一条河流的故事,印度发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:23:10
    8600万美元能够开发出高性能的航空发动机吗?即使在1986年,这也有点儿玄乎。印度在1986年制定“卡维利”(Kaveri,印度一条河流的名字)加力涡扇发动机研制计划时,预算总额还真的就是8600万美元,1989年项目全面展开的时候,印度人还认为只要8年就能完成。
   1995年,核心机“卡贝尼”首次试车,次年首台完整的“卡维利”样机开始试车。印度人乐观的认为到1999年末就能首飞测试,2000年就能装上LCA原型机。但是打击纷至沓来:先是涡轮叶片不过关,接着是数字式发动机控制系统的问题,加之政治因素的困扰,(主要是核试验,西方制裁),使得整个研制进程拖延。LCA等不到“卡维利”,印度不得已在2003年决定采购美国通用电气F404-GE-IN20救急,上亿美元的订单被美国人拿走。
2004年“卡维利”项目再受重创——在俄罗斯进行的高空测试失败,首批生产性LCA也等不到“卡维利”,印度政府职能在掏银子增购F404,同年底,“卡维利”项目开支超过2.93亿美元,超出“乐观预算”8600万美元两倍还多。并且当时评估认为,“卡维利”在2012年之前装上LCA没戏,而且整个项目费用预计花费将超过6.93亿美元!
2008年,“卡维利”已经完成1700小时的测试,但距离终点仍然遥遥无期。9月印度政府宣布鉴于“卡维利”拖延太久,斩断该项目与LCA的配套关系。2009年2月,“卡维利”项目已经耗资4.5亿美元,且超重问题突出,更是未能达到21000-22500磅(93-100千牛)的设计推力。于是印度同法国斯奈克玛展开合作,希望后者帮助解决技术问题,但是改进后的发动机至少还需要5到6年才能交付。
如此波折的研制过程是大多人关注的焦点。没错,印度为自己设定的目标不低,他们希望“卡维利”能够成为国产LCA的“印度心”,希望它既能适应沙漠的炎热,又能耐受高原的寒冷,其设计推力目标甚至比F404-GE-F2J3还高,一旦“卡维利”研制成功,印度还要将其发扬光大,无加力版“卡维利”将被用于高级教练机。
其核心机还将衍生出大涵道比发动机。印度还考虑开发装备两台“卡维利”的双方矢量推力版战机。经过变身,“卡维利”还将成为用于阿琼主战坦克等装甲作战车辆以及海军舰艇的高效燃气轮机。
显然,印度在发动机自行研制方面技术差距不小,但我们不能说这一核心机衍生构想有任何偏颇。我们更应该看到的是,“卡维利”的研制工作是由印度国防研究发展组织下属的燃气涡轮研究机构(GTRE)总负责的,这种组织并不落伍。
GTRE的研究计划也耐人寻味:他们准备制造17台样机,先完成“卡贝尼”核心机,然后采取改进措施,步步为营,直到整机成功。在屡屡受挫后的2007年,GTRE将“卡维利”项目拆分为K9+和K10+两个独立项目。
K9+变成了一个研究验证项目,放宽了发动机重量以及推力指标,旨在为生产型研制做技术储备;K10+则是通过与国外高水平厂商合作完成最终生产型“卡维利”。
  这些措施和举动,体现了科学研究的某些规律。最为难得的是,在项目无限拖延以及经费超支严重的情况下,印度始终没有放弃“卡维利”。
因为他们渐渐的明白了,以印度当时的科研实力,用8年和8600万美元是断然换不来一台高品质的“印度心”的。
到了2010年6月,印度将改进型“卡维利”作为备选动力,并且在2011年这种改进型“卡维利”采用了斯奈克玛M88-2的核心机,这已经不能算是纯粹的“印度心”了。
再后来,LCA直接用上美国强悍的F414发动机,再后来,直到前不久印度空军决定不再购买LCA战斗机,继而准备向外出售。当然,这种飞机的出售需要提供动力的美国同意才能够有效。
不过,到现在印度“卡维利”计划还在延续,为了摆脱对外来航空动力的依赖,印度已经用了近30年的时间,这个时间长吗?

