村民新四军借条引质疑 官方:鉴定或在APEC后进行

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:09:36

采访对象供图

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新闻回顾:村民要求政府兑付1946年新四军3万元借条(图)
新京报快讯 近日,河南信阳市光山县村民要求政府兑现68年前的新四军3万元借条,引起军史专家的热议。就此,新京报记者采访多位学者,就新四军第五师番号及借款人名问题作出多种分析。

借粮款收据显示,“新四军第五师野战军政治部军令部江克成向湘店(后更名为南向店乡)的张炎山借现金叁萬元。”借款日期是中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)。

今日下午,信阳当地市县两级公安机关派出6部车,20余人前往南向店乡调查, 光山县政府一工作人员透露,借条的鉴定工作或待12号APEC会议结束后进行。

新四军第五师番号的取消时间

昨日(5日),知名专栏作家陶短房(微博)对记者表示,资料记载,五师在1945年确实有野战军的提法,但五师番号在1945年10月30日被取消,五师和八路军南下支队(359旅)等部队合编为中原军区,退出新四军序列。“一年后的借条怎么会沿用不存在的番号”。

今日,网友韩东言介绍说,新四军五师在1945年短暂成立了两个野战军,但10月后就改为了中原军区。从理论上讲,1946年6月野战军的说法在历史上是不成立的。1946年6月21日,新四军开始突围,6月4日时,可能有许多小股军队分散突围。

“目前为止,没有史料显示中央军委在抗战胜利后和中原突围前有取消新四军第五师番号的命令。”湖北大悟新四军第五师纪念馆副馆长黄剑林说,在1946年6月27日,中原突围时还在使用第五师的名称。黄剑林称,中原军区的“十月坚持时期(1945年9月-1946年6月)”,物资相当匮乏,中原突围是一个分界点,之前很多番号还在继续沿用,例如,王震率领的359旅在中原突围之后返回延安时仍在使用359旅番号。

“看照片此借条为印刷版,一次性数量较多,光山地区是老的革命根据地,有可能在1946年6月沿用印刷借条。”黄剑林推测道。

聂平翻阅资料后称,1946年6月,中原部队数万人处在经扶、光山、罗山、礼山四县间狭小地区,南向店乡应在其中,驻守光山的是中原军区第一纵队第二旅。

军令部是否存在

一位要求匿名的历史学者@同山飞来石称,由于新四军是国军番号,按照国军的建制,应该有军令部这么一个机构。但新四军又是中共的军队,就只有政治部,没有军令部。可能就因为这样的特殊情况,政治部是新四军内部称谓,而军令部是对外使用的称谓。借钱时将军令部与政治部一同写上,其用意或许是避免以后找不到借款人。

“目前从史料上看,没有什么新四军军令部的记载,可能因为作用不大,但不排除存在的可能性。”湖北大悟新四军第五师纪念馆副馆长黄剑林称。

新四军还是四军?

借条中“四军”很容易辨认,但借条横缝处受到污损,字迹模糊不清,“新”字并未显现。有人质疑借款方或许为“国民革命军第四军”而非“国民革命军新编第四军”。

但该借条中缝有断开的迹象,有网友指出“角度不对,把纸放平整,就会发现缺口。”

就此问题,记者向多位历史学家求证,均表示应该以实物调查为准。

简、繁字体问题

借条中,手写内容有简体字和繁体字,油印部分基本为繁体字。网友韩东言分析称,有些字的手写体是书体的变化而非简繁体的问题,比如“张”字。“叁、萬、軍”等字采用繁体形式。

江克成是化名,或为刘少卿?

有专家在网上质疑江克成或为化名,网帖称“江岳洪”、“江克成”、“江司令”都是新四军第五师刘少卿将军使用过的化名。

但资料显示,刘少卿于1946 年1月17日调离新四军第五师。

李珊珊 本文来源:新京报网 作者:程媛媛
http://news.163.com/14/1106/19/AAD3T9BB0001124J.html
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新闻回顾:村民要求政府兑付1946年新四军3万元借条(图)
新京报快讯 近日,河南信阳市光山县村民要求政府兑现68年前的新四军3万元借条,引起军史专家的热议。就此,新京报记者采访多位学者,就新四军第五师番号及借款人名问题作出多种分析。

借粮款收据显示,“新四军第五师野战军政治部军令部江克成向湘店(后更名为南向店乡)的张炎山借现金叁萬元。”借款日期是中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)。

今日下午,信阳当地市县两级公安机关派出6部车,20余人前往南向店乡调查, 光山县政府一工作人员透露,借条的鉴定工作或待12号APEC会议结束后进行。

新四军第五师番号的取消时间

昨日(5日),知名专栏作家陶短房(微博)对记者表示,资料记载,五师在1945年确实有野战军的提法,但五师番号在1945年10月30日被取消,五师和八路军南下支队(359旅)等部队合编为中原军区,退出新四军序列。“一年后的借条怎么会沿用不存在的番号”。

今日,网友韩东言介绍说,新四军五师在1945年短暂成立了两个野战军,但10月后就改为了中原军区。从理论上讲,1946年6月野战军的说法在历史上是不成立的。1946年6月21日,新四军开始突围,6月4日时,可能有许多小股军队分散突围。

