帮印度搞高铁实在是得不偿失

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:15:13
惊闻要对印度搞高铁,作为一中国人坚决反对。理由如下:
1】孙武说地有所不争,我的态度是钱有所不赚。如果30年前的日本和西方知道今天中国的发展,他们是万万不可能再投资的,现在很多日本企业大量推出,可是已来不及了。他们的海保厅在钓鱼岛巡航的时候,一万头草泥马奔腾:是谁培养了中国这个怪兽的?20年前他们赚了几个小钱时眉飞色舞,还美其名:雁阵。才几年他们自己快成为雁尾了。他们为自己的子孙培养了一个不可能战胜的对手。肠子都悔青了。世上哪来后悔药?中国和印度在低端制造业高度融合,大家都是血海里捞钱的,印度还有来世的印度教,可以忽悠,活在现实里的中国人几千万失业是什么概念?08年4万亿一个原因就是怕几千万回家的农民搞出乱子。
2】越南的例子摆在那里,才几个月,中国工人被杀就忘了?当年谁做出投资越南决定的,现在是没有人说,再过几十年,总归是要被后人那个的。
3】有人说是要赚印度的钱,呵呵。人家美国债务17万亿刀,对我们逆差2000亿,人家怎么就是不愿意给我们出口哪怕是军民2用产品?
4】印度这个国家的野心远超人们想象,人家尼赫鲁早就说了印度要么做有声有色的大国,要么消声灭迹,周边的国家哪个没有被他搞过?我们大力投资一个敌国,我们的巴基斯坦盟友怎么看?其他想成为我们盟友的国家怎么看?他们看到的是一个为了几个钱没有原则的国家,这样的国家他们能信任我们么?我们就在雅鲁藏布江上搞了个大坝他们还这样双脚跳,还不断蚕食我们领土,这些都是在他们的实力远远差过我们的情况下发生,要是我们帮他们发展了,将来还了得,画面可以想象,一定会报应到我们子孙头上的!
5】最近印度人还放风要让中国人要修从中亚链接阿富汗巴基斯坦的天然气管道,就是即要中国出钱,又要中国要挟巴基斯坦保证管道安全。中国要是做了,那真的是没有底线了。我也建议哪怕巴基斯坦碰到中国买办提出这样的建议后,坚决反对。不然巴基斯坦和印度的差距将会越来越大。
6】印度就不该搞高铁,就是在经常满座情况下,中国高铁很多时候还是在亏损边缘,而以印度人的生活水平,有多少人能够买得起票,这样他们的高铁必然大幅亏损,中国的钱怎么收?可笑的是帮他们搞的高铁才1.2亿一公里,为何为一个敌国如此作践自己的高铁?而且他们的火车事故率世界第一,绝对是砸牌子的买卖,赚的哪几个小钱还不如品牌维护费。
7】论坛还有不少忽悠中国投资的,这里面既有希望中国人花自己的钱在自己周边培养一个强敌的网特,还有就是明珠情怀党了,他们可以为了自己一碗水的情怀卖掉中国一条江。
如果印度在美国旁边,我绝对不反对,但既然在我们边上,我坚决反对,这是一场零和游戏。惊闻要对印度搞高铁,作为一中国人坚决反对。理由如下:
1】孙武说地有所不争,我的态度是钱有所不赚。如果30年前的日本和西方知道今天中国的发展,他们是万万不可能再投资的,现在很多日本企业大量推出,可是已来不及了。他们的海保厅在钓鱼岛巡航的时候,一万头草泥马奔腾:是谁培养了中国这个怪兽的?20年前他们赚了几个小钱时眉飞色舞,还美其名:雁阵。才几年他们自己快成为雁尾了。他们为自己的子孙培养了一个不可能战胜的对手。肠子都悔青了。世上哪来后悔药?中国和印度在低端制造业高度融合,大家都是血海里捞钱的,印度还有来世的印度教,可以忽悠,活在现实里的中国人几千万失业是什么概念?08年4万亿一个原因就是怕几千万回家的农民搞出乱子。
2】越南的例子摆在那里,才几个月,中国工人被杀就忘了?当年谁做出投资越南决定的,现在是没有人说,再过几十年,总归是要被后人那个的。
3】有人说是要赚印度的钱,呵呵。人家美国债务17万亿刀,对我们逆差2000亿,人家怎么就是不愿意给我们出口哪怕是军民2用产品?
4】印度这个国家的野心远超人们想象,人家尼赫鲁早就说了印度要么做有声有色的大国,要么消声灭迹,周边的国家哪个没有被他搞过?我们大力投资一个敌国,我们的巴基斯坦盟友怎么看?其他想成为我们盟友的国家怎么看?他们看到的是一个为了几个钱没有原则的国家,这样的国家他们能信任我们么?我们就在雅鲁藏布江上搞了个大坝他们还这样双脚跳,还不断蚕食我们领土,这些都是在他们的实力远远差过我们的情况下发生,要是我们帮他们发展了,将来还了得,画面可以想象,一定会报应到我们子孙头上的!
5】最近印度人还放风要让中国人要修从中亚链接阿富汗巴基斯坦的天然气管道,就是即要中国出钱,又要中国要挟巴基斯坦保证管道安全。中国要是做了,那真的是没有底线了。我也建议哪怕巴基斯坦碰到中国买办提出这样的建议后,坚决反对。不然巴基斯坦和印度的差距将会越来越大。
6】印度就不该搞高铁,就是在经常满座情况下,中国高铁很多时候还是在亏损边缘,而以印度人的生活水平,有多少人能够买得起票,这样他们的高铁必然大幅亏损,中国的钱怎么收?可笑的是帮他们搞的高铁才1.2亿一公里,为何为一个敌国如此作践自己的高铁?而且他们的火车事故率世界第一,绝对是砸牌子的买卖,赚的哪几个小钱还不如品牌维护费。
7】论坛还有不少忽悠中国投资的,这里面既有希望中国人花自己的钱在自己周边培养一个强敌的网特,还有就是明珠情怀党了,他们可以为了自己一碗水的情怀卖掉中国一条江。
如果印度在美国旁边,我绝对不反对,但既然在我们边上,我坚决反对,这是一场零和游戏。
赚钱还是要有一点底线的。
我只支持输出成品  不输出技术  产业链在国内 成品组装在国外