这是一条河流的故事,虽然有些悲情......    8600万美元能够开发出高性能的航空发动机吗?即使在1986年,这也有点儿玄乎。印度在1986年制定“卡维利”(Kaveri,印度一条河流的名字)加力涡扇发动机研制计划时,预算总额还真的就是8600万美元,1989年项目全面展开的时候,印度人还认为只要8年就能完成。
   1995年,核心机“卡贝尼”首次试车,次年首台完整的“卡维利”样机开始试车。印度人乐观的认为到1999年末就能首飞测试,2000年就能装上LCA原型机。但是打击纷至沓来:先是涡轮叶片不过关,接着是数字式发动机控制系统的问题,加之政治因素的困扰,(主要是核试验,西方制裁),使得整个研制进程拖延。LCA等不到“卡维利”,印度不得已在2003年决定采购美国通用电气F404-GE-IN20救急,上亿美元的订单被美国人拿走。
2004年“卡维利”项目再受重创——在俄罗斯进行的高空测试失败,首批生产性LCA也等不到“卡维利”,印度政府职能在掏银子增购F404,同年底,“卡维利”项目开支超过2.93亿美元,超出“乐观预算”8600万美元两倍还多。并且当时评估认为,“卡维利”在2012年之前装上LCA没戏,而且整个项目费用预计花费将超过6.93亿美元!
2008年,“卡维利”已经完成1700小时的测试,但距离终点仍然遥遥无期。9月印度政府宣布鉴于“卡维利”拖延太久,斩断该项目与LCA的配套关系。2009年2月,“卡维利”项目已经耗资4.5亿美元,且超重问题突出,更是未能达到21000-22500磅(93-100千牛)的设计推力。于是印度同法国斯奈克玛展开合作,希望后者帮助解决技术问题,但是改进后的发动机至少还需要5到6年才能交付。
如此波折的研制过程是大多人关注的焦点。没错,印度为自己设定的目标不低,他们希望“卡维利”能够成为国产LCA的“印度心”,希望它既能适应沙漠的炎热,又能耐受高原的寒冷,其设计推力目标甚至比F404-GE-F2J3还高,一旦“卡维利”研制成功,印度还要将其发扬光大,无加力版“卡维利”将被用于高级教练机。
其核心机还将衍生出大涵道比发动机。印度还考虑开发装备两台“卡维利”的双方矢量推力版战机。经过变身,“卡维利”还将成为用于阿琼主战坦克等装甲作战车辆以及海军舰艇的高效燃气轮机。
显然,印度在发动机自行研制方面技术差距不小,但我们不能说这一核心机衍生构想有任何偏颇。我们更应该看到的是,“卡维利”的研制工作是由印度国防研究发展组织下属的燃气涡轮研究机构(GTRE)总负责的,这种组织并不落伍。
GTRE的研究计划也耐人寻味:他们准备制造17台样机,先完成“卡贝尼”核心机,然后采取改进措施,步步为营,直到整机成功。在屡屡受挫后的2007年,GTRE将“卡维利”项目拆分为K9+和K10+两个独立项目。
K9+变成了一个研究验证项目,放宽了发动机重量以及推力指标,旨在为生产型研制做技术储备;K10+则是通过与国外高水平厂商合作完成最终生产型“卡维利”。
  这些措施和举动,体现了科学研究的某些规律。最为难得的是,在项目无限拖延以及经费超支严重的情况下,印度始终没有放弃“卡维利”。
因为他们渐渐的明白了,以印度当时的科研实力,用8年和8600万美元是断然换不来一台高品质的“印度心”的。
到了2010年6月,印度将改进型“卡维利”作为备选动力,并且在2011年这种改进型“卡维利”采用了斯奈克玛M88-2的核心机,这已经不能算是纯粹的“印度心”了。
再后来,LCA直接用上美国强悍的F414发动机,再后来,直到前不久印度空军决定不再购买LCA战斗机,继而准备向外出售。当然,这种飞机的出售需要提供动力的美国同意才能够有效。
不过,到现在印度“卡维利”计划还在延续,为了摆脱对外来航空动力的依赖,印度已经用了近30年的时间,这个时间长吗?

这是一条河流的故事,虽然有些悲情......
颇有点屡败屡战的味道。。。
文章写得挺好的,是个好故事
是说眼高手低吧。
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 00:02
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
不同的是,太行不停的为一线战斗部队国产飞机换装,说明是成功的。而印度....好吧飞机都不用了,等着吧,看再有十年“卡维利”能不能搞出来。
大哥不说二哥,两个哥哥差不多。
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 00:02
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
当然要这样说三哥。
太行已经装机使用了,改进型正在研发中,还衍生出涡扇20。
一个修成正果,另一个面目全非前途未卜,你说差别有多大。
这方面三哥和兔子算是同病相怜吧
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 00:02
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
裝太行的11B都拿金頭盔南海攔截P8了,三哥的在哪兒?
楼主不转出处?(航空知识)卷首语-专题“航空发动机想说爱你不容易”
很值得肯定,近三十年能持续不断的投入,没有下马就有成功的可能。
如果能正常的继续下去还是可以成功的。但是前提是“正常”
悲伤逆流成河
前不久,不是听说三哥已经正式放弃卡弗里了吗?

