传统大家猜下以 ... 法国海军的近防炮