越南以为移我界碑杀我边民也不会惹来战争。真不能理解猴 ...

打压排挤华侨是真的
杀几个边民难道还是多大的决策？
猴子当时挟打赢米爹余威，又跟毛子勾搭上，再加上认为中国刚刚文革结束内部很虚弱
所以猴脑发热是很正常的，大国周边的小国，等一次他们所认为的扩张机会不容易

照片人证都有，还有疑问？那时的中国不是现在的中国！

有苏联支持就不知道天高地厚了。

苏联那时候超级强大。

刚打败法国和米国，自信心膨胀得厉害，要不不会自封“世界第三军事强国”。加上中苏不和，选边站，自然是抱比较粗的大腿了。

边境摩擦甚至伤亡是有的，但猴子不认为土鳖会因为这点事拉出十万人来打，但没想到土鳖还真就以这个由头大打出手。

2014-10-27 20:23 上传

照片人证都有，还有疑问？那时的中国不是现在的中国！
我说了标题有歧义了。
我相信事情是真的。
只是觉得不可思议。我都能想到的结果，猴子想不到......
另：现在的中国是什么样的？

有啥蹊跷！
现在兔子如此强大，越南照样占着咱的岛礁。
不只如此，还去围攻981，打砸抢烧中国企业，也没见他害怕。
就眼前的事，这些你怎么不说“此事必有蹊跷！”呢？

越南猴子从来就是一副恶心的模样

两 家由于意识形态问题开始对骂，甲 骂以狼子野心忘恩负义，乙骂甲少管闲事把自己的一幕三分地管好，更不要于狼共舞。吵着吵着乙决定给甲一点颜色看看。
当时的 乙赚了一点外快，典型的暴发户，根本没有把甲放在眼里。随机乙当着甲的面打砸甲的家门并毁坏甲的财务。甲这一下 真的激怒了，随机两家打了起来

两 家由于意识形态问题开始对骂，甲 骂以狼子野心忘恩负义，乙骂甲少管闲事把自己的一幕三分地管好，更不要于狼共舞。吵着吵着乙决定给甲一点颜色看看。
当时的 乙赚了一点外快，典型的暴发户，根本没有把甲放在眼里。随机乙当着甲的面打砸甲的家门并毁坏甲的财务。甲这一下 真的激怒了，随机两家打了起来

国内打压排挤华侨我信，打杀边民我就有点不信了，再怎么说土共那时候也不弱，越南不应该这么脑残的{:soso_e103:}

庭豪山事件中牺牲的民兵，才十六七岁啊，你这个年纪估计还在父母那里撒娇呢

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2014-10-27 20:37 上传

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2014-10-27 20:41 上传

庭毫山事件：1978年11月1日，中越边境的第一起流血事件——庭毫山流血事件：十一月一日，越南当局派出大批武装人员，侵入我国广西壮族自治区靖西县庭毫山地区，用机枪、冲锋枪、步枪对我当地社员和民兵进行突然袭击，打伤我社员和民兵十二人，抓走八人，其中六人已被越方杀害。在事件过程中，我民兵始终采取克制态度，没有还击一枪。 十一月一日上午，广西靖西县湖润公社的社员和民兵，在该公社所属的弄教、弄黑地区，清除越方在我国境内非法设置的路障、竹签，填平越方在我国领土上挖掘的堑壕时，越方出动武装公安人员和民兵六十多人，侵入我国境内，对我社员和民兵的正当活动进行蛮横的捣乱和挑衅活动。中国边境群众指出他们侵入了中国领土，要求他们返回边界线越南一侧。越南武装人员不仅不听劝阻，反而用石头和匕首刺伤、打伤中国边境群众。对此，我方人员始终没有还手，据理驳斥。正当我方社员和民兵同越方武装人员说理之时，越方武装人员突然后撤。在侵入中国境内的越南指挥人员用手枪鸣枪为号，预先埋伏在附近四个不同地点的堑壕里的越南武装人员，突然同时使用机枪、冲锋枪、步枪向我社员和民兵射击五百余发，当即打伤我社员和民兵十二人，并抓走八人。为了不使事态扩大，我方人员采取克制态度，未作任何还击，主动后撤。从十二时三十五分到十三时，越方三次向我方疯狂扫射。十三时以后，越方还陆续向我方打冷枪。