我也以个人名义反对。
看三泰虎,印度人对中国的评论,印度人对中国制造极度鄙视,中国有点技术先进的,就说是偷来的。中国产品出了问题,就说中国产品最垃圾。
印度最向往的是日本新干线。这个坑应该让日本去跳。


我也以个人名义反对。
看三泰虎,印度人对中国的评论,印度人对中国制造极度鄙视,中国有点技术先进的,就说是偷来的。中国产品出了问题,就说中国产品最垃圾。
印度最向往的是日本新干线。这个坑应该让日本去跳。
另外,帮三哥搞好了基础建设,它就可以拿基础建设省下的钱去发展与兔子竞争的其它的方面,给兔子制造麻烦。
我也搞不懂为啥要去帮印度搞基础建设。还是让阿三坐他们的时速50公里的火车,车顶都是人,车外都是人那种多好啊!
经济社会,要想赚钱,无外乎,原材料,生产力,市场。。。只有原材料被生产加工成为商品,卖出去才会有利润。。。

而原材料,在各自国家我们控制不了,市场也在各个国家控制不了,但是目前世界工厂在我们手里。。。虽然技术管理资金以及世界工厂都是生产力构成要素,但目前来说,世界工厂是无可替代的。。。

我们应该把世界工厂控制在手里,世界工厂要想转移,可以,但是必须在中国的主导下,有计划,有控制的转移到我们能够控制,确保我们中国利益的地区,而对于有潜力成为世界工厂的国家,我们又控制不了的话,就应该想方设法搞乱他,让其内部动乱,政治不稳,使资金技术无法在那里安家。。。而印度正是这样的国家。。。

如果上述的国家战略成立。。。

那么现在任何给印度的基础建设都是资敌行为,都是为埋葬自己世界工厂的坟墓填土。。。

所以,对于印度这个拥有众多人口,劳动力低廉,而且又有着发展野心的国家,我看非但不能投入,还得想方设法搞乱他。。。让外资不敢流入。。。

而我们现在沿海发达了,劳动力成本高了,应该转型了。。。但应该把世界工厂往内地转移,充分利用内地的劳动力,送工厂上家门,在劳动力密集的大省建立新的世界工厂。。。

等我们以后能以南海为内湖了,能确保东盟在我主导之下了,我们可以将世界工厂迁往东盟。。。

控制了世界的经济命脉,你才是世界之王。。。

否则你什么也不是。。。

我也搞不懂为啥要去帮印度搞基础建设。还是让阿三坐他们的时速50公里的火车,车顶都是人,车外都是人那种多 ...
坚决反对帮助阿三提高基础设施水平。
这种话,我在论坛上说了不下三五年了。。。