三哥也不想想,以兔子的工业实力搞航空发动机都这么吃力,他又怎么可能那么轻易就搞出来。
几亿美金就想研制一款航发?呵呵,丢进去连个泡都不会冒上来。
经过变身,“卡维利”还将成为用于阿琼主战坦克等装甲作战车辆以及海军舰艇的高效燃气轮机。
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主战坦克等装甲作战车辆,用 “卡维利”的衍生机, 800吨的主战坦克吗?
方向是对的,但需要时间的沉淀。
值得肯定的是,没有因为目标机不用了,就放弃,这点还是难能可贵的。——这个是正面说法
一个不可能成功,成功也已经落后的项目,严重超支,而且还是无底洞,中间有多少是圈钱工程,滋生了多少腐败,这不得不陷沉思,定体问!——这个是负面的说法
阿三的故事,是让我们碰墙那还是她们撞墙呢??
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 00:02
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
ID还真应景。。。太行发动机的11B猎装那么多了还去公海拦截P8了,各种改进型也在拓展,装卡维利的LCA在哪??或者说卡维利在什么印度战机上服役了?
发动机的事,说起来都是泪。我们的大推、中推研制之路同样布满荆棘,到现在也只是初见曙光。
五十步笑百步
印度的试验时间和测试台数都比太行多,太行投入的资金还是太少
建议楼主每个月更新,给广大军迷敲敲警钟!
不努力,就是这个下场。
眼高手低就是這個下場。
卡位里快能用了。

印度终于认清自己的水平,让法国人来实际负责搞这个项目。于是法国把核心机给换了。换句话说,整个项目推倒重来,前面20多年干出来的东西基本全不要。这次是基于M88-2的核心机搞。这个核心机在法国人手里已经非常成熟,玩的很顺了。

现在是法国人干活,印度人出钱,提要求。法国人按照印度人的要求,从M88-2核心机上衍生出各种发动机、燃气轮机。

这个计划靠谱的稀里哗啦。只要印度的钱及时到位,法国人研发的速度不会有问题。就算法国人在核心技术上不肯转让,印度发动机技术提高有限,最起码印度也可以得到一系列高性能发动机,满足实际装备需要。个人认为10年左右,卡福里系列发动机就会成批装备印度军队了。
老实说,当年TG能撸出太行,说真的,有点开挂……
印度连涡喷的课都没补完,还是继续补课吧……
wangpeng0207 发表于 2014-11-12 09:35
卡位里快能用了。

印度终于认清自己的水平,让法国人来实际负责搞这个项目。于是法国把核心机给换了。换 ...
那还算三锅搞的吗,三锅从中能学到些什么技术,对后边的航发研制嫩起到多大的帮助,就只能师母易贷了。
中国的项目,应该比印度这个强一些。
lmxhdl 发表于 2014-11-12 10:05
那还算三锅搞的吗,三锅从中能学到些什么技术,对后边的航发研制嫩起到多大的帮助,就只能师母易贷了。
这个毫无疑问。搞出来的东西印度会有100%的知识产权,肯定算阿三搞的。

至于阿三最后能得到多少技术进步,这个,恐怕只有阿三自己知道了。

举个例子,印度在80年代就能量产209型潜艇。当年的合同也是德国转让全部生产技术,印度自己也参与了很多改进设计。然后生产完了,印度自己的常规潜艇毫无动静,又跑去买基洛。由于印度要求在国内生产基洛,于是俄国人来考察印度的潜艇制造厂,结论是印度没有能力生产常规动力潜艇。。。。。。可是印度明明批量生产过209的。

按照阿三的设想,他们应该在80年代就掌握209的技术。那真是甩中国3条大街了。不过一切都没有按照设想发生。但是最起码,阿三确实得到了6条能用的209。这批东西是实打实的。

所以我说,卡福利项目即使印度技术上得不到多少,起码会有能用的发动机。
工业基础差,没办法的事
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 00:02
其实兔子也好不到哪儿去吧?
太行到现在也快三十年了.
要不要这样说三哥?
太行是大推,卡维利是中推。即使鉴于中国人天生对印度人的优越感,使大推与中推之间的技术差距抹平。太行已经在实际使用了,也是领先卡维利的。
三哥自己都不要的飞机,谁敢要?


楼上N多看不起三哥的。
太行装备歼11了,比三哥有成果,比三哥先进,这就沾沾自喜?
有点出息成不?跟三哥比……{:soso_e110:}
我说太行出研发三十年了。能达到AL-31的水平了没?
且不说比F110和F100怎样?

楼上N多看不起三哥的。
太行装备歼11了,比三哥有成果,比三哥先进,这就沾沾自喜?
有点出息成不?跟三哥比……{:soso_e110:}
我说太行出研发三十年了。能达到AL-31的水平了没?
且不说比F110和F100怎样?
发动机环节现在是天朝军工不多的几个可以被各种心态的童鞋们进行讥讽的领域了,偏生左盟主还在四处夸夸其谈......
会有收获的,发动机的研究就是一个经验的积累过程,失败的,成功的,都是很有用的
一个伪军迷 发表于 2014-11-12 10:44
楼上N多看不起三哥的。
太行装备歼11了,比三哥有成果,比三哥先进,这就沾沾自喜?
有点出息成不?跟三 ...
请问AL31几十年?F100和F110几十年?
其实三哥发展航空发动机的时间不比TG短,详情参见原发动机版块版主DDDAAA1976的文章。对了发表在NAAS上的,多少期忘了!
中印都是站在本国工业设计制造水平基础上搞航发,如果两国用相同时间搞出同样水平的航发,那中国的工程师可以拉去枪毙了