人民日报:党大还是法大是个伪命题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:29:43
http://news.ifeng.com/a/20141028/42319391_0.shtml

原标题:人民日报政文部微信:党大还是法大是个伪命题

现在市面上有一种看法,说党的领导与依法治国难以兼容,甚至相互排斥。结果,有人就直接把这个主观的假设当成了客观的前提,紧接着就抛出这么个问题:到底党大法大?党与法产生矛盾,如果听党的,法律就得退让,那依法治国不就成了一句空话?

今天正哥哥带您听听清华大学法学院院长王振民是怎么说的,为您戳破“党大还是法大”这个伪命题。

记者:现在有种观点把党的领导和依法治国对立起来,您怎么看?

王振民:把党的领导与依法治国对立起来是错误的。我国法律本身就是党的路线方针政策的法律化、制度化,法律是由立法机关通过立法程序加以明确的执政党的政策,党的政策是法律的灵魂和基础。

过去,党的政策形成以后,一般无需法律化就可以直接执行,这既不利于维护国家法治的权威,也不利于党的政策的执行。因为党的政策未经法律化,就没有法律的约束力。近年来,党的执政方式的一大转变就是凡属重大的政策都要法律化,通过立法机关变成国家的法律。法治正在成为党治国理政的主要方式。因此,党的政策与法律本身不应该有矛盾。

严格依法办事、依法行政、依法司法,就是在执行党的相关政策。通过立法程序,由人民选出的代表反映人民的意见和建议,把人民的意志与党的意志融合在一起,通过法律的载体表达出来,从而实现了党的领导、人民当家作主和依法治国的有机统一。

记者:如何理解十八届四中全会提出的党的领导是社会主义法治最根本的保证?

王振民:任何国家法治的确立都不是在一盘散沙的状态下随随便便建立起来的,而是必须有坚定有力的集中统一领导和部署。法治是人类为了征服自己,由人类自己立法进行自我管理,这远比征服自然困难得多。特别是约束公共权力,非有高度的觉悟、顽强的毅力和坚强的意志难以成其事。

迄今为止,尚未有法治成功的国家是在群龙无首、四分五裂的状态下实现法治的。恰恰相反,就法治发达国家的经验来看,这些国家的法治之所以能够最终确立,都是自上而下、从官到民表现出对法治执着的追求,付出巨大的努力。在中国这样拥有13亿人口、情况极其复杂的大国建设法治,更需要有自上而下坚强统一的领导,要有统一的意志,坚决果断一体推行。正是基于这样的情况,十八届四中全会指出,党的领导是中国特色社会主义最本质的特征,是社会主义法治最根本的保证。

记者:如何加强和改进党对全面推进依法治国的领导?


王振民:执政党要改变对国家的领导方式,善于通过立法、执法和司法来领导国家。党领导人民立法,党自己也要在宪法法律范围内活动。这是自1982年党的十二大以来确立的一项重要政治原则,载入了宪法、党章和党的其他重要文件。现在,中国共产党带领人民实行法治,努力把国家引导到法治的轨道上,而且最重要的是,党把自己的权力放到法律法规的笼子里边,保证不滥用权力,这样就不会再出现超越法律、不受法律约束的权力。宪法和党章确立了中国共产党的领导地位,同时要求一切政党和个人都要遵守宪法和法律,党要带头遵守宪法法律,这就科学地处理了党和法律的关系。党的领导和社会主义法治是一致的,社会主义法治必须坚持党的领导,党的领导必须依靠社会主义法治。只有在党的领导下依法治国、厉行法治,人民当家作主才能充分实现,国家和社会生活法治化才能有序推进。

党的领导决定依法治国成败,决定中华民族的兴衰。党的领导和依法治国二者必须结合。没有党的领导,中国势必陷于天下大乱;没有依法治国,中华民族难以跳出历史周期律的支配,党的领导也必将大打折扣。党的领导与依法治国缺一不可,二者必须也是能够相统一的。http://news.ifeng.com/a/20141028/42319391_0.shtml

原标题:人民日报政文部微信:党大还是法大是个伪命题

现在市面上有一种看法,说党的领导与依法治国难以兼容,甚至相互排斥。结果,有人就直接把这个主观的假设当成了客观的前提,紧接着就抛出这么个问题:到底党大法大?党与法产生矛盾,如果听党的,法律就得退让,那依法治国不就成了一句空话?