但肉食者将高铁看做一个小礼物,送来送去的,为之奈何,最搞笑的是,人家还百般不情愿的。。。

上杆子不是买卖,要真想卖,不是上杆子送的。。。

但如果你不想卖了,兴许还有人求着你卖。。。

人都是这么贱的,国家也是一样。。。
出去挣钱啊,为嘛不干?
     记住咱们可是整体技术出口啊,就阿三那水平,100年以后,还得找土共购买技术包升级。小钱钱赚他个几百年多好哦。
印度人口多,有钱人也多,国土够大,技术却没有,我觉得印度是高铁最实在也是最大的市场,能不能赚到这钱就看中国人的智慧了
银灰 发表于 2014-11-25 19:57
我只支持输出成品  不输出技术  产业链在国内 成品组装在国外
是滴,你以为土共傻啊。这玩意直接拉动内需,今天高铁股票全部飘红。
如果高铁是中国独家所有的,我同意以上人的观点,但是有高铁技术的国家多的是了,韩国都有这技术,你不卖,别人也会卖。
v-come 发表于 2014-11-25 20:16
印度人口多,有钱人也多,国土够大,技术却没有,我觉得印度是高铁最实在也是最大的市场,能不能赚到这钱就 ...
以阿三的信用,兔子这次很难不被坑。
老狼正宗 发表于 2014-11-25 20:18
以阿三的信用,兔子这次很难不被坑。
人家有需求是实实在在的
确实不应该,不过反对没用啊。
我也以个人名义反对。
看三泰虎,印度人对中国的评论,印度人对中国制造极度鄙视,中国有点技术先进的,就 ...
几乎肯定是建设方投资,这坑应该让日本去跳
如果高铁是中国独家所有的,我同意以上人的观点,但是有高铁技术的国家多的是了,韩国都有这技术,你不卖, ...
  关键是国内一些企业目前订单不乐观,如果这时能拿到印度高铁的订单无疑是个利好消息。谁也不愿自己谋职的企业因订单原因裁员,这楼里反对接印度高铁订单的我也看不明白!
v-come 发表于 2014-11-25 20:21
人家有需求是实实在在的
阿三坑人也是实实在在的,以前沿海城市跟阿三做生意被坑的人太多了。以至于后来只要是阿三订货,绝对全款,款到发货,不然宁可不做。
第一条都漏洞百出,即便当年外资知道在华投资会把中国培养成今天这样他们也一定会继续投资,因为这是资本的本质决定的。更重要的是中国改开这些年能到今天这样最主要的原因是中国人民对美好生活的向往,政府能坚持改开不开回头车,所谓的外资培养中国制造全都是放屁。明显的例子就是汽车产业和火车产业的对比,一个对外完全开放一个完全国营,现在看看那个更争气?
赚印度的钱?呵呵,做梦吧。到最后都是一笔呆账。
这是资敌
让阿三在中世纪最好
同意,印度排解中方,不能帮战他们
lk72 发表于 2014-11-25 20:00
我也以个人名义反对。
看三泰虎,印度人对中国的评论,印度人对中国制造极度鄙视,中国有点技术先进的,就 ...
no no no,目的是不让其拥有现代化基础设施
帮印度就是卖国
赚钱还是要有一点底线的。
你卖给印度和日本卖给印度作用有区别吗,起码我们卖还可以赚点钱知道高铁的各个细项和问题在那
这是资敌
让阿三在中世纪最好
你不卖日本也会卖,反正你卖不卖印度都有这个计划,反正他都有搞,还不如乘机赚点钱
现在任何给印度的基础建设都是资敌行为
只有多碰几鼻子灰, 我们的英语高手克-强总理才知道, 现在还没到强推中国高铁的时候, 在墨西哥已经被耍猴一样耍了一回了, 现在准备在印度再被印度人耍一回吗?
刘志军栽的中国仅存的几棵大树之一, 经不起这些猪头的折腾.
坚决反对帮助阿三提高基础设施水平。
世界又不是只有中国会搞高铁,你不赚这个钱他还会让别的国家去帮他