“目前为止,没有史料显示中央军委在抗战胜利后和中原突围前有取消新四军第五师番号的命令。”湖北大悟新四军第五师纪念馆副馆长黄剑林说,在1946年6月27日,中原突围时还在使用第五师的名称。黄剑林称,中原军区的“十月坚持时期(1945年9月-1946年6月)”,物资相当匮乏,中原突围是一个分界点,之前很多番号还在继续沿用,例如,王震率领的359旅在中原突围之后返回延安时仍在使用359旅番号。

“看照片此借条为印刷版,一次性数量较多,光山地区是老的革命根据地,有可能在1946年6月沿用印刷借条。”黄剑林推测道。

聂平翻阅资料后称,1946年6月,中原部队数万人处在经扶、光山、罗山、礼山四县间狭小地区,南向店乡应在其中,驻守光山的是中原军区第一纵队第二旅。

军令部是否存在

一位要求匿名的历史学者@同山飞来石称,由于新四军是国军番号,按照国军的建制,应该有军令部这么一个机构。但新四军又是中共的军队,就只有政治部,没有军令部。可能就因为这样的特殊情况,政治部是新四军内部称谓,而军令部是对外使用的称谓。借钱时将军令部与政治部一同写上,其用意或许是避免以后找不到借款人。

“目前从史料上看,没有什么新四军军令部的记载,可能因为作用不大,但不排除存在的可能性。”湖北大悟新四军第五师纪念馆副馆长黄剑林称。

新四军还是四军?

借条中“四军”很容易辨认,但借条横缝处受到污损,字迹模糊不清,“新”字并未显现。有人质疑借款方或许为“国民革命军第四军”而非“国民革命军新编第四军”。

但该借条中缝有断开的迹象,有网友指出“角度不对,把纸放平整,就会发现缺口。”

就此问题,记者向多位历史学家求证,均表示应该以实物调查为准。

简、繁字体问题

借条中,手写内容有简体字和繁体字,油印部分基本为繁体字。网友韩东言分析称,有些字的手写体是书体的变化而非简繁体的问题,比如“张”字。“叁、萬、軍”等字采用繁体形式。

江克成是化名,或为刘少卿?

有专家在网上质疑江克成或为化名,网帖称“江岳洪”、“江克成”、“江司令”都是新四军第五师刘少卿将军使用过的化名。

但资料显示,刘少卿于1946 年1月17日调离新四军第五师。

李珊珊 本文来源:新京报网 作者:程媛媛
http://news.163.com/14/1106/19/AAD3T9BB0001124J.html
官方:鉴定或在APEC后进行 (我懂了
当年力挺周老虎的jizhe和媒体何在?
ofthings 发表于 2014-11-6 23:23
官方:鉴定或在APEC后进行 (我懂了
20年前就确定是假的了,既然这位借着APEC闹那就开完会再鉴定呗。
20年前就确定是假的了,既然这位借着APEC闹那就开完会再鉴定呗。
借着APEC闹?这位有那么高认知能力?
假的居多,新四军的机构里什么时候有军令部这种东西

不过最终结果还是要看鉴定
可笑所以哈哈 发表于 2014-11-7 09:26
借着APEC闹?这位有那么高认知能力?
据说20年前就闹过,鉴定结果是“纸是旧的,字是新的”。当时没有把条子没收,结果过了20年又开始闹了。这位没有那么高认知能力但《新京报》有啊,人家在这方面经验丰富。
漏洞百出,假的不能再假。
可笑所以哈哈 发表于 2014-11-7 09:26
借着APEC闹?这位有那么高认知能力?
主要是南方蜥记者在借着这事情闹。
这么假的一个东西,要是看不出来,呵呵。
屁股决定脑袋 发表于 2014-11-7 09:00
20年前就确定是假的了,既然这位借着APEC闹那就开完会再鉴定呗。
APEC如此有威力?我朝生命力堪忧啊。
屁股决定脑袋 发表于 2014-11-7 09:00
20年前就确定是假的了,既然这位借着APEC闹那就开完会再鉴定呗。

要是有人借着APEC造反,是不是也等APEC过了再镇压啊?疆独、台独,机会来了你们知道吗?
要是有人借着APEC造反,是不是也等APEC过了再镇压啊?疆独、台独,机会来了你们知道吗?
又来偷换概念了。。。疆独恐怖分子似乎被杀得绝户了
这个或字用的好,笔者不用承担任何责任
成飞集成 发表于 2014-11-7 10:32
要是有人借着APEC造反,是不是也等APEC过了再镇压啊?疆独、台独,机会来了你们知道吗?
要来就来呗?子弹管够,不来是小狗。
FriedrichIV 发表于 2014-11-7 09:32
假的居多,新四军的机构里什么时候有军令部这种东西

不过最终结果还是要看鉴定
早就鉴定过了,结果是“纸是旧的,字是新的”。这次不过是和无良妓者一起再跳出来罢了。
N4A有军令部?
20年前新四军应该还有很多老干部在世,那会鉴定出来是假的,就应该是没什么问题的。
看着吧,等解放前的老干部老战士去的差不多了, 这种事会更加多的
是APEC结束后再收拾