如果美国1945年不扔原子弹,KMT能把鬼子赶出大陆么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 10:03:34


如果美国不扔原子弹,中国战区的形势会很有意思,将很有可能上演国共苏美抢地盘的盛况,首先来看东北;

102951_2.jpg

苏联红军基本已经把关东军歼灭了,已经没有悬念;

然后是华北,当时华北的日军华北方面军,共有第1(太原)、第12(郑州)、第43军(济南)、驻蒙军(张家口),4个军,110(洛阳)、114(平遥)、115(郾城)、118(天津)、47(济南)、战车第三师团(北平),6个正规师团,从番号就可以看出,基本都是百字头师团,还有6个独立混成旅团,4个独立步兵旅团,总兵力大约在20万,兵力是比较弱的,当时TG基本已经把日军压缩到铁路线沿线了;

对比当面KMT军,有第一战区的4、31、34、37、38集团军,第二战区的6、7、8、13集团军,还有十二战区的傅作义部,除了傅作义部基本都是些鱼腩部队,可以不用指望了...

F200907100941331983686926.jpg

估计苏军外贝加尔方面军可以在TG的协助下顺利拿下华北;

然后来看山东,山东的日军虽比较弱,但是凭TG当时的攻坚能力,想拿下日军固守的济南、青岛、潍坊、泰安、兖州这些大中城市基本是不可能的,比较有意思的是当时美军准备在山东登陆,还联络过山东八路军,所以很有可能山东会是TG占农村,MD占大城市的局面;当面的KMT主要是第十战区的15、19、21集团军,基本都是些渣渣...

20110402095237105_6340.jpg

然后来看华东地区;华东地区日军是比较密集的,共有13军(上海)、第六军(杭州),正规师团有3(镇江)、60(苏州)、61(上海)、65(徐州)、69(嘉定)、70(嘉兴)、131(安庆)、133(杭州)、161(上海),一共9个正规师团,此外还有4个独立混成旅团,1个独立步兵旅团,总兵力25万

当面的KMT军是第三战区23、25、32集团军;凭新四军的战斗力,想动华东地区的日军是不可能的,而凭KMT第三战区那些兵力也是别想,而且当时美军也抽不出那么多兵力来打华东,估计华东地区的光复要等到美军解决日本本土以后了;

200771502914707.jpg

然后是华中地区,华中地区日军非常密集,有11军(全州)、20军(衡阳),下辖正规师团有13(长沙)、27(南昌)、34(九江)、40(南昌)、64(湖南)、68(衡阳)、116(岳阳)、131(安庆)、132(当阳),共9个正规师团,还有10个独立混成旅团,2个独立步兵旅团,总兵力30万-35万左右;

但是华中地区也是当时KMT的主力所在,有第五战区2、11、22集团军,第六战区的10、26、33集团军,第9战区的1、9、19、20、27、30、31集团军,总兵力超过80万,这一区离大后方很近,雪峰山战役也充分证明了远征军的战斗力,预计将是KMT军的主攻方向,而华中地区TG的中原军区部队兵力十分可怜;

102915_1.jpg

最后是华南地区,当时日军为了防止美军在华南登陆,摆了相当多部队,有23军一个军,有正规师团104(惠州)、129(东莞)、130(顺德)三个军,还有1个独立混成旅团和2个独立步兵旅团,想到珠三角巴掌大的地方,这个兵力部署是很多了;

当时广东当面KMT军主要是第七战区的12集团军,可以忽略不计;

再来看KMT的主要大后方预备队,主要是卢汉的第一方面军,张发奎的第二方面军,汤恩伯的第三方面军和王耀武的第四方面军,共28个军,86个师,大约60万人的兵力,是主要的反攻力量,如果把卢汉部、张发奎部投入广东方向,汤恩伯和王耀武部投入华中方向,是可以和华南、华中日军作决战的;

因此,笔者的结论是,如果美军不上岸,KMT靠自己的力量,反攻华南、华中应该没有问题,华东和华北就别想了;

如果美国不扔原子弹,中国战区的形势会很有意思,将很有可能上演国共苏美抢地盘的盛况,首先来看东北;

102951_2.jpg

苏联红军基本已经把关东军歼灭了,已经没有悬念;

然后是华北,当时华北的日军华北方面军,共有第1(太原)、第12(郑州)、第43军(济南)、驻蒙军(张家口),4个军,110(洛阳)、114(平遥)、115(郾城)、118(天津)、47(济南)、战车第三师团(北平),6个正规师团,从番号就可以看出,基本都是百字头师团,还有6个独立混成旅团,4个独立步兵旅团,总兵力大约在20万,兵力是比较弱的,当时TG基本已经把日军压缩到铁路线沿线了;

对比当面KMT军,有第一战区的4、31、34、37、38集团军,第二战区的6、7、8、13集团军,还有十二战区的傅作义部,除了傅作义部基本都是些鱼腩部队,可以不用指望了...