我也持反对意见。
理由除了楼主说的之外还有不少:
1. 印度国内也反对由中国修,主要原因一是仇视中国,怕中国挣钱了,二是防范中国,怕中国控制他们的基础设施了,三是看不起中国,觉得中国东西档次低质量差。这代表了当地民意和舆论环境差,可能出现影响施工的群体性或者舆论事件。不排除印度有莫迪那样的务实派,但在哪里都是干活的争不过耍嘴皮子的。做事难,挑事容易。
2. 印度人属于风格不太严谨的那种,运营水平差,如果中国修好了,印度人胡搞出事了,损害的是中国高铁的名声,还能被利用来激化印度国内仇中情绪,觉得是中国在坑他们。
3. 印度人做生意以欺骗耍赖出名,喜欢在文字和辩论上下功夫,商品交易中就有很多教训,现在换成比商品交易更复杂的工程实施,会有很多意向不到的问题。出问题后印度的司法系统官僚严重,且不说能否像欧美那样还讲点道理,就是拖也能拖死对手,还真不一定是故意拖你,是真的一直那么拖沓。

现在只希望最后可以止步于可行性研究吧。

我也持反对意见。
理由除了楼主说的之外还有不少:
1. 印度国内也反对由中国修,主要原因一是仇视中国,怕中国挣钱了,二是防范中国,怕中国控制他们的基础设施了,三是看不起中国,觉得中国东西档次低质量差。这代表了当地民意和舆论环境差,可能出现影响施工的群体性或者舆论事件。不排除印度有莫迪那样的务实派,但在哪里都是干活的争不过耍嘴皮子的。做事难,挑事容易。
2. 印度人属于风格不太严谨的那种,运营水平差,如果中国修好了,印度人胡搞出事了,损害的是中国高铁的名声,还能被利用来激化印度国内仇中情绪,觉得是中国在坑他们。
3. 印度人做生意以欺骗耍赖出名,喜欢在文字和辩论上下功夫,商品交易中就有很多教训,现在换成比商品交易更复杂的工程实施,会有很多意向不到的问题。出问题后印度的司法系统官僚严重,且不说能否像欧美那样还讲点道理,就是拖也能拖死对手,还真不一定是故意拖你,是真的一直那么拖沓。

现在只希望最后可以止步于可行性研究吧。
不知道这种事情有没有咨询战略界或者印度方面的专家,比如叶海林。估计专家意见也敌不过利益集团。一班人指着这个挣大钱呢,但不了解大环境和小气候,最后恐怕赔钱的可能性更大。

现在在给印度做可行性研究,我倒希望自己先做好自己这边的可行性研究。

博思 发表于 2014-11-25 20:50
你卖给印度和日本卖给印度作用有区别吗,起码我们卖还可以赚点钱知道高铁的各个细项和问题在那


给印度修基础设施就是个坑,各种延期。记得说过印度自己修条很短的桥,修了八年还没完工,而中国国内比这大得多的工程,我们三年就完成了。
还有个政治风险,这个工程要几年?印度本届政府任期几年?下一任政府如何看待这个工程?
看看缅甸,我们修的那个工程(好像是水坝),被当地叫停了。
风险很大。

最好就是让日本去踩那个坑,若干年后还没建成。并且日本的报价很贵,就看谁坑谁吧。

印度基础设施不搞好,他的发展潜力永远就是潜力。
博思 发表于 2014-11-25 20:50
你卖给印度和日本卖给印度作用有区别吗,起码我们卖还可以赚点钱知道高铁的各个细项和问题在那


给印度修基础设施就是个坑,各种延期。记得说过印度自己修条很短的桥,修了八年还没完工,而中国国内比这大得多的工程,我们三年就完成了。
还有个政治风险,这个工程要几年?印度本届政府任期几年?下一任政府如何看待这个工程?
看看缅甸,我们修的那个工程(好像是水坝),被当地叫停了。
风险很大。

最好就是让日本去踩那个坑,若干年后还没建成。并且日本的报价很贵,就看谁坑谁吧。

印度基础设施不搞好,他的发展潜力永远就是潜力。
当年中国家庭装台固定电话要几千元,相当于现在几万元,为什么,因为我们程控交换机少,没有光纤,只靠微波和少得可怜的几条铜线。上世纪80年代末,90年代初,我们下决心搞大自己的通信产业,当时日本的富士通,日电,东芝等巨头跑来中国,推销程控交换机,价格基本是白送,当时我们穷,人家白送程控交换机,天大的好事啊,好像一下子全国免费就建立了先进的电信网络。幸好当时邮电部门的领导有远见,他们想,日本鬼子会这么好心免费帮我们建网络?现在是白送设备,以后的维护绝对要成倍收回,更要命的是,用了他们的货,以后电信设备和数据什么的就要用他们的标准,想换都换不了,上船容易,下船难。于是邮电部门的领导说,程控交换机,全要国产的,落后就落后点,于是,就有了,华为的成长之路。