今天正哥哥带您听听清华大学法学院院长王振民是怎么说的,为您戳破“党大还是法大”这个伪命题。

记者:现在有种观点把党的领导和依法治国对立起来,您怎么看?

王振民:把党的领导与依法治国对立起来是错误的。我国法律本身就是党的路线方针政策的法律化、制度化,法律是由立法机关通过立法程序加以明确的执政党的政策,党的政策是法律的灵魂和基础。

过去,党的政策形成以后,一般无需法律化就可以直接执行,这既不利于维护国家法治的权威,也不利于党的政策的执行。因为党的政策未经法律化,就没有法律的约束力。近年来,党的执政方式的一大转变就是凡属重大的政策都要法律化,通过立法机关变成国家的法律。法治正在成为党治国理政的主要方式。因此,党的政策与法律本身不应该有矛盾。

严格依法办事、依法行政、依法司法,就是在执行党的相关政策。通过立法程序,由人民选出的代表反映人民的意见和建议,把人民的意志与党的意志融合在一起,通过法律的载体表达出来,从而实现了党的领导、人民当家作主和依法治国的有机统一。

记者:如何理解十八届四中全会提出的党的领导是社会主义法治最根本的保证?

王振民:任何国家法治的确立都不是在一盘散沙的状态下随随便便建立起来的,而是必须有坚定有力的集中统一领导和部署。法治是人类为了征服自己,由人类自己立法进行自我管理,这远比征服自然困难得多。特别是约束公共权力,非有高度的觉悟、顽强的毅力和坚强的意志难以成其事。

迄今为止,尚未有法治成功的国家是在群龙无首、四分五裂的状态下实现法治的。恰恰相反,就法治发达国家的经验来看,这些国家的法治之所以能够最终确立,都是自上而下、从官到民表现出对法治执着的追求,付出巨大的努力。在中国这样拥有13亿人口、情况极其复杂的大国建设法治,更需要有自上而下坚强统一的领导,要有统一的意志,坚决果断一体推行。正是基于这样的情况,十八届四中全会指出,党的领导是中国特色社会主义最本质的特征,是社会主义法治最根本的保证。

记者:如何加强和改进党对全面推进依法治国的领导?


王振民:执政党要改变对国家的领导方式,善于通过立法、执法和司法来领导国家。党领导人民立法,党自己也要在宪法法律范围内活动。这是自1982年党的十二大以来确立的一项重要政治原则,载入了宪法、党章和党的其他重要文件。现在,中国共产党带领人民实行法治,努力把国家引导到法治的轨道上,而且最重要的是,党把自己的权力放到法律法规的笼子里边,保证不滥用权力,这样就不会再出现超越法律、不受法律约束的权力。宪法和党章确立了中国共产党的领导地位,同时要求一切政党和个人都要遵守宪法和法律,党要带头遵守宪法法律,这就科学地处理了党和法律的关系。党的领导和社会主义法治是一致的,社会主义法治必须坚持党的领导,党的领导必须依靠社会主义法治。只有在党的领导下依法治国、厉行法治,人民当家作主才能充分实现,国家和社会生活法治化才能有序推进。

党的领导决定依法治国成败,决定中华民族的兴衰。党的领导和依法治国二者必须结合。没有党的领导,中国势必陷于天下大乱;没有依法治国,中华民族难以跳出历史周期律的支配,党的领导也必将大打折扣。党的领导与依法治国缺一不可,二者必须也是能够相统一的。
同理,我觉得“党指挥枪还是枪杆子里出政权”,也是个伪命题

