超级军网79年之战之许世友的东线和杨得志的西线的战法区别
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:47:20
许世友的东线一直想整师整团地围歼越军，期望值太大，所以战役动作搞的太大，后勤跟不上，造成伤亡也大，而西线的杨得志，采用稳扎稳打的方针，尽可能地从侧面攻击越军，避开越军防守的正面锋芒，所以伤亡小。许世友的东线一直想整师整团地围歼越军，期望值太大，所以战役动作搞的太大，后勤跟不上，造成伤亡也大，而西线的杨得志，采用稳扎稳打的方针，尽可能地从侧面攻击越军，避开越军防守的正面锋芒，所以伤亡小。
把百度上最早的捕风捉影说法搬上来了，还能开一个主题帖。
79年西线13军是从红河西岸全线硬打进去的，14军是分别从老街、拔坡、孟康、发隆四个点硬攻进去的，打得全是攻坚战。在哪来一个“尽可能地从侧面攻击越军，避开越军防守的正面锋芒”？
说到伤亡，东线歼敌4万零6百，伤亡2万2，西线歼敌1万6千4百，伤亡1万1，这个伤亡歼敌比学过小学数学的都会算，在哪来一个“所以伤亡小”？
79年西线13军是从红河西岸全线硬打进去的，14军是分别从老街、拔坡、孟康、发隆四个点硬攻进去的，打得全是攻坚战。在哪来一个“尽可能地从侧面攻击越军，避开越军防守的正面锋芒”？
说到伤亡，东线歼敌4万零6百，伤亡2万2，西线歼敌1万6千4百，伤亡1万1，这个伤亡歼敌比学过小学数学的都会算，在哪来一个“所以伤亡小”？
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
最基本是从低层一步一步走上来的，阅历丰富，
最基本是从低层一步一步走上来的，阅历丰富，
时间吧，时间会告诉后人，许是什么样的将军
gujgujguj 发表于 2014-12-15 17:22
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
这样说就没意思了，十几次突击队（每次战损比应该超五成的）经历，官拜上将，长期屹立不倒，难不成这些都是虚的！
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
这样说就没意思了，十几次突击队（每次战损比应该超五成的）经历，官拜上将，长期屹立不倒，难不成这些都是虚的！
jonson321 发表于 2014-12-15 18:09
这样说就没意思了，十几次突击队（每次战损比应该超五成的）经历，官拜上将，长期屹立不倒，难不成这些都 ...
许首先是一个屹立不倒的军头，其次是一名将领
这样说就没意思了，十几次突击队（每次战损比应该超五成的）经历，官拜上将，长期屹立不倒，难不成这些都 ...
许首先是一个屹立不倒的军头，其次是一名将领
一个键盘党，也不知道多少岁，敢说许世友能打什么仗，还笑话。请问您贵庚啊，经历过什么大事和大家说说。
我觉得都不错啊，打仗首先讲目标，其次才是损失，如果为了不损失而连目标完不成还不如不打了。当然了不损失且完成目标是最好的，但这是理想化的哦。
fuckgwg 发表于 2014-12-15 21:50
一个键盘党，也不知道多少岁，敢说许世友能打什么仗，还笑话。请问您贵庚啊，经历过什么大事和大家说说。
这话实在！
一个键盘党，也不知道多少岁，敢说许世友能打什么仗，还笑话。请问您贵庚啊，经历过什么大事和大家说说。
这话实在！
fuckgwg 发表于 2014-12-15 21:50
一个键盘党，也不知道多少岁，敢说许世友能打什么仗，还笑话。请问您贵庚啊，经历过什么大事和大家说说。
说得好。无知不是罪，无知还出来显摆就不对了。
一个键盘党，也不知道多少岁，敢说许世友能打什么仗，还笑话。请问您贵庚啊，经历过什么大事和大家说说。
说得好。无知不是罪，无知还出来显摆就不对了。
gujgujguj 发表于 2014-12-15 17:22
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
许世友打仗出了什么笑话说几个出来让大伙开开眼？
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
许世友打仗出了什么笑话说几个出来让大伙开开眼？
gujgujguj 发表于 2014-12-15 17:22
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
典型的无知者无畏......
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
典型的无知者无畏......