现在回想,当年邮电部门的领导,真是有远见啊。

今年说高铁,我们做的也是当年日本人的一样,产品半卖半送给你,今后的维护营运收回来,要命的是,印度高速建设采用了我们的标准,想换要付的代价太大,今后生意多的是。如果我们不卖,日本,西欧一样卖,两相比较,我们何乐不为。就像日本鬼子的打印机,爱普生,佳能,又先进功能又多又便宜,买回之后,你妹,一个小墨盒要上百元,你还不能用代用品,坏了不保修。
呵呵,楼主的眼界还是低了点,楼上有些人说的好,你不建自有别人去,更何况这不仅仅是钱的事,修铁路要测绘,兔子可以名正言顺的把三锅家的地形地貌好好量量......
simonail 发表于 2014-11-25 21:19
不知道这种事情有没有咨询战略界或者印度方面的专家,比如叶海林。估计专家意见也敌不过利益集团。一班人指 ...

单方面声音就这么肯定?印度玩这一招很少?而且合同没有几来几回合适?
注意习总签署谅解备忘录的内容!仅仅是“将帮助”印度
并且注意是可行性研究,大墓地就这么放心?这可是地质和环境,社会情况全方位调查研究。。。。。

博思 发表于 2014-11-25 20:52
你不卖日本也会卖,反正你卖不卖印度都有这个计划,反正他都有搞,还不如乘机赚点钱


好吧,就算我们抛开政治因素不谈,我们给印度修高铁就想赚点小钱钱,行不?

你看这个:
中国工程院院士王梦恕在接受记者采访时表示,印度没有高速公路,运输主要靠铁路。实际上印度已经跟中国就高铁问题谈过数次,但他们既没有钱支撑建设,又没有资源可以跟中国交换,所以资金是其高铁发展的最大问题。


你看看,印度啥都没有啊,真正的一穷二白的节奏。
至于说印度有计划,对,印度最擅长的就是做计划了,永远都是“将”,将来时的。不是看看衰三哥,没有中国政府这样的铁腕执行力,这高铁印度自己搞20年都建不成。
博思 发表于 2014-11-25 20:52
你不卖日本也会卖,反正你卖不卖印度都有这个计划,反正他都有搞,还不如乘机赚点钱


好吧,就算我们抛开政治因素不谈,我们给印度修高铁就想赚点小钱钱,行不?

你看这个:
中国工程院院士王梦恕在接受记者采访时表示,印度没有高速公路,运输主要靠铁路。实际上印度已经跟中国就高铁问题谈过数次,但他们既没有钱支撑建设,又没有资源可以跟中国交换,所以资金是其高铁发展的最大问题。


你看看,印度啥都没有啊,真正的一穷二白的节奏。
至于说印度有计划,对,印度最擅长的就是做计划了,永远都是“将”,将来时的。不是看看衰三哥,没有中国政府这样的铁腕执行力,这高铁印度自己搞20年都建不成。
帮人打地基,多二啊
不跟他上床,不能招他入赘。
不过话说回来,要是印度因为中国的资本和产能输出而崛起,那也只能说: 1是宿命, 2是人家也有这个本事。

说是宿命,你看苏联30年代快速工业化多亏了经济危机中的德国和美国的输出,50年代苏联对中国的支持,还有楼主自己说改开后日美与中国的经济合作。世事总是如此,国家也如同个人,有时运和命运,有理性也有感性和冲动。

说是人家也有这个本事,那是因为中国有句古话就是烂泥扶不上墙,还有扶不起的阿斗。印度能否扶的起来?我觉得可能性不小。印度的本事在于地缘,版图和人口。印度的等级制度在我们看来是缺点,实际上如果不考虑那几亿人的福利(他们自己倒真的似乎不太在乎,文化使然),也是优点,精英阶层的体质、教育和智商水平都不低,底层则生存能力强,耗费资源少而且易于管理不容易造反。在某些强人对政治经济结构加以改造改良后,完全有可能正面发展。现在莫迪有这个潜力,印度国内在政经方面也有人心思变(改良)的趋势,从大家对莫迪的支持和期待中有明显体现。