F200907100941331983686926.jpg

估计苏军外贝加尔方面军可以在TG的协助下顺利拿下华北;

然后来看山东,山东的日军虽比较弱,但是凭TG当时的攻坚能力,想拿下日军固守的济南、青岛、潍坊、泰安、兖州这些大中城市基本是不可能的,比较有意思的是当时美军准备在山东登陆,还联络过山东八路军,所以很有可能山东会是TG占农村,MD占大城市的局面;当面的KMT主要是第十战区的15、19、21集团军,基本都是些渣渣...

20110402095237105_6340.jpg

然后来看华东地区;华东地区日军是比较密集的,共有13军(上海)、第六军(杭州),正规师团有3(镇江)、60(苏州)、61(上海)、65(徐州)、69(嘉定)、70(嘉兴)、131(安庆)、133(杭州)、161(上海),一共9个正规师团,此外还有4个独立混成旅团,1个独立步兵旅团,总兵力25万

当面的KMT军是第三战区23、25、32集团军;凭新四军的战斗力,想动华东地区的日军是不可能的,而凭KMT第三战区那些兵力也是别想,而且当时美军也抽不出那么多兵力来打华东,估计华东地区的光复要等到美军解决日本本土以后了;

200771502914707.jpg

然后是华中地区,华中地区日军非常密集,有11军(全州)、20军(衡阳),下辖正规师团有13(长沙)、27(南昌)、34(九江)、40(南昌)、64(湖南)、68(衡阳)、116(岳阳)、131(安庆)、132(当阳),共9个正规师团,还有10个独立混成旅团,2个独立步兵旅团,总兵力30万-35万左右;

但是华中地区也是当时KMT的主力所在,有第五战区2、11、22集团军,第六战区的10、26、33集团军,第9战区的1、9、19、20、27、30、31集团军,总兵力超过80万,这一区离大后方很近,雪峰山战役也充分证明了远征军的战斗力,预计将是KMT军的主攻方向,而华中地区TG的中原军区部队兵力十分可怜;

102915_1.jpg

最后是华南地区,当时日军为了防止美军在华南登陆,摆了相当多部队,有23军一个军,有正规师团104(惠州)、129(东莞)、130(顺德)三个军,还有1个独立混成旅团和2个独立步兵旅团,想到珠三角巴掌大的地方,这个兵力部署是很多了;

当时广东当面KMT军主要是第七战区的12集团军,可以忽略不计;

再来看KMT的主要大后方预备队,主要是卢汉的第一方面军,张发奎的第二方面军,汤恩伯的第三方面军和王耀武的第四方面军,共28个军,86个师,大约60万人的兵力,是主要的反攻力量,如果把卢汉部、张发奎部投入广东方向,汤恩伯和王耀武部投入华中方向,是可以和华南、华中日军作决战的;

因此,笔者的结论是,如果美军不上岸,KMT靠自己的力量,反攻华南、华中应该没有问题,华东和华北就别想了;
唉,原子弹最大的功劳是省去了攻打日本本土时的伤亡,最大的弊端是我们没有像苏联那样反攻到敌人的老巢

超载 发表于 2014-12-23 00:17
唉,原子弹最大的功劳是省去了攻打日本本土时的伤亡,最大的弊端是我们没有像苏联那样反攻到敌人的老巢


日本在815后再不投降对中国绝没有任何好处,除了消灭关内的百万日军时要比历史上增加大量额外的死伤外,苏军一旦攻入并长期占领华北,很可能得寸进尺,像对波兰一样在中国身上索取战利品,永久割取东北北部的大片土地。
超载 发表于 2014-12-23 00:17
唉,原子弹最大的功劳是省去了攻打日本本土时的伤亡,最大的弊端是我们没有像苏联那样反攻到敌人的老巢