一个是虎将，一个是智勇双全。区别大着呢
只是后人为尊者讳，当时的人们对许世友有很多看法。不过这只能算原因之一吧，战争涉及的因素太多
只是后人为尊者讳，当时的人们对许世友有很多看法。不过这只能算原因之一吧，战争涉及的因素太多
79年是整个军队建设能力的退步，并不只是哪个将领一晃脑袋指挥的问题。开战初期普遍进攻队形密集，不敢小群多路，不会排除地雷，造成较大伤亡，这是就平时训练和战术研究不够的问题；不会组织撤退，一退就大呼隆，如122师365团一打长白山失利，撤退时组织不严密，发生混乱，炮兵、5连和6连先后发生误击，出现了不应有的伤亡。39师116团在387高地北山垭口战斗，个别连队不听号令擅自撤退，不管不顾连火炮都扔掉了，这就是组织松散的问题。不要说79年，当年朝鲜战争五次战役后撤时也出现了这种情况，才让美军机械化小分队就插入了我军后方；通信联络不严，如124师无线电四台由于责任心不强，将2月17、18两日发往371团的3份特急电报漏发，积压7天后才发出。371团抄报后又没有送译，战后校对电报时，才发现该团漏译了3份特急报。幸好因当时战况变化，未造成严重后果；调查核实不够就上报军情，如125师在向军区前指报告时未核实情况，将375团负伤3名团干部报成“374团牺牲3名团干”，将374团指挥所率领的3营还剩274人报成“374团（欠1营）仅剩274人”，请求暂缓向广渊进攻，结果干扰了上级指挥决心。
这种军队临战素质，你就是换林彪粟裕来还有替每一个战士行军打仗吗？
这种军队临战素质，你就是换林彪粟裕来还有替每一个战士行军打仗吗？
怎么最近总有人黑许，怀疑许的能力呢？许是一步一步出生入死干起成为我军高级干部的，能力肯定有
山雨层云 发表于 2014-12-16 14:49
79年是整个军队建设能力的退步，并不只是哪个将领一晃脑袋指挥的问题。开战初期普遍进攻队形密集，不敢小群 ...
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队接到命令到上去打，才有1个多月的时间，根本来不及临战训练，你看看13军的战后总结，他们自己都说，13军打的比较好是因为战前训练充分，每个士兵能打100发子弹，投5-6颗手榴弹
79年是整个军队建设能力的退步，并不只是哪个将领一晃脑袋指挥的问题。开战初期普遍进攻队形密集，不敢小群 ...
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队接到命令到上去打，才有1个多月的时间，根本来不及临战训练，你看看13军的战后总结，他们自己都说，13军打的比较好是因为战前训练充分，每个士兵能打100发子弹，投5-6颗手榴弹
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 15:39
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队 ...
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的。关于是不是wg的问题，这么多人打你脸一年多了吧？还在这胡扯什么呢？你没事就拿别人文章中的段落一会发这，一会发那，怎么不去贴那篇wg对军队的影响？
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队 ...
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的。关于是不是wg的问题，这么多人打你脸一年多了吧？还在这胡扯什么呢？你没事就拿别人文章中的段落一会发这，一会发那，怎么不去贴那篇wg对军队的影响？
山雨层云 发表于 2014-12-16 15:49
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
山雨层云 发表于 2014-12-16 15:49
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
为了保卫祖国边疆的稳定，保护我边民的和平劳动，(1978年)11月间，中央军委召开会议，研究中越边境地区的形势，认为有必要进行自卫还击作战。后来，中央政治局在人民大会堂召开扩大会议，专题研究这个问题，决定进行中越边境自卫还击作战。————《张震回忆录》
2，1978年11月6日，总参作战部谭旌樵部长电话向军区传达：“中央指示，我们要狠狠惩罚一下越南，请你们研究一下，在什么地点、什么时机、使用什么部队……”————《**大事记》
3，1978年12月8日，中央军委下达命令，决定向中越边境集结部队，进行战略展开。————《**大事记》
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
为了保卫祖国边疆的稳定，保护我边民的和平劳动，(1978年)11月间，中央军委召开会议，研究中越边境地区的形势，认为有必要进行自卫还击作战。后来，中央政治局在人民大会堂召开扩大会议，专题研究这个问题，决定进行中越边境自卫还击作战。————《张震回忆录》
2，1978年11月6日，总参作战部谭旌樵部长电话向军区传达：“中央指示，我们要狠狠惩罚一下越南，请你们研究一下，在什么地点、什么时机、使用什么部队……”————《**大事记》
3，1978年12月8日，中央军委下达命令，决定向中越边境集结部队，进行战略展开。————《**大事记》
山雨层云 发表于 2014-12-16 15:49
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
关于是不是wg的问题，这么多人打你脸一年多了吧？还在这胡扯什么呢？
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珍宝岛，巴彦克鲁山战斗，西沙海战都打输了？你会是铁里提克，可那是没有带重武器
作战预令都下了，战前都搞过训练，怎么还有来不及临战训练的呢？多年的问题不是搞一个月多训练就能解决的 ...
