超级军网精干的“小”师 VS 旅 ？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:16:27
设想一种精干的小编制的师，编制沿袭师-团-营。 例如对于机步师来说：（支援力量暂略）
1， 师下编制3个机步团，一个炮团，一个防空导弹营。 师属炮团编制 2个155自行炮营，1个122火箭炮营。 防空营装备红旗17/道尔。
2，每个机步团编制1个坦克营，2个装步营。 一个122自行炮营。 一个双35自行高射炮营。
3，坦克营/装步营沿袭现有编制。
对于装甲师同理，只不过师下编制三个装甲团，每团编制两个坦克营，一个机步营。 其余照旧。
远火/陆航等仍然是在集团军编制独立的旅。
这种师和现有的装甲/机步旅 比较起来， 直接作战的主要兵器数量增加50%。 炮兵增加的更多。 沿袭传统的33制，更加符合我军传统和习惯。 但是增加了一级指挥层次。 总感觉和现有的旅比起来没啥太大的优势？ 如果在营级采用4连制，是不是更好一点？
设想一种精干的小编制的师，编制沿袭师-团-营。 例如对于机步师来说：（支援力量暂略）
1， 师下编制3个机步团，一个炮团，一个防空导弹营。 师属炮团编制 2个155自行炮营，1个122火箭炮营。 防空营装备红旗17/道尔。
2，每个机步团编制1个坦克营，2个装步营。 一个122自行炮营。 一个双35自行高射炮营。
3，坦克营/装步营沿袭现有编制。
对于装甲师同理，只不过师下编制三个装甲团，每团编制两个坦克营，一个机步营。 其余照旧。
远火/陆航等仍然是在集团军编制独立的旅。
这种师和现有的装甲/机步旅 比较起来， 直接作战的主要兵器数量增加50%。 炮兵增加的更多。 沿袭传统的33制，更加符合我军传统和习惯。 但是增加了一级指挥层次。 总感觉和现有的旅比起来没啥太大的优势？ 如果在营级采用4连制，是不是更好一点？
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
你这是没写支援力量所以看起来比较精干。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
堪察加 发表于 2014-12-20 12:36
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
双35自高营，也就是编制三个连吧？ 每个连4-6门双35自行。 你觉得这个还算逆天吗？
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营营， 正好战时每个营分一个双35连。 我不觉得用4门双35配属一个有31辆坦克/步战的营有什么逆天？
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
双35自高营，也就是编制三个连吧？ 每个连4-6门双35自行。 你觉得这个还算逆天吗？
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营营， 正好战时每个营分一个双35连。 我不觉得用4门双35配属一个有31辆坦克/步战的营有什么逆天？
西门吸血 发表于 2014-12-20 12:46
你这是没写支援力量所以看起来比较精干。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
是的，我主贴也说了，如果仍然用3连营的话，感觉这个师的直接作战力量也就比现有旅多了50%， 还加了一级指挥层次，拖家带口的多了，有点得不偿失。 如果采用4连营的话可能好点。
你这是没写支援力量所以看起来比较精干。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
是的，我主贴也说了，如果仍然用3连营的话，感觉这个师的直接作战力量也就比现有旅多了50%， 还加了一级指挥层次，拖家带口的多了，有点得不偿失。 如果采用4连营的话可能好点。
西门吸血 发表于 2014-12-20 12:46
你这是没写支援力量所以看起来比较精干。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
其实旅一级的后勤支援单位也不是很“精干”，相对于师好点而已。但要细究整个规模估计嘿嘿嘿嘿嘿
MD那堆BCT，看看战斗单位占整个旅的规模就知道支援力量有多大规模了。SBCT这个已经大大压缩指挥与后勤规模的编制，战斗人员也只占了一半
你这是没写支援力量所以看起来比较精干。
师的主要问题还是拖家带口规模太大。
其实旅一级的后勤支援单位也不是很“精干”，相对于师好点而已。但要细究整个规模估计嘿嘿嘿嘿嘿
MD那堆BCT，看看战斗单位占整个旅的规模就知道支援力量有多大规模了。SBCT这个已经大大压缩指挥与后勤规模的编制，战斗人员也只占了一半
堪察加 发表于 2014-12-20 12:36
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
我倒是觉得拆散给营好了，当然营一级的规模得放开到1000~1200左右了
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
我倒是觉得拆散给营好了，当然营一级的规模得放开到1000~1200左右了
团一级没必要上高炮营吧……
乃真想提高基层一级的防空火力，还不如把自高单位塞到营一级搞合成营呢，步（04A）-坦（99A）-炮（05A-120）-空（连一级FN6，营一级PGZ07）齐活
另外你还增加指挥层次，这个强调扁平化指挥的年代你不是有点逆潮流而动么
乃真想提高基层一级的防空火力，还不如把自高单位塞到营一级搞合成营呢，步（04A）-坦（99A）-炮（05A-120）-空（连一级FN6，营一级PGZ07）齐活
另外你还增加指挥层次，这个强调扁平化指挥的年代你不是有点逆潮流而动么
流浪的王子猫 发表于 2014-12-20 13:23
团一级没必要上高炮营吧……
乃真想提高基层一级的防空火力，还不如把自高单位塞到营一级搞合成营呢，步 ...