日本在815后再不投降对中国绝没有任何好处,除了消灭关内的百万日军时要比历史上增加大量额外的死伤外,苏军一旦攻入并长期占领华北,很可能得寸进尺,像对波兰一样在中国身上索取战利品,永久割取东北北部的大片土地。
日本在815后再不投降对中国绝没有任何好处,除了消灭关内的百万日军时要比历史上增加大量额外的死伤外 ...
以老毛子的性格绝对有可能。
因为88是早就订好的,所以才赶在86下手,一看不行,89孤注一掷
唉,原子弹最大的功劳是省去了攻打日本本土时的伤亡,最大的弊端是我们没有像苏联那样反攻到敌人的老巢
怎么才能攻到日本本土?中国的各个势力哪个有这想法和实力?能给演绎一下么
怎么才能攻到日本本土?中国的各个势力哪个有这想法和实力?能给演绎一下么
我们是盟军,老美可不想死太多人,必然就是我们出一大部分人他们出装备,当然以上观点都是我的个人臆想
池鱼思故渊 发表于 2014-12-23 02:07
以老毛子的性格绝对有可能。
不仅是毛子贪婪的性格,而且是利益使然,历史上毛子只占了旅顺大连作为战利品,是因为战争结束得太快了。
我一直很好奇,当时日本为什么没有占领福建一带,那里对面就是台湾,南北都被占领了
我一直很好奇,当时日本为什么没有占领福建一带,那里对面就是台湾,南北都被占领了
你以为鬼子还有多少机动兵力可用,到41年时鬼子在整个中国就剩一个军可以调动了,其余的都在各处聚守了,就这还让老彭抓住机会打了个百团大战,恼羞成怒之下从第九战区调兵去清剿,结果又被薛岳偷了一下。注意这时鬼子还没南下,还没对美国宣战。真以为官方宣传口说中国牵制了大量日军,八路军积极在敌后作战牵制了大量日军这都是假的?
鬼子动员16岁小孩上战场可不是44年的事,41年就开始了。
块头有点大 发表于 2014-12-23 10:55
我一直很好奇,当时日本为什么没有占领福建一带,那里对面就是台湾,南北都被占领了
日军占领过福州、厦门,但是那地方真心是没什么用,日军投入兵力不多,占领福州不到半年,居然被KMT军干回去了。。。
唉,原子弹最大的功劳是省去了攻打日本本土时的伤亡,最大的弊端是我们没有像苏联那样反攻到敌人的老巢
最大的功劳是挽救了日本,否则围困日本一年估计上岛就没几个活着的了
笔者的结论是,如果美军不上岸,KMT靠自己的力量,反攻华南、华中应该没有问题
有这个意愿,战力也堪忧。
没有美苏军出手,中国军队无论国军共军都无力恢复全部沦陷国土
我们是盟军,老美可不想死太多人,必然就是我们出一大部分人他们出装备,当然以上观点都是我的个人臆想
那常凯申能命令毛出动八路军新四军登陆日本么,常这么干的话毛会怎么想

zhongyu 发表于 2014-12-23 11:39
没有美苏军出手,中国军队无论国军共军都无力恢复全部沦陷国土


说真的,如果完全没有别国干涉的话,日本投降后冈村宁次凭借手中这百万日军都能在华自立为王了,就像历史上的西辽北辽之类的政权,只要手下人都肯听他的。
zhongyu 发表于 2014-12-23 11:39
没有美苏军出手,中国军队无论国军共军都无力恢复全部沦陷国土


说真的,如果完全没有别国干涉的话,日本投降后冈村宁次凭借手中这百万日军都能在华自立为王了,就像历史上的西辽北辽之类的政权,只要手下人都肯听他的。
扔了原子弹,蒋垃圾也没能把日本人赶出大陆,反倒是他继续被日本人往西边赶。
参考腾冲大反攻
覆铜钢 发表于 2014-12-23 11:53
说真的,如果完全没有别国干涉的话,日本投降后冈村宁次凭借手中这百万日军都能在华自立政权了,只要手下 ...
你直接把TG能无视了,还百万日军?没有日本本土支持,都改用大刀了吧?
覆铜钢 发表于 2014-12-23 11:53
说真的,如果完全没有别国干涉的话,日本投降后冈村宁次凭借手中这百万日军都能在华自立为王了,就像历 ...
如果冈村宁次这么干。。。苏联红军分分钟教做人的节奏。。。
就算没苏军 共产党自己已经有能力收复失地了
说真的,如果完全没有别国干涉的话,日本投降后冈村宁次凭借手中这百万日军都能在华自立为王了,就像历 ...
短时间可以,长期不行,没有后勤弹药!特别是八路的不断攻击!后期的日本兵素质太渣!
悉心008 发表于 2014-12-23 11:56
你直接把TG能无视了,还百万日军?没有日本本土支持,都改用大刀了吧?
TG在1945年是打下了华北和中原的几十个县城,可直到12月份的高邮战役之前,一次歼灭过哪怕1000人以上的日军部队吗?哪怕是八一五后迫降的也算?