比如:邓在时怎么都没人说“党指挥枪”
哦明白了,党是法的大爷。换句话说 党是法、政、军三位一体。
党领导一切,枪杆子都被领导,法算个P。再跳,就军管,给脸不要脸。
那么,法律能不能反过来约束、制裁党呢?
睡眠之龙 发表于 2014-10-29 16:33
那么,法律能不能反过来约束、制裁党呢?
党垄断了立法权,你说呢
明明党国天下,偏偏要分党和国。这不就是传说中的精分吗?
党永远大于法,大于军,大于国,大于民
我们的体制是党国,党就是国,国就是党
好比普天之下莫非王土,对于皇帝,区分家和国是没意义的
我们将法治,是领袖下的法治,不是用法治来整治领袖
现在的问题是,很多领袖下面的各级官员都成了土皇上,以党自居,宰治人民
这是不行的,只有领袖才能代表至高无上的党
而下面的各级官僚都无权代表党,而应该受到法治的制约
这才是今天有中国特色法治的内涵
集三权于一身 想谁大谁大
党永远出现在国家前面,当然党最大了,法律更不用说了。
还让不让回帖
新华网发那篇文章都不敢让人评论,一大批人在后台删帖
直接说党就是法就得了,用不着弄一大篇文章把自己都绕进去。。。
装甲先锋 发表于 2014-10-29 16:34
党垄断了立法权,你说呢
当然可以约束。
自己说的话,要是自己都不当回事,还有谁会当回事。
当年商鞅立法,就贵在一个信字。商鞅可以随便规定搬木头赏一毛还是一万,但一旦白纸黑字张榜贴出去了,那商鞅自己就得照办。只要有人搬了,赏金就得给人家,说给一毛不能给九分,说给一万不能给九千九。你商鞅心疼钱了,可以,把原来那张榜撕了,再换张一毛的,但原来那一万得照给,当了裤子都得给!

这才叫法治!
法确实只是个工具,但既然要用这个工具,就得按这个工具的用法用,否则这个工具就发挥不出它的作用。

朝令夕改视法律如儿戏的心态,和把法律看成神去膜拜的心态,都是极端原教旨主义!
这招叫釜底抽薪,他回答不上来的问题,就说你的问法不对。
把党和依法治国统一起来一句话就够了,那就是:党领导人民群众依法治国,党员干部带头遵守,尊重法治。

问题是,后一句话知易行难,很多党员干部,尤其是领导们,白天开会谈反腐,晚上继续腐败着。他们难道不知道法律吗?比谁都懂,知法犯法而已。有这些高级党员带头违法,搞腐败和权钱交易,难怪有人会认为党和依法治国是对立的了。

此外,若党的政策要法律化,一定得充分听取民意,有全国人大和政协的充分讨论。如果反对声音很强烈,那么党的政策就不能成为法律。没有说党的政策就100%是法律的道理。民主表决程序你能走通过,那才有资格成为法律。
不知道你们看没看王歧山在中纪委十八届四中全会上的讲话“党要把自己的主张通过法定程序转化为国家意志,成为全国人民共同遵守的法律,引领社会主义法治建设。要充分发挥党总揽全局、协调各方的领导核心作用,领导立法、保证执法、支持司法、带头守法,确保依法治国的正确政治方向。”
“党规党纪严于国家法律。国法是所有公民的行为底线,党纪是对党组织和党员立的规矩。”
“党是肩负神圣使命的政治组织,党员是有着特殊政治职责的公民。”
人为把党和法对立起来确实是有问题的。
爱国一定要爱党吗?给个理由?
不把党置于法律内,中国就永远不可能成为法制国家。
可不可以这样理解,党就是一个小皇帝?