双35自高营，也就是编制三个连吧 每个连4-6门双35自行。
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营营， 正好战时每个营分一个双35连。 平时编制成高炮营，战时肯定以连为单位下放到作战营。
我只是感觉旅有点弱了，集团军直接下属几个旅的话，每个旅的战力不是很强的话，还是师用起来顺手。 或许可以选几个集团军保留军师制，强调大规模正面作战力量。 其余的军可以用军旅制，强调快反能力，和灵活机动作战能力？
流浪的王子猫 发表于 2014-12-20 13:23
团一级没必要上高炮营吧……
乃真想提高基层一级的防空火力，还不如把自高单位塞到营一级搞合成营呢，步 ...
双35自高营，也就是编制三个连吧 每个连4-6门双35自行。
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营营， 正好战时每个营分一个双35连。 平时编制成高炮营，战时肯定以连为单位下放到作战营。
我只是感觉旅有点弱了，集团军直接下属几个旅的话，每个旅的战力不是很强的话，还是师用起来顺手。 或许可以选几个集团军保留军师制，强调大规模正面作战力量。 其余的军可以用军旅制，强调快反能力，和灵活机动作战能力？
红雕 发表于 2014-12-20 13:45
双35自高营，也就是编制三个连吧 每个连4-6门双35自行。
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营 ...
其实真想增强旅一级战斗力的话，赶紧把下属那几个营改成合成营吧……6个缩到4个都行，各个营加强自高（营一级本身就有120自迫榴），全部两坦两步或者根据机步旅/装甲旅性质调整步坦比例也行，炮兵方面122-155-122火还有专门的红旗17/PGZ07混成防空营，齐活
双35自高营，也就是编制三个连吧 每个连4-6门双35自行。
一个机步团或者装甲团，有3个装步/坦克营 ...
其实真想增强旅一级战斗力的话，赶紧把下属那几个营改成合成营吧……6个缩到4个都行，各个营加强自高（营一级本身就有120自迫榴），全部两坦两步或者根据机步旅/装甲旅性质调整步坦比例也行，炮兵方面122-155-122火还有专门的红旗17/PGZ07混成防空营，齐活
流浪的王子猫 发表于 2014-12-20 13:53
其实真想增强旅一级战斗力的话，赶紧把下属那几个营改成合成营吧……6个缩到4个都行，各个营加强自高（营 ...
光合成的话，主要兵器数量不增加也不好吧？ 比如合成营都是两坦两步的话， 一个营也就20坦克20步战。 一个旅4个营，就是80坦克80步战。 6个营也就120.
其实我最开始也提议4个合成营一共80坦80步的旅编制。 只是觉得这种旅灵活是够了，正面作战力量还是少点？ 比如这个主贴我提议的师，就有186坦克/93 步战 或者 93坦克/186步战的编制，比较适合大规模作战?
当然大部分军还是偏向使用旅编制的，但是不妨在少许军里使用这种规模更大，更适应正面的军师制。
其实真想增强旅一级战斗力的话，赶紧把下属那几个营改成合成营吧……6个缩到4个都行，各个营加强自高（营 ...