关于是不是wg的问题，这么多人打你脸一年多了吧？还在这胡扯什么呢？
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珍宝岛，巴彦克鲁山战斗，西沙海战都打输了？你会是铁里提克，可那是没有带重武器
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 16:46
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
gujgujguj 发表于 2014-12-15 17:22
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
难道提拔赏识他的TG军事领导全是白痴，都不及你聪明？
许世友能打什么仗啊，典型的笑话
难道提拔赏识他的TG军事领导全是白痴，都不及你聪明？
事后诸葛亮吧
山雨层云 发表于 2014-12-16 16:53
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
武汉军区的部队那？还有济南军区的部队(54军）
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
武汉军区的部队那？还有济南军区的部队(54军）
山雨层云 发表于 2014-12-16 16:53
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
目前你看到的总结，只有13军战前训练搞的好
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
目前你看到的总结，只有13军战前训练搞的好
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 18:18
武汉军区的部队那？还有济南军区的部队(54军）
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战场再训练？
武汉军区的部队那？还有济南军区的部队(54军）
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战场再训练？
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 18:19
目前你看到的总结，只有13军战前训练搞的好
一边呆着去吧。你就在网上看到过13军的战史，别的你还看到过吗？各军师的战例总结一大堆，哪个没提到临战训练取得一定效果，有的效果很好了？你都看不到，就在这一叶障目。
目前你看到的总结，只有13军战前训练搞的好
一边呆着去吧。你就在网上看到过13军的战史，别的你还看到过吗？各军师的战例总结一大堆，哪个没提到临战训练取得一定效果，有的效果很好了？你都看不到，就在这一叶障目。
山雨层云 发表于 2014-12-16 18:27
一边呆着去吧。你就在网上看到过13军的战史，别的你还看到过吗？各军师的战例总结一大堆，哪个没提到临战 ...
13军战果大，伤亡少吧？
一边呆着去吧。你就在网上看到过13军的战史，别的你还看到过吗？各军师的战例总结一大堆，哪个没提到临战 ...
13军战果大，伤亡少吧？
山雨层云 发表于 2014-12-16 18:25
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战 ...
华中环境和广西、云南不一样
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战 ...
华中环境和广西、云南不一样
山雨层云 发表于 2014-12-16 18:25
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战 ...
驻河南新乡的54军是哪个军区的？
54军什么时候变成济南军区部队了？武汉军区部队1月份就接到作战命令，人家不能在驻地训练吗？非要赶到战 ...
驻河南新乡的54军是哪个军区的？
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 18:33
驻河南新乡的54军是哪个军区的？
1979年是武汉军区的，有问题吗？
驻河南新乡的54军是哪个军区的？
1979年是武汉军区的，有问题吗？
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 18:32
华中环境和广西、云南不一样
54军就在这不一样的环境中打得比41军还好，有问题吗？
华中环境和广西、云南不一样
54军就在这不一样的环境中打得比41军还好，有问题吗？
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 18:31
13军战果大，伤亡少吧？
他的对手也相对弱，345师是越军一线4个师中最差的，不是吗？
13军战果大，伤亡少吧？
他的对手也相对弱，345师是越军一线4个师中最差的，不是吗？
山雨层云 发表于 2014-12-16 18:36
他的对手也相对弱，345师是越军一线4个师中最差的，不是吗？
对手弱？围歼50军150师448团二营的还是越南民兵那
他的对手也相对弱，345师是越军一线4个师中最差的，不是吗？
对手弱？围歼50军150师448团二营的还是越南民兵那
山雨层云 发表于 2014-12-16 16:53
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
四川的气候和越南差不多，都是高温高湿
13军也是从成都军区拉上去的，不是长年驻在边境上的，也不过是一个多月时间，来得及吗？
四川的气候和越南差不多，都是高温高湿
山雨层云 发表于 2014-12-16 18:35
54军就在这不一样的环境中打得比41军还好，有问题吗？
54军是什么部队？和38军一样，是全军总预备队，训练比一般的部队强
54军就在这不一样的环境中打得比41军还好，有问题吗？
54军是什么部队？和38军一样，是全军总预备队，训练比一般的部队强
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 15:39
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队 ...
温格中部队的战备和训练很成问题，部队建设问题也很严重是事实。
自己说定什么用，东西两线伤亡比放在那里，那才是事实。
79年是整个军队建设能力的退步不是wg的问题，是多年没有打大战的问题，而且79年之战是仓促打的，有的部队 ...
温格中部队的战备和训练很成问题，部队建设问题也很严重是事实。
自己说定什么用，东西两线伤亡比放在那里，那才是事实。
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 16:46
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
平时干什么呢？搞革命呢。为什么没见文革中常态化的训练和演习？
作战预令都下了，战前都搞过训练----有的部队只有1-2个月的训练时间，来的及吗？
平时干什么呢？搞革命呢。为什么没见文革中常态化的训练和演习？
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 19:37
54军是什么部队？和38军一样，是全军总预备队，训练比一般的部队强
20军58师最晚到战场，打得一样好。还有什么理由？
54军是什么部队？和38军一样，是全军总预备队，训练比一般的部队强
20军58师最晚到战场，打得一样好。还有什么理由？