关内日军投降后交出的武器弹药你自己看有多少:

日本投降后,国民政府负责中国关内、台湾及越南北纬十六度以北地区的受降工作。此范围内,投降日军合计114.5万人。至1946年4月,收缴日军步骑枪68.6万支、手枪60.3万支、机枪30万挺、各种火炮1.2万门;步机枪子弹1亿颗,手榴弹和各种炮弹各2000万颗(以上皆为约数)。此外还有战车383辆、装甲车151辆、卡车15785辆、马74159匹;各种飞机1066架、各类舰艇1400艘。


闹这么大的动静,当年,清朝放关东军进来赶走毛子,然后后来关东军占了这么多地,建了满洲国,再后来光头请毛子进来赶日军走,送了蒙古,再然后毛子占了旅顺,他们来去跟玩捉迷藏一样,,什么时候能轮到我们也出国玩捉迷藏?

闹这么大的动静,当年,清朝放关东军进来赶走毛子,然后后来关东军占了这么多地,建了满洲国,再后来光头请毛子进来赶日军走,送了蒙古,再然后毛子占了旅顺,他们来去跟玩捉迷藏一样,,什么时候能轮到我们也出国玩捉迷藏?
cardo 发表于 2014-12-23 12:00
如果冈村宁次这么干。。。苏联红军分分钟教做人的节奏。。。
冈村宁次远在南京,苏军怎么分分钟教他做人?前面已经说了,如果苏军大举进入关内,那之后他们绝不会满足于历史上在关外抢到的那点战利品和旅顺大连两港。
覆铜钢 发表于 2014-12-23 12:09
TG在1945年是打下了华北和中原的几十个县城,可直到12月份的高邮战役之前,一次歼灭过哪怕1000人以上的日 ...
你别老看这些数据,你要看生产能力,凭这些能打多少年?有本土支持的情况下,TG可以不断的扩大根据地,你说的武器都在干嘛呢?更何况没有本土的支持,自己深陷在一个不断反抗中的占领地里。
找钱 发表于 2014-12-23 12:12
闹这么大的动静,当年,清朝放关东军进来赶走毛子,然后后来关东军占了这么多地,建了满洲国,再后来光头请 ...
清朝可能真的有引日军入东北抗俄的意思,蒋可没有打算请毛子来东北赶走鬼子,是毛子自己主动要来痛打落水狗分一杯羹的,蒋想拦也拦不住。
不仅是毛子贪婪的性格,而且是利益使然,历史上毛子只占了旅顺大连作为战利品,是因为战争结束得太快了。
我是这么看的,现在是土鳖赢了,如果内战是炮党赢了,老毛子绝对吃下东北,光头还拿他没办法,老美也乐于看到光头抱紧他大腿
TG在1945年是打下了华北和中原的几十个县城,可直到12月份的高邮战役之前,一次歼灭过哪怕1000人以上的日 ...
呵呵,这个可以去问阎锡山手下某总队,要黑TG最后巴掌总会落在K记身上
就像美苏攻入德国把德国分成东西德一样,美苏各自抢走不少德国人才和机器。日本要是不挨原子弹一样的下场,一旦被美苏登陆作战就是南北日的下场。不光北方四岛成了毛子的。北海道可能被独立出去。南面的九洲,四国可能被独立掉。
鬼子能把kMT赶出大陆.
还是说说丘处机如果不路过牛家村比较靠谱。
如果日军撤走之前来个绝望大屠杀该怎么办呢。。。
必须能呀,看看现在各种小说,好多人都穿越到了民国,有特种兵、法师、术士,都身怀绝技,还有各种武器,随着穿越者越来越多,最终形成一股力量,委员长在这些人的辅佐下,岂止狂虐小日本,征服宇宙都没问题。
超级大巧克力 发表于 2014-12-23 12:58
如果日军撤走之前来个绝望大屠杀该怎么办呢。。。
说真的最怕的就是这个,如果鬼子们发了疯病,不听天皇立刻缴枪投降的命令,而是决定负隅顽抗到底,死之前拉足够多的中国人当垫背,把手中控制的各大城市全都破坏了,把城里的居民全都屠了,那真是人间惨剧了。