光合成的话，主要兵器数量不增加也不好吧？ 比如合成营都是两坦两步的话， 一个营也就20坦克20步战。 一个旅4个营，就是80坦克80步战。 6个营也就120.
其实我最开始也提议4个合成营一共80坦80步的旅编制。 只是觉得这种旅灵活是够了，正面作战力量还是少点？ 比如这个主贴我提议的师，就有186坦克/93 步战 或者 93坦克/186步战的编制，比较适合大规模作战?
当然大部分军还是偏向使用旅编制的，但是不妨在少许军里使用这种规模更大，更适应正面的军师制。
红雕 发表于 2014-12-20 13:13
双35自高营，也就是编制三个连吧？ 每个连4-6门双35自行。 你觉得这个还算逆天吗？
一个机步团或者 ...
中国现在每个旅一个营的PGZ-04都配不齐，装备不错机步团也就6门PGZ-04.每个团一个营就是变为原来的3倍，还不逆天？PGZ-07除了139旅，剩下的都是给师属防空团，到现在一共也就5个营左右，2个师就包圆了
另外，国产道尔叫红旗-17，不是红旗-15……
双35自高营，也就是编制三个连吧？ 每个连4-6门双35自行。 你觉得这个还算逆天吗？
一个机步团或者 ...
中国现在每个旅一个营的PGZ-04都配不齐，装备不错机步团也就6门PGZ-04.每个团一个营就是变为原来的3倍，还不逆天？PGZ-07除了139旅，剩下的都是给师属防空团，到现在一共也就5个营左右，2个师就包圆了
另外，国产道尔叫红旗-17，不是红旗-15……
堪察加 发表于 2014-12-20 15:14
中国现在每个旅一个营的PGZ-04都配不齐，装备不错机步团也就6门PGZ-04.每个团一个营就是变为原来的3倍， ...
你不能因为现在数量少配不全就否认每个坦克/装步营配一个4门制连双35的必要性。 而且现在就算配不齐那也是在奔向配齐的路上。。
堪察加 发表于 2014-12-20 15:14
中国现在每个旅一个营的PGZ-04都配不齐，装备不错机步团也就6门PGZ-04.每个团一个营就是变为原来的3倍， ...
你不能因为现在数量少配不全就否认每个坦克/装步营配一个4门制连双35的必要性。 而且现在就算配不齐那也是在奔向配齐的路上。。
不用35高炮要这个
也不要122火箭，用这个
xph1549 发表于 2014-12-20 16:13
不用35高炮要这个
这玩意防空真不如双35吧？ 首先双35炮比这个的炮强一大截，弹药先先进很多。火控也NB。 这货唯一优势是有导弹。 但是双35很容易就能改出同样弹炮合一的版本。 那么大的炮塔，加上2-4枚射程10KM左右的导弹应该没什么压力。
不用35高炮要这个
这玩意防空真不如双35吧？ 首先双35炮比这个的炮强一大截，弹药先先进很多。火控也NB。 这货唯一优势是有导弹。 但是双35很容易就能改出同样弹炮合一的版本。 那么大的炮塔，加上2-4枚射程10KM左右的导弹应该没什么压力。
红雕 发表于 2014-12-20 16:07
你不能因为现在数量少配不全就否认每个坦克/装步营配一个4门制连双35的必要性。 而且现在就算配不齐那 ...
那你就YY呗，反正你再怎么YY也实现不了
你不能因为现在数量少配不全就否认每个坦克/装步营配一个4门制连双35的必要性。 而且现在就算配不齐那 ...