缺了谁地球照样转,中国人照样强,太tm爱捧自己的臭脚了觉得自己伟大了,不知道是什么原因,marx的信徒都是这脾气,总之这一点必将是最后致命的主要原因,上帝不喜欢吹牛比自我感觉过好的东西,这是宇宙第一定律,尤其是不去见他而是去见marx的东西。

缺了谁地球照样转,中国人照样强,太tm爱捧自己的臭脚了觉得自己伟大了,不知道是什么原因,marx的信徒都是这脾气,总之这一点必将是最后致命的主要原因,上帝不喜欢吹牛比自我感觉过好的东西,这是宇宙第一定律,尤其是不去见他而是去见marx的东西。
党大还是法大?答案应该是党大,因为法律是体现制定者意志的具有强制力的成文形式。

法律是国家机器的核心部分,国家机器其余部分应该根据法律来组成和执行,而党是国家机器的建立者、维护者、执行者。当然,法律建立完毕后,党的行为要遵照自己制定的法律来操作。意志要依法来执行。

这里的党不仅仅指共产党。

如果某些国家某些领域没有制定法律,那么该领域会以自然规则运行存在。
问题是党立了法他自己又不遵守
问题是党立了法他自己又不遵守
先双规,后法办。
你说谁大?
不知道你们看没看王歧山在中纪委十八届四中全会上的讲话“党要把自己的主张通过法定程序转化为国家意志,成 ...
理论上很好,但对执行的人要求极高,几乎不可能完成的任务
注册会员 发表于 2014-10-30 19:40
不知道你们看没看王歧山在中纪委十八届四中全会上的讲话“党要把自己的主张通过法定程序转化为国家意志,成 ...
领导立法、保证执法、支持司法、带头守法
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这是在说相声吗
那么,法律能不能反过来约束、制裁党呢?
党有党纪,党纪就是用来约束的。
党垄断了立法权,你说呢
送你四个字,党纪国法。
党员和普通人犯了一样的罪,党员就可以把党皮脱了来顶罪,好像叫党内处分来着,这是不是说党在法律之外呢?
j_jincheng 发表于 2014-10-31 14:46
党员和普通人犯了一样的罪,党员就可以把党皮脱了来顶罪,好像叫党内处分来着,这是不是说党在法律之外呢?
没听说过,一般是党内处分晚了还要法律处罚,甚至还会加重处罚,没有党皮抵罪一说。有也是不符合规定的错误行为。
明确提出党大还是法大不好。
很多事情可以做,不能说,古今中外、东方西方皆然。明确把这层纸捅破,似乎世界上不是黑就是白,不允许灰色地带存在。这样看起来很痛快,其实对国家运行没有好处,只有坏处。
这种黑白分明的做法太理想化,抛弃了tg几十年来的政策灵活性(西方人认为是无耻性),也丢失了“实用主义”这个tg精髓,是走退步。
fw190a6 发表于 2014-10-31 13:07
先双规,后法办。
你说谁大?
法办要有证据
双规本身就是收集证据的过程,可以风闻言事
mengyw001 发表于 2014-10-31 00:25
党大还是法大?答案应该是党大,因为法律是体现制定者意志的具有强制力的成文形式。

法律是国家机器的核 ...
如果党违反自己制定的法律呢?
《物权法》规定公民财产应该得到法律保护,照样有开发商敢强拆。老百姓要是不服去法院起诉,法院都不受理。这个该怎么解决?国家规定了国家采购制度,大额采购得走公开招标程序。照样有单独购买的,而且价格其高。这个时候是党大还是法大?
都不学理论,空发议论。楼上兄弟说的是实情,我想高层也应该知晓,因此才有了全面推进依法治的决定。今上不是说了吧,要用辩证的观点看问题,事务是发展变化的,不是一成不变的。问题过去存在,不代表今后不会整改。
素花红 发表于 2014-10-31 13:58
送你四个字,党纪国法。
党还是在国法前面
党还是在国法前面
明确的回答你,党应该在前面。
如果党违反自己制定的法律呢?
《物权法》规定公民财产应该得到法律保护,照样有开发商敢强拆。老百姓要 ...
你同时提了两个问题,我想问一下这两个问题之间有关联吗?
素花红 发表于 2014-10-31 19:53
明确的回答你,党应该在前面。
那是当然,行政立法执法武装都在D手中,国,当然要往后排
那是当然,行政立法执法武装都在D手中,国,当然要往后排
请你牢记,只有中国共产党才能救中国,这句话不是口号,这句话讲的是事实。