之前1945年3月发生的马尼拉战役中,一万多连番号都不齐的日军残兵,面对三个师数万的攻城美军,在被消灭之前居然还顺手把城中十多万菲律宾市民屠杀了!
早在2月4日,麦克阿瑟已宣布完全夺回菲律宾首都,其部下已计划进行胜利游行,但马尼拉的战事才刚刚开始,几乎同一时间在北面美军第1骑兵师及在南面的美军第11空降师都报告在前进时遭到日军顽强抵抗。

美军在2月4日突入城内后,同守军在城内爆发激烈巷战接近一个月,战事很快演变成逐街逐户之争夺战,在北面,由格里斯沃尔德少将指挥的美军第14军从圣托马斯大学向南越过巴石河,2月4日黄昏时,他命令第5骑兵团第2连越过奎松桥,这是唯一一条没有给日军破坏而可以越过巴石河之桥梁,当他们上桥时,日军架设在奎松林荫大道路障之机关枪猛烈开火,迫使美军停止前进及在日落前后撤,美军及菲律宾军撤退后,日军重新占领桥梁。

2月5日,美军第37步兵师开始进入马尼拉,格里斯沃尔德少将将北面战区一分为二,第37步兵师负责西面及第1骑兵师负责东面,2月8日早上,第37步兵师清除了大部份日军,虽然住宅区遭到严重破坏,日军撤退前破坏了建筑物及军事设施。

该师最激烈的战斗发生在圣职候补人岛,此地是巴石河中一个小型工业中心,小于一个团的日本守军控制该地至2月11日。

马奇的第1骑兵师遇到之抵抗较为轻微,虽然其第7及第8骑兵旅于2月10日在北面的2个供水设施附近遭遇较为激烈的抵抗,但其士兵已向南推进,当晚,第14军已开始在巴石河两岸架设浮桥。

最后之进攻由第14军之第11空降师在2月10日发起,该师在2月4日包围尼古拉机场内的日本海军陆战队,第二天,美军伞兵在机场内进行伞降,因此格里斯沃尔德少将在2月12日完成对日军之包围。

由于希望保护城市及平民,麦克阿瑟禁止对城市的炮轰及空袭,但对市区的大规模的破坏不能避免,面对美军的坦克炮火,岩渊的士兵成功阻延美军的推进,美军要逐栋楼宇进攻及杀死日军,这亦经常误伤平民。

由于面对不断的打击及死亡,日军用交叉火力将所有的愤怒及挫折发泄在平民身上,导致很多残暴的行为,后来被称为马尼拉大屠杀,严重的破坏、强奸及大屠杀成为这场战役之写照。

从2月23日至2月28日,美军向老城区发起进攻,在炮轰后美军用炮火开路及消灭日军,但数个世纪的石墙、地下引水道、圣卢西亚军营、圣地亚哥堡大门及山谷对守军提供很好的掩护。

最后的抵抗发生在财政部大楼,3月3日该处在炮轰下变成一堆瓦砾。

经过一个月的战斗,马尼拉终于在3月4日正式被解放,但城市之大部份区域已遭到严重破坏。

战事中,美军共有1,010人阵亡及5,565人受伤,估计超过120,000名菲律宾平民死亡,大部份死于日军之大屠杀,日军共有16,000人死亡。
日军占领过福州、厦门,但是那地方真心是没什么用,日军投入兵力不多,占领福州不到半年,居然被KMT军干 ...
果粉们要是知道这些,又要集体高潮了。。。
jumin 发表于 2014-12-23 12:52
呵呵,这个可以去问阎锡山手下某总队,要黑TG最后巴掌总会落在K记身上
TG在1945年不能歼灭或迫降日军大部队关阎什么事啊,难道TG的抗战战果需要建立在日军或KMT积极配合的基础上?否则就要怪对手?
KMT这种45年8月14日还丢了国土的政府,还想等他把小日本赶回去?
feibob 发表于 2014-12-23 12:55
鬼子能把kMT赶出大陆.
抢我的台词