那你就YY呗，反正你再怎么YY也实现不了
xph1549 发表于 2014-12-20 16:14
也不要122火箭，用这个
你知道TOS-1的射程是多少么？
也不要122火箭，用这个
你知道TOS-1的射程是多少么？
堪察加 发表于 2014-12-20 16:49
那你就YY呗，反正你再怎么YY也实现不了
你觉得4门双35掩护一个营是YY？ 你就生活在自己的YY世界吧。
即使暂时做不到每个营都能分到，重点部队也是肯定奔向这个方向去的。 在目前我军的合成营实验中，每个合成营正是配置了4/6门双35或者4-25组成的高炮连。
那你就YY呗，反正你再怎么YY也实现不了
你觉得4门双35掩护一个营是YY？ 你就生活在自己的YY世界吧。
即使暂时做不到每个营都能分到，重点部队也是肯定奔向这个方向去的。 在目前我军的合成营实验中，每个合成营正是配置了4/6门双35或者4-25组成的高炮连。
红雕 发表于 2014-12-20 17:25
你觉得4门双35掩护一个营是YY？ 你就生活在自己的YY世界吧。
即使暂时做不到每个营都能分到，重点部 ...
你这几个团，那个有合成营了？看看你11楼的回复，旅属营合成，师属营就不合成了？
你觉得4门双35掩护一个营是YY？ 你就生活在自己的YY世界吧。
即使暂时做不到每个营都能分到，重点部 ...
你这几个团，那个有合成营了？看看你11楼的回复，旅属营合成，师属营就不合成了？
偶军一些主力师组成的叫“突击群”，注意，是群不是营。其他称谓是分队，组。没有团营连称谓。另外是团内编组合成不是编制固定。一般都是师属装甲团搞的。炮群、突击炮分队、坦克分队、装步分队、防空分队，和其它保障分队。
目测兰州军区某师进行的师内装甲突击群互殴演习中，红方出动的以编制来讲，主要力量是：一个连的88坦克、两个连的04A步战、一个连的分队运输连89输送车、一个火力支援连6辆突击炮、一个152压制连9门炮、一个连的4-25防空连和群指挥部直属的NH6防空分队。蓝方多出的是直升机分队，红方没有。
和新疆某师的装甲合成突击群的构造极为相似，看来师搞合成的方式就是这样的了，可能以后的步兵团也会是这样的1+3或者1+2的模式，从已经换装的主力师步兵团构造看都符合这样的模式。
目测兰州军区某师进行的师内装甲突击群互殴演习中，红方出动的以编制来讲，主要力量是：一个连的88坦克、两个连的04A步战、一个连的分队运输连89输送车、一个火力支援连6辆突击炮、一个152压制连9门炮、一个连的4-25防空连和群指挥部直属的NH6防空分队。蓝方多出的是直升机分队，红方没有。
和新疆某师的装甲合成突击群的构造极为相似，看来师搞合成的方式就是这样的了，可能以后的步兵团也会是这样的1+3或者1+2的模式，从已经换装的主力师步兵团构造看都符合这样的模式。
FLYD3 发表于 2014-12-20 18:33
偶军一些主力师组成的叫“突击群”，注意，是群不是营。其他称谓是分队，组。没有团营连称谓。另外是团内编 ...
这个本质上就是一个 合成营， 其中1个坦克连，2个步战连 其余输送车是支援力量。 各种炮平时不编制到营内，战时上级加强。
偶军一些主力师组成的叫“突击群”，注意，是群不是营。其他称谓是分队，组。没有团营连称谓。另外是团内编 ...
这个本质上就是一个 合成营， 其中1个坦克连，2个步战连 其余输送车是支援力量。 各种炮平时不编制到营内，战时上级加强。
红雕 发表于 2014-12-20 19:44
这个本质上就是一个 合成营， 其中1个坦克连，2个步战连 其余输送车是支援力量。 各种炮平时不编制到营 ...
师的装甲团内没有固定编制的“合成营”，平时各战各的队，战时随机编组，内容并且貌似不固定，因为目测某个连分队的车辆数远超原来一个连的数量，但分队却是原来编制数量。。。
这个本质上就是一个 合成营， 其中1个坦克连，2个步战连 其余输送车是支援力量。 各种炮平时不编制到营 ...
师的装甲团内没有固定编制的“合成营”，平时各战各的队，战时随机编组，内容并且貌似不固定，因为目测某个连分队的车辆数远超原来一个连的数量，但分队却是原来编制数量。。。
堪察加 发表于 2014-12-20 12:36
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
防空不能靠高炮。
每个机步团编制一个双35自行高射炮营,你这是要逆天？
防空不能靠高炮。