庭豪山事件中牺牲的民兵，才十六七岁啊，你这个年纪估计还在父母那里撒娇呢

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庭毫山事件：1978年11月1日，中越边境的第一起流血事件——庭毫山流血事件：十一月一日，越南当局派出大批武装人员，侵入我国广西壮族自治区靖西县庭毫山地区，用机枪、冲锋枪、步枪对我当地社员和民兵进行突然袭击，打伤我社员和民兵十二人，抓走八人，其中六人已被越方杀害。在事件过程中，我民兵始终采取克制态度，没有还击一枪。 十一月一日上午，广西靖西县湖润公社的社员和民兵，在该公社所属的弄教、弄黑地区，清除越方在我国境内非法设置的路障、竹签，填平越方在我国领土上挖掘的堑壕时，越方出动武装公安人员和民兵六十多人，侵入我国境内，对我社员和民兵的正当活动进行蛮横的捣乱和挑衅活动。中国边境群众指出他们侵入了中国领土，要求他们返回边界线越南一侧。越南武装人员不仅不听劝阻，反而用石头和匕首刺伤、打伤中国边境群众。对此，我方人员始终没有还手，据理驳斥。正当我方社员和民兵同越方武装人员说理之时，越方武装人员突然后撤。在侵入中国境内的越南指挥人员用手枪鸣枪为号，预先埋伏在附近四个不同地点的堑壕里的越南武装人员，突然同时使用机枪、冲锋枪、步枪向我社员和民兵射击五百余发，当即打伤我社员和民兵十二人，并抓走八人。为了不使事态扩大，我方人员采取克制态度，未作任何还击，主动后撤。从十二时三十五分到十三时，越方三次向我方疯狂扫射。十三时以后，越方还陆续向我方打冷枪。

因为你别猴子聪明。

tudoubocai 发表于 2014-10-27 20:29
我说了标题有歧义了。
我相信事情是真的。
只是觉得不可思议。我都能想到的结果，猴子想不到......

因为你别猴子聪明。

我说了标题有歧义了。
我相信事情是真的。
只是觉得不可思议。我都能想到的结果，猴子想不到......

因为你比猴子聪明。

反正官方说法是越南在边境不断挑衅，骚扰，破坏，抢东西，而且还有相关数据，比如说大大小小的此类事件数千起一年，小时候再学校图书馆看的那些书，讲和越南打仗的事，关于开战背景的部分，我记得里面还说他们抢耕牛多少头呢，说起来小国逗大国，还不是衰败无力的大国，还真是无脑，也不想想我们当初支援他们多少。

tudoubocai 发表于 2014-10-27 20:29
我说了标题有歧义了。
我相信事情是真的。
只是觉得不可思议。我都能想到的结果，猴子想不到......
你怎么知道越南想不到？现在中越国力对比是什么样大家都清楚，比之当年已不同于百倍。然而，注意是然而，越南仍然屁股决定脑袋，不但占了南沙大量岛礁，甚至直接来侵扰西沙了。为啥呢？楼主的所有疑问，只要对比现在，一切都是清楚的。

因为你比猴子聪明。
这是夸我呢还是骂我呢？

国内打压排挤华侨我信，打杀边民我就有点不信了，再怎么说土共那时候也不弱，越南不应该这么脑残的{:soso_e ...
事情肯定是真的。
只是无法理解越南的脑残程度

你怎么知道越南想不到？现在中越国力对比是什么样大家都清楚，比之当年已不同于百倍。然而，注意是然而， ...
陆地和海上还是有一定的差别的。
不是说领土性质差别。而是海军和陆军的实力差别。

tudoubocai 发表于 2014-10-27 20:52
陆地和海上还是有一定的差别的。
不是说领土性质差别。而是海军和陆军的实力差别。
我说得不明白吗？79年中国500百军队和越南100万军队的差别在哪里？现在中国海军实力和越南海军实力差别在哪里？

楼主对什么都怀疑，这种习惯可不好，时间长了会影响健康滴。

楼主对什么都怀疑，这种习惯可不好，时间长了会影响健康滴。
哎，哥们。我不是怀疑事情的真假。是不能理解猴子的思维方式。
或者说干这一切的动机

感觉现在总有些人怀疑一切，今天怀疑堵枪眼，明天又怀疑越南当年的作为，那么后天呢？又要怀疑什么？既然知道标题有歧义，为什么不改了这？

小国等大国衰弱的机会是很少的，就像那时期朝鲜一样趁着中国文革的时候也来占土地不也一样。而且农耕文明看土地就像看生命一样重要，你可以参照俄罗斯。

勿谓言之不预。

tudoubocai 发表于 2014-10-27 21:01
哎，哥们。我不是怀疑事情的真假。是不能理解猴子的思维方式。
或者说干这一切的动机
其他摊主都说了，猴子就是膨胀，自以为赶跑了美法，背后有大毛子撑腰，兔子不敢把它怎么样，所以就胆大妄为，自以为老子天下第三了。你想想，老大老三加一块儿 怕谁？。。。。。。。。。。

这个问题在天涯讨论过好多次了。骚扰边民，掠夺和驱逐华侨华人都是确有其事。
基本上说，中越交恶完全是国家利益使然。

号角 发表于 2014-10-27 20:36
两 家由于意识形态问题开始对骂，甲 骂以狼子野心忘恩负义，乙骂甲少管闲事把自己的一幕三分地管好，更不要 ...
意识形态是表象，国家利益是核心，围绕着国家利益，越南中国斗争了1000多年了。

楼主站在越南人立场想想看，越南刚统一立国，是不是需要给老大哥苏联一个投名状，是不是要把印度支那联邦搞起来？朝鲜中国打完之后，政治上获得那么多利益，越南完全可以效仿啊。何况，越南人对双方实力对比很乐观。

利令智昏，懂不懂？

1有苏联支持
2越南统一后越南还真有点飘飘然了
3中美关系缓和后越南就认定中国背叛了社会主义

庭豪山事件中牺牲的民兵，才十六七岁啊，你这个年纪估计还在父母那里撒娇呢



打不还手，还有脸炫耀。。。。

说你是，不是也得是。说你不是，是也得不是。

当时越南刚刷完BOSS，已经头脑发热外加抱了大腿，对外扩张的野心一发不可收拾，北御中国、一统中南半岛的野望是个多么美好的泡沫啊

拿这些问题出来讨论的，不是别有用心，就是被别有用心的人利用。感觉现在很多话题都是这样被一个一个设计出来，被水军炒作起来。如果误伤，LZ请谅。

lszlwy 发表于 2014-10-27 21:23
1有苏联支持
2越南统一后越南还真有点飘飘然了
3中美关系缓和后越南就认定中国背叛了社会主义
导火线还是当年的日内瓦协定。越南和中国对日内瓦协定的理解是有很大差异的。日内瓦协定将越南分成南北两部分，越南党内对此有意见，认为是中国出于本国利益而为，而中国有苦衷。当年越南完全没有力量自己解决统一问题，必须借助外力；而力量形式完全倒向西方一边，苏联已经表明不介入，而中国则百废待兴，西方只是出于朝鲜战争的教训，不愿意再同中国交手。如果不签订协议，西方就有理由把战争继续下去，而越南光靠自己是扛不住的，而中国也急需从常年战乱中解脱出来恢复经济和民生，也没有力量再次像朝鲜战争一样支援一个国家。越南就相当于一个淘气的小孩，不理解大人（中国）的苦衷。
所以说，日内瓦协定对越南来说，虽然不是最好结果，但也绝不是最差结果，而是力量对比的结果，但越南党内不认同，特别是南方黎笋派系。
后来中苏的争议，越南完全站在了中国对立面，在苏联压力下，中国不得不导向美国，1972年尼克松访华，越南就开始完全疏远中国。

苏联加大援越力度后，中国感觉到了对北越影响力的下降，因而在援越问题上产生了与苏联争夺北越的倾向。在中国的对外战略逐渐转向重点反对苏联修正主义、霸权主义的大背景下，多次指责北越上了苏联的当，犯了支持修正主义路线的错误。然而北越秉承争取中苏援助最大化的判断，并不同意中国对北越争取苏联援助的指责，并曲折地表达了对中国的不满。由此，中越之间的不信任感愈加增强，矛盾冲突不断显现。

据后来叛逃到法国的越南南方共和临时革命政府司法部长张如磉回忆：“我知道党早已决定同苏联结盟。向这个方向移动，早在1969年就开始了。而胡志明的逝世，为正式做出这项决定铺平了道路。然而没有发表什么公开的宣言，因为仍然需要中国的援助。”

1971年，苏共召开了二十四大，在决议中把印度支那局势作为苏共的重点课题之一，决定加强与越共的传统友谊，加大对越南的支持力度。投桃报李，北越在中苏之间的态度也进一步向苏联倾斜，对中国逐渐疏远。

从1960年代末开始，苏联对于中国国家安全的威胁变得极其严重。为了摆脱与苏联交恶后四面受敌的困境，中国不得不牺牲了自己的革命理想，开始调整外交政策，着手缓和与原来的头号敌人美国的关系。对于美国来说，中苏交恶正好可以分化共产主义阵营，利用中国来遏制苏联扩张符合美国的国家利益。而且美国要从越南这个战争泥淖中拔腿，也急需中国的合作。双方的利益形成交集，终于促成1972年初的尼克松访华，中美共同发表《联合公报》。这个消息对北越震动极大，在党内掀起了一股谴责中国的浪潮。在北越看来，中国与越南的仇敌握手，完全是一种背叛，是大国牺牲小国利益的卑劣行为。从此对于中国再也不能信任，反而要加紧防范。当年4月，越共中央保卫局长在一次秘密报告中就煽动说：“中国人是很阴险的，我们要提高警惕。”美国在越南拔腿之前，为了在谈判桌上争取更多的利益，加强了对北越的军事打击。这更让北越相信，正是因为中国的背叛，才让美国人如此肆无忌惮。此后北越对中国的态度明显冷淡，日益倒向苏联，逐渐抛弃了在中苏之间搞平衡的政策。

为了挽回局面，争取越南回头，中国一边放低姿态加大力度援越，一边还要受着北越的奚落挖苦。周恩来去河内解释尼克松访华的事，就遭到了黎笋的猛烈质问，任周如何解释，终归无济于事。1972年7月，越美和谈代表、越共政治局委员黎德寿访问中国。在与周恩来会谈时，面对中方提出的希望北越改变策略，软化一下绝不与以阮文绍为代表的南越政权谈判的立场，黎德寿强硬地予以回绝，态度冷淡中带着不屑，令周恩来非常下不来台。

1973年，越共中央委员、越中友协会长黄国越，在答日本记者问时，说中国邀请尼克松访问，是“向快要淹死的尼克松扔救生圈”，“大国间的行动有时会牺牲小国，把它压垮。”这些讲话很快被散布到了世界主要大报上，造成了很不好的国际影响，而北越对西方的报道竟没有任何否认的表示。

中国是希望北越不要滑向苏联，北越则干脆利用这一点，向中国索要更多的援越物资，甚至鼓励中苏之间展开援越竞争。北越已经清楚的知道，中国非常需要越南支持中国而不是支持苏联，只要北越不与中国彻底决裂，即使有时并不顺从中国，但中国还是会缘于中苏博弈的战略考量而迁就北越。美国人从南越撤走后，1975年3月，北越利用美国内外交困而无法重返越南之际，撕毁规定了越南战后和平的《巴黎协定》，挥兵向南方发动总攻，一举推翻南越政权，以武力完成了国家统一。此时，中国的对外政策重点是反对苏联霸权主义，呼吁建立反霸统一战线。中国要求越南与苏联拉开距离，但遭到了越南的拒绝。相反，随着越南国家统一，黎笋当局缘于国家战略，更进一步倚重苏联，而欲图摆脱来自于中国的压力。1975年l0月，黎笋率党政代表团访问苏联，双方发表了《苏越宣言》和《苏越联合公报》。其中规定了发展苏越两党两国之间全面合作的重要措施，宣称确定了两党两国之间的“全面联系”和在国际上进行密切协作的“基本方针”，苏越之间的友谊“是永恒的和牢不可破的”。对此，中国只能冷冷旁观。

1976年12月召开的越共四大是中越关系史上的一个分水岭。在这次党代会上，选出了14位政治局委员和3位政治局候补委员，黎笋再次当选为越共中央总书记。在新当选的中央政治局中，黎笋、范文同、范雄、黎德寿、阮维桢、陈国环、文进勇、武志公、朱辉珉、素友等人都持鲜明的亲苏反华态度，在政治局中占了绝对上风。在新当选的中央委员中，负责外交的阮基石，军队的黎仲迅、黎德英，国会常委会和对外委员会的春水，最高人民检察院的黄国越、宣传部的黄松等人也是亲苏反华派。而对中国较为友好的长征、黄文欢、武元甲、朱文晋、黄文泰等人不是靠边站，就是被踢出了中央委员会或被勒令退休，全部失去了权力。也就是说，通过越共四大，越共中央的党、政、军、宣传、组织等部门都已经被亲苏反华派所把持。同样在这次会议上，确立了越南统一后的国策，把越南定性为新兴的地区强国，要求在东南亚及国际共运发挥重要作用，加强与苏联的传统友好关系，“努力维护和发展越南人民和老挝及柬埔寨人民之间的特殊关系”，“以便在争取民族解放斗争中本来是互相支持的三个国家将在建设国家和保卫国家以及在维护各国的独立和繁荣的事业中永远结合在一起”。

国家利益有时忍让得多并不有利。1975年以来越南就不停犯边，78年开始杀害我国人员，结果自卫战打起来，西方依然一片谴责声，若非打的也是姓共的，估计还会援助侵犯方。那个以德服人啊，多次忍让换同情啊